Тема эта старая конечно же, но прочитал с удовольствием

П.Русанов похоже хорошо подготовился к длительному застолью.
Какой,"очень-очень большой художник"

Просветите пли-и-из что за чем Европы?
Могла что-то пропустить

Сегодня, с 19:30 до 21:30 на сайте Северного ветра состоится on-line конференция с ведущими спортсменами и тренерами клуба Северный ветер. В конференции примут участие: Наталья Ухорская - член юниорской сборной России, победительница юниорского первенства России в Смоленске, Вячеслав Круглов - член юниорской сборной России, Георгий Мавчун - сереряный призер Юниорского чемпионата мира в Гетеборге, победитель ФИН5, Петр Заслонкин - призер первенства России в Пензе, призер международных соревнований в Финляндии и Франции, а также Константин Владимирович Волков и Вадим Георгиевич Урванцев. http://www.northernwind.spb.ru/chat

желаю успешного выступления нашим ребятам на чем европы!!!

Путем естественного отбора выживет сильнейший) Что людям понравится, то и будет ими использоваться

Дык, это ж всё условно.
Представь себе простой и удобный электрический стул

можно не изобретать велосипед, а просто взять и поехать

Вот вы всякие роутгаджеты устанавливаете себе на сервера, а я по ночам сижу программирую, чтобы было просто и удобно.

Раз уж тут все активно рисуют пути - можем предложить следующее. На порталле ССО МИФИ по ссылке http://o-mephi.net/cgi-bin/reitti.cgi? доступен популярный сервис RouteGadget. Кто не знает что это могут почитать на http://www.routegadget.net/. В настоящее время доступны карты и дистанции(со сплитами!) тренировочных соревнований МосМеридиан и соревнований ССО МИФИ. Заходим, рисуем, комментируем, обсуждаем!

Информация для спортсменов списочного состава сборной команды России!
Проживание и питание на соревнованиях на призы Н.Д.Васильева в городе Волжском с 17 по 19 октября сг за счет командирующих организаций.
Призы по группе элита 1 место-30000 рублей. 2 место-20000 рублей. 3 место-15000 рублей.

а как сюда: http://sportident.ru/counter/show.php добавить сайт?
Написать сюда и пояснить, кто, что, зачем

Сокол Гершевич! Поздравляем с юбилеем!
Не верится, что Вам уже 70! Практически на всех соревнованиях в европейской части России, куда я, случается, выезжаю, всегда узнаю среди многочисленных участников силуэт и неповторимую походку дяди Сокола. Поэтому желаю Вам долгих-долгих лет такой стабильности!

а Дядя Сокол самый лучший, и мы его все очень очень любим!!!!
X 70
X 70

Ода клубу «Искатель»
> Автор П. Русанов, 2007
> на мотив
> «дорогой длинною, да ночкой темною…»
>
> Сколько бы я файлов\девок\ перепортил -
> невозможно было б сосчитать!
> Но нашел свое призванье в спорте -
> карту на бегу… в лесу …читать!
> Припев 1:
> До- ро- га дальняя! Судья скандальная
> меня встречают каждый выходной!
> Судьба печальная, мечта провальная -
> что вдруг мне карта станет козырной!
>
> Может я родился - невезучим ?!
> По утрам встаю - не с той ноги ?!
> Но лишь я тону в навозной куче,
> и дают мне лишние...круги!
> Припев 1:
> До- ро- га дальняя! Судья скандальная
> меня встречают каждый выходной!
> Судьба печальная, мечта провальная -
> что вдруг мне карта станет козырной!
>
> Сняться мне лесные «орентиры»
> и КП - таинственная тень!
> От нейлона лишь – остались дыры,
> и на коже выступила…… «хрень»!
> Припев 1:
> До- ро- га дальняя! Судья скандальная
> меня встречают каждый выходной!
> Судьба печальная, мечта провальная -
> что вдруг мне карта станет козырной!
>
> Точно я родился невезучим,
> или отвлекает береста!
> Организм потугами измучен!
> Результат ищу -… в конце…листа…!
> Припев 2:
> Пойду в Искатели, я к Лехи матери!
> Там Сокол Гершевич вершит дела -
> всегда старательный, ко всем внимательный!
> Я буду мчать, забыв про удила!
>
> Мне по нраву тренеров забота!
> В этом я, увы, не одинок!
> Тяжела их нужная работа!
> К ним идет любой, и тот, …кто смог!
> Припев 3:
> Пойдем в Искатели! Все - к Лехи матери,
> где Сокол Гершевич вершит дела -
> всегда старательный, ко всем внимательный!
> Здесь ждут нас Слава, Почести, Халва!

Юбилейная,
> посвященная 70-летию
> Слободника Сокола Гершевича
> автор П.Русанов, осень 2008.
>
> Да будет праздник всем, день Сокола рожденья!
> Для нас он падре, отче и Колумб!
> Все, кто собрался здесь,- плоды его творенья!
> Он всем нам указал путь к счастью, верный румб.
>
> Товарищ Сокол ! Вы большой ученый,
> в спортивных трассах знаете Вы толк.
> С тамбовским волком тайно обрученный
> Вы мастеров взрастили целый полк.
>
> Достигли Вы давно вершин авторитета
> теперь Вы юбиляр - аж целых семь десят
> желаем посетить все континенты света
> пусть ваши рюкзаки на стенке не висят
>
> Вы тренер Всероссийского масштаба,
> постигли глубоко премудрости игры,
> к тому же Вас совсем не гложет денег жаба,
> и нет притом ничуть ни злости, ни муштры!
>
> Преодолев недуг, овраги и болота,
> что по-английски будет "оверкам"
> жизнь научила Вас упорству дон-Кихота!
> Вы дарите талант своим ученикам!
>
> Мы любим Вас как солнце анонимно.
> Советы Ваши нам с лихвой снимают стресс.
> Надеемся любовь, как у друзей, взаимна.
> Залог тому виной - спортивный интерес!
>
> Ничто Вас не страшит, ни звонкой славы бремя,
> ни дождь, ни зной, ни снег, ни новый курс валют
> вошли Вы в высший класс, опережая время,
> спортивный календарь - Ваш строгий абсолют.
>
> Собрал вокруг себя все возраста и виды.
> Система "знай - беги" - Ваш главный лейтмотив
> под флагами «орла» сплотились индивиды,
> составили в Москве сверхмощный коллектив.
>
> Наш Сокол ангел, гуру, гуманоид
> клубки проблем он с полпинка решит
> согреет в стужу и чайком напоит.
> Он жить торопится и чувствовать спешит!
>
> Готовит он для нас обильно, сытно, вкусно
> И в пищу и в дела заложена душа!
> И пусть КП в лесу запрятаны искусно -
> Вам их найдет легко овчарина ПУШ'А
>
> Сложилась неспроста ее абревиатура
> Привязка, Упрежденье,... Азиму’т
> Подсказка это !! - Это не халтура!
> Найдет по ней КП последний баламут.
>
> Для детворы, конечно, имя Ваше "дядя".
> Все уважают Вас достойно и не вдруг.
> В любую таракань мы с Вами, на ночь глядя
> Для взрослых Вы и брат, и супермен, и друг
>
> В тупик поставят Сокола вопросы
> И опытных бойцов, не только детвору!
> Им, дядя Сокол, легче бегать кроссы,
> чем разгадать кроссворд - словесную игру.
>
> Вы, также как и все, мечтаете о лете,
> чтоб снова к цели мчать, зажав в руке комп'ас.
> Завидуют вам те, кто тихом кабинете
> карьеру стерегут, ждут новых звезд,.. лампас.
>
> Своим примером, чуткостью, заботой
> Вы осветили нам дорогу в дальний Рим!
> Из молодых бойцов зажегся каждый сотый,
> теперь мы, как и Вы, тем пламенем горим.
>
> Вот осень на дворе и холодок завеял,
> дожди пошли стеной, не выйдешь за порог.
> Богатый урожай лишь у того, кто сеял
> Алеша сделал дубль!! - то общий Ваш итог!
>
> Слободника хвалил и языком я цокал -
> конечный мой расклад в итоге суть таков:
> Да здравствует тот клуб, где главный дядя Сокол,
> и где в конце концов растит он ястребков!
>
> Сегодня славный день, гудит весь клуб «Искатель».
> Не зря прошел забег в соседний гастроном!
> Шампанского нальет всяк естества пытатель!
> Мы выпьем за того, кто главный агроном!

Дядю Сокола все знают,
Дядя Сокол - Человек!
Он своих ребят гоняет,
Но и любит больше всех

Вместе с ними всё решает-
"Что нам делать, как нам жить?
Чтобы было справедливо,
Чтоб Искателю звездить!

Много раз бывал у нас он,
И не счесть уже побед,
Приезжайте снова в Мишкольц*-
Все за Бортника болеть!

*(WOC 2009)

http://www.rogaining.ru/
Ушёл из жизни патриарх российского рогейна - Герман Шестаков.
Наши соболезнования родным и близким, друзьям и соратникам.

Дорогой Сокол Гершевич! Поздравляю! Желаю побольше благодарных учеников!

Сокол Гершевич! С юбилеем тебя! Здоровья тебе и сил побольше на твоём трудном пути! Удачи и успехов!

От Клуба "НИКА"
Сердечно поздравляем всеми нами любимого дядю СОКОЛА с днем рождения.
Желаем самого главного: здоровья-сил-любви. УРААААААААААА

Сокол Гершевич! С Юбилеем! Здоровья, спортивного долголетия и новых успехов в тренерской работе!

Дядя Сокол! С юбилеем!!!Оптимизма и здоровья!

Дядя Сокол!!!!! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!Здоровья,успехов и новых побед)))))))))

ВНИМАНИЕ!
Информация для спортсменов сборной команды России.
В соответствии с планом календарем спортивных мероприятий ФСО России с 1 по 20 декабря сг в городе Кисловодске состоится УТС по общефизической подготовке. Предварительны список кандидатов на участие будет опубликован в ближайщее время. Прошу спотсменов и тренеров спланировать подготовку с учетом вышеупомянутого мероприятия.

От всего сердца поздравляем одного из лучших тренеров страны - Сокола Гершевича Слободника с юбилеем! Мы Вас очень уважаем! Желаем здоровья и успехов в Вашей благородной работе!

все. профилактика кончилась, можно рисовать маршруты =)

те кто был в четверг в тропарево на ММ и бегал Д1 могут продолжить тестировать маршрутник. Карту с дистанцией я загрузил - от вас маршруты и отзывы в форум.
Это все на "любимом российском сайте по ориентированию" как сказал Дима Налетов. Но наверно уже утром когда профилактика кончится

Сокол, родное сердце, поздравляю! Взвейтесь соколы орлами! Надеюсь десятилетие до следующего юбилея мы посвятим ухлублению и расширению, а там еще чего-нибудь придумаем! П.С. Теперь-то понятны истоки бортниковских и мунинских побед!

в 23:47 уже все спать должны, а у нас профилактика на сервере

Про SMS, ну то что 100 смс приходит это Вы утрируете (мягко говоря), мы не сотовый оператор, поэтому стоит ограничение на 10смс в час на номер. Да и если бы вам пришло 100 смс мы бы только на смс и работали бы... посчитайте сколько денег...
Ну а происходит это из-за того, что вы при добавлении своих спортсменов указали ВСЕМ ИМ свой номер телефона. если это так пишите поправим все. А вообще смс приходят только заявленым спортсменам, а не тем кто заявлял. Так что простите но опрос тут не виноват.

Ищу команду на соревнования "Лесная карусель",если есть предложения,пишите на почту

поздравляю своего первого тренера с днем рождения. Вы открыли нам мир ориентирования. Здоровья и побед ваших учеников. Семья архиповых.

Сокола Слободника и мы с радостью поздравляем с юбилеем ( я так понял 70 летним!!!)

Может у меня комп опять глючит (это с ним часто) ,но при попытке "Добавить участника" в Мосмеридиан в Диминой онлайнзаявке у меня виснет страница наглухо.
А я могу добавить участника, что и сделал, надеюсь, что того...
Это что-то с компом, хотя странно - у нас ни Java, ни чего-то подобное не используется, проблем быть не должно.

А вот у меня сейчас (23:47) не грузится любимый российский сайт по ориентированию o-sport.ru, говорит "504 Gateway Time-out". С чего бы это?

От лица всего клуба Искатель,Хочу от всей души поздравить своего Любимого тренера Слободника Сокола Гершевича с юбилеем и пожелать ему крепкого здоровья.

А правдо спартакиады не будет??? Ориентироване исключили??
Приказ и Положениее о Спартакиаде вообще ещё не подписано из-за реорганизации РосСпорта. Вроде оставили в программе только оллимпийские виды, что бы готовиться к Олимпиаде. Поэтому, скорее всего, ориентирования не будет.

>кому как удобнее, тот так и заявляется. пусть клиент (пользователь) сам сделает выбор...
Участник может выбирать как ему удобно заявляться из предложенных организаторами форм заявки. Здесь вы правы.
А вот если кроме организаторов еще есть люди, пытающиеся помочь, тогда возникают проблемы. Если вам интересно, пишите на мыло. На этом заборе больше отвечать не буду.

а кто навязывается? ребята сказали что систему можно использовать на всех соревнованиях, где заявка принимается по e-mail. ну и вперед... или кто-то из организаторов принципиально против принимать такие заявки? кому как удобнее, тот так и заявляется. пусть клиент (пользователь) сам сделает выбор...

а ребята должны быть благодарны за раскрутку своей системы, отличный маркетинговый ход, пусть даже и невольный (или вольный???) скандал забудется, а имя системы наслуху

>Похоже, что проблемы были и у организаторов о-фанни (да простит меня Snegovik).

Как главный секретарь упомянутых вами соревнований хочется спросить, откуда эти сведения?

Теперь про о-прос.
Сама система неплохая, но, ребят, что за базар вы тут развели?
Если не хотят организаторы Кубка Губернатора и так далее применять вашу систему, то и не надо навязываться. Некрасиво это все.

Получение 100 СМС при заявке 50 новичков - сомнительно удовольствие и преимущество.
А если главный секретарь что-то в ответ написал, об этом СМС придет?
Лучше видеть всё сразу в списках заявленных.

Дорогие читатели и писатели вот уже несколько дней Вы мусолите тему заявок на соревнования, всегда что-то новое сталкивается с трудностями, но нельзя никого обвинять и насильно заставлять что-то делать. 10 октября будет Президиум ФСО Москвы в разделе "разное" можно очно, глаза в глаза обсудить данную тему, приглашаю всех заинтересованных лиц. Моё мнение молодых способных что-то внести в развитие спортивного ориентирования новое - необходимо поощрять, Не можем деньгами, так хотя бы не мешать. Но любые вопросы лично я предпочитаю решать не заочно, а в нормальной обстановке с равными вожможностями спорить и принимать решения. До встречи на Президиуме ФСО Москвы.

"Засорение телефона смс-ками", "мусор в телефоне"... На дворе 21 век, как ни банально это звучит. А это значит, что нам требуется больше оперативности, больше информации, жизнь и события вносят свои коррективы. Так если разработчики предлагают такой сервис (я только про смс, не про систему в целом), то почему бы им не воспользоваться? Смс всегда можно стереть, это просто и недолго. Неизвестно ведь, когда Вы сможете добраться до компьютера и прочитать электронную почту, ну разве только если Вы читаете почту с телефона...

подскажите, пожалуйста.
в субботу, кроме карусели в Раменском, никаких Московских соревнований не предвидится?

...встрять в дебаты про системы?

Предлагаю здесь не обсуждать, если кто-то считает, что надо использовать систему "От Версачче" - пусть он её и использует. И САМ за это отвечает. Замечния по системам можно слать авторам, а не высказывать здесь, остальным это неинтересно.

Все системы неидеальны (Оля, никто не называл здесь какую-либо систему идеальной или ущербной!)
И авторы будут их дорабатывать.

Я сделаю Entry доступной для всех тогда, когда посчитаю, что она достаточно устойчива и надёжна. Пока проблем не было, кроме упомянутой уже, в 2007 году, которая произошла при "доведении" системы, тогда "пострадало" около 20 личников, у которых "слетела" группа. Все они были оповещены по телефону, я тогда сам всем звонил и всё было исправлено, это было за 2 недели до соревнований.

Пока Entry - скорее "внутренний" продукт, но есть некоторые организаторы, которые уже попросили организовать приём заявок для них этой системой.

К моему великому сожалению авторы и защитники системы "o-pros" не реагируют на доводы своих опонентов, а упорно пытаются навязать свое мнение всем. Надоело читать ваши склочные доказательства, какая система лучше. Я заявлялся при помощи обоих систем. Обе меня в чем-то устраивают. Думаю и в дальнейшем буду использовать для заявки ту систему, которую предложат организаторы. Но им (организаторам) самим выбирать способ заявки. А про плюсы и минусы: система Налетова меня больше устраивает, потому как заявляюсь командой. О-прос удобнее использовать там где заявляется много личников. Меня абсолютно не устраивает при заявке через О-прос засорение моего телефона SMSками за каждого заявленого спортсмена команды. А если это еще и новичок то аж по две SMSки с носа. Мусор в телефоне мне ни к чему. Для меня достаточно письма на мой электронный адрес - "Команда заявлена". Список я сам посмотрю. Поэтому предлагаю прекратить дебаты какая система лучше. А освободившееся время использовать для усовершенствования системы.

Ваше замечание справедливо. Но тогда энтри использовалась первый раз и автор признал СВОЮ ошибку. Как сказали тогда те, кто знал масштабы бедствия - это коснулось 20 человек, и только личников.
На соревнованиях Московский Компас-2007 стартовые протоколы были на следующий день после окончания заявки, без задержки, значит система, хоть и не идеальная, но работает.
В этом году никаких проблем не было, прошло 1,5 года.
Надо, наверное, устновить срок "2 года беспроблемной работы"

От м.Речной вокзал автобус (маршрутка)- 342, от ж/д ст. Химки (выход - первый вагон, по переходу направо) маршрутка - 8, из Новых Химок - автобус(маршрутка) - 4.

Вы правильно заметили неожиданная конкуренция для «энтри» от «о-прос».

Про идеальные системы и идеальных создателей:
13 апреля 2007 (из ленты новостей соревнований Московский Компас 2007, когда энтри использовала первый раз)
"Вниманию участников!
От Дмитрия Налётова: Убедительно прошу спортсменов или представителей, чьи спортсмены есть в этом списке, снова выполнить действия по регистрации в он-лайн системе. В основном это коснулось спортсменов-личников. Прошу прощенья за доставленные неудобства - я сделал ошибочный запрос к базе данных и у этих спортсменов информация о группе утеряна. Ещё раз прошу прощения."
Если уж поливать грязью о-прос, то прошу и на это обратить внимание!

большинство не против использования о-лайн заявки. но системы две (энтри Налётова и о-прос). зачем же использовать для заявки на одни соревнования сразу две он-лайн системы? достаточно одной. и определяет, какую из систем использовать именно организатор каждых конкретных соревнований.
Снеговик для о-фанни предпочитает о-прос. Налётов предпочитает свою энтри...

Не хочу ввязываться полемику. Но именно выходцы с такого «детского сада» сейчас и продвигают на высоком уровне Российское ориентирование.
То о чем Вы пишите это техническая сторона, безусловно требующая доработок, как и любая новая система. Сейчас в гостевой наблюдается неприятие системы как таковой и неприкрытая полу / грязная конкуренция.

Дима, если бы ты еще написал как добраться на базу "Снежинка" общественным транспортом, было бы очень полезно.

to ТЕМЯКОВ ВЛАДИМИР
+1

Речь идет о конкретной реализации.
Раньше он-лайн системы появились у Димы для соревнований МосковскийКомпас и у Вяткина.
Про опрос здесь же, в гостькниге можно прочитать:
Сергей (Москва (Ориента-SKI-O)) Золото Сенежа (списки заявившихся)
22.05.2008 11:07 Уважаемые организаторы! Проверьте пожалуйста списки заявившихся. У Вас там полная путаница. Перепутано все: года рождения, чипы, разряды, дни участия.

опрос использовался для Сенежа два года. В прошлом году стартовые протоколы на субботу появились в субботу. В этом году заявка закончилась в среду, протоколов в пятницу в 21 час еще не было:
Стартовые протоколы... 23.05.2008 (пятница) 21:33
Когда же мы дождемся стартовых протоколов "Золота Сенежа"?

Похоже, что проблемы были и у организаторов о-фанни (да простит меня Snegovik).

Так что не все прекрасно в "дЕтском королевстве".

Телега (ФСО «бани») может благополучно двигаться и без лошади, если ее толкать руками.

ПОЧЕМУ ПРИДЕТСЯ???
Я ЭТОГО ХОЧУ!!!

Хотите сказать что скандинавское ориентирование давно с дох ло?

Как получилось?
Ярослав создал систему для "первенство бани", но ФСО не проводит "банных" стартов, поэтому пока не планирует использовать ее. "Дохлая кобыла" (система) мешает "телеге" (ФСО).

Да, похоже Темякову придется жениться.

Интересно, знает ли об этом Нинка Верхоглядова????

Как должно быть?
ФСО «бани» заказывает систему заявки у Ярослава.
Как получилось.
Ярослав предлагает систему но ФСО «бани» отказывается. «Телега бежит впереди дохлой кобылы».
Такая система много лет работает в Скандинавии.

Приглашаю в Леви с 19 ноября по 6 декабря. В это время там кроме лыжных трасс работает несколько горнолыжных склонов, есть свободная 2х местная комната в коттедже. До лыжни 200м, до горнолыжки 500м.

Ваши действия противоречат Вашему согласию.
На вопросы не отвечаю потому, что они касаются особенностей системы. Тема же моих претензий к Вам – правомочность распространения Вашей (возможно – замечательной) системы на соревнования московской федерации. К сожалению, диалог с Вами у нас по типу «я про Фому, а ты про Ерему». Давайте закончим терять время.

Ольга Николаевна, в предыдушем сообщении к Вам я насчитал 3 знака вопроса.
А Вы только написали фразу с которой я согласен (если Вам интересно мое мнение).

Василий, Олег и я пытаемся объяснить Вам разными словами одно и то же: по закону (Правилам) систему, форму и порядок подачи заявки принимает ТОЛЬКО ПРОВОДЯЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, а не разработчики систем и не голосование участников.
Если Вы не хотите понимать – мне добавить нечего. Считаю тему закрытой.

Слава жрабрецам.которые не боятся ЛЮБИТЬ...(так вроде в к ф "Обыкновенное чудо" )А что,насущно...

В Екатеринбурге прошел очередной 10-й матч Свердловской и Челябинской областей в неизменяемом, все эти годы, формате 101 х 101. Приняло участие 346 человек. Победили свердловчане. Общий счет матчей 6:4 в пользу Челябинска.
Вся подробная информация на сайте http://www.orienteering.ural.ru/

Вова Темяков - молодец!!!!!!!!!!

Обычно любовь начинается весной- солнышко и т. д. А здесь...Придется Темякову ответить за базар.

А это поступок

Зачет

Я ЛЮБЛЮ НИНУ ВЕРХОГЛЯДОВУ

Напоминаю заинтересованным лицам, что Чемпионат и Первенство Москвы по велоориентированию пройдет в Новокосино, в Салтыковском лесопарке, 4.10.2008, старт с 15.00, заездами по группам. У гр.МЖ21- ОМR.
Просьба подать заявки до 23.00 среды, 1.10. по e-mail n.morosanova@mail.ru
Группы МЖ10,12,14,17,20,21,45
Стартовый взнос 50руб.
Справки по тел. 89161584520

Можно до хрипоты обсуждать достоинства "прогрессивной" онлайновой заявки и искать пути оптимизации ее совмещения с пожеланиями организаторов, только, ИМХО, делаться это должно в рабочем порядке отнюдь не здесь, на заборе.
Еще раз пытаюсь обратить внимание на манеру поведения "новаторов": они вламываются в квартиру без ведома хозяина, пытаясь замутить в ней ремонт по собственному дизайн-проекту, который видится им безусловно прогрессивным и правильным. Когда хозяин возмущается подобной беспардонностью, молодые дизайнеры начинают апеллировать к прогрессивной общественности, пытаясь доказать, что взгляды владельца квартиры устарели, а его доводы по поводу того, что проводка может не выдержать нововведений, и перекрытия могут трещину дать - это брюзжание некомпетентного ретрограда.
Лично я на месте хозяина квартиры таких "архитекторов" в следующий раз на порог бы не пустил.

проблема дублей по идее должна бы решаться наличием индивидуальных чипов.
двух однофамильцев с одинаковым номером чипа быть не может

Проблему "дублей" при онлайн заявке можно легко решить совместив её с одновременной онлайноплатой, как я уже предлагал.

по-моему пора в гостевой МК делать ветки общения. Или вообще как то ее модернизировать)

А то ну вот совсем не интересно мне читать обсуждение систем заявок. а копать гостевую вниз и выискывать среди обсуждений сообщения на другие темы как то напряжно=)

уже в который раз гостевая на несколько дней превращается в топик для обсуждения какой-то одной темы.

А зачем организаторам брать на себя дополнительную работу по организации размещения,питания,транспорта и др.? Вполне достаточно давать участникам информацию по организациям, предоставляющих вышеназванные услуги. Или по "традиции" специально для участников соревнований цены повышать любите? Примеры из далекого, и не очень прошлого назвать?!

Я не против олайна когда это удобно, но это должен решить организатор. К примеру, на какие-то старты заявки на участие идут вместе с заявками на размещение, на питание, транспорт. И все поступает, как правило, на один и тот же электронный ящик. И появляется задача систематизации информации. Кому-то (мне...) в этом случае удобнее всю инфу упаковать в один Excel файл: кто когда приезжает и просит транспорт, кто когда оплатил взнос, кто где проживать планирует.. Чтобы не получилось так, что заказано проживание на 10 чел, а 2 человека - в заявках на участие. И перед мандатной этот один файл лучше всякой WinOrient-базы. Экспорт в Winorient - минутное дело - произойдет потом. Поэтому в этом случае, где нужна доп. информация от участника, система интернет заявки немного помешает: заставит вручную собирать инфо по частям.
Все что Вы делаете - это правильно и здорово, но универсальных систем не бывает, а в каждом конкретном случае принимать решение как подготовиться к мандатной не Вам.

Олег, а если использовать иную систему заявки, тогда спортсмены не будут дублировать заявку? или Вы в принцепе против онлайн?
А потом не исключен вариант, что спортсмен заявляется сам, а потом его дублирует представитель. Так причем тут опрос? спортсмен мог сам лично заявится и по почте. разве нет?


Ольга Николаевна, так я ничего против и не имею, если будет только факс значит только факс. я могу сделать сервис для спортсменов и организаторов только когда заявка официально доступна по эл.почте. Да и пользоваться они будут опросом только если это действительно удобно. Я не кого не заставляю ничем пользоваться. Консервативных людей очень много. А пользуются только те кто понимает. Вот и все. Если заявляющим понравится эта система то и организаторам придется чуть подстроиться (хотя могут и не подстраиваться это уж как угодно, система рассчитана на всех).
А понять к сожалению не можете Вы (наверно просто даже читать не хотите что я пишу). Скажите какая разница в том, что я почту отправлю с mail.ru или за меня почту сформирует и отправит опрос? а для ее отправки мне надо будет поставить 1 галочку. объясните какая схема формирования базы или система заявки нарушится? Как Галина Александровна ставила галочки в WinOriente с электронной почты, так она это и будет делать... что изменится?

Предложение для всех: Давайте соберем всех заинтересованных и сочувствующих (Их не так уж и много) за круглым столом, поговорим, обсудим, думаю многое сразу прояснится... Видимо есть недопонимания.

Просили мнение организаторов? Мы опробовали Вашу систему на Волжских Просторах, затея хорошая - не спорю. Но дополнительные проблемы созданы были. Больше половины участников, заявленных на "О-ПРОСЕ" продублировали заявки по эл.почте. В результате потеря времени на поиск дублей. Причем на опросе участник заявляется лично, а представитель его заявляет от комманды. Откуда я знаю, может это однофамильцы и разные люди?
А что произойдет если участники будут заявляться в 3- 4 местах? По моему мнению, процедуру принятия заявок выбирать надо организаторам.

Форма и порядок подачи заявки в соответствии сп.п.п.18.1,18,4 утверждается Проводящей организацией (в нашем случае федерацией, что и записано как в наших Положениях, так и в Календаре).
Причем далеко не всегда должны учитываться «предпочтения» участников об этих форме и порядке. Скажем, организатор имеет право потребовать: предварительные заявки только по факсу, только на официальном бланке, с подписями, печатями и медициной.
И никого волновать не будет, что отдельным спортсменам удобнее делать это в онлайне.

Меня лично вполне устраивает существующая в ФСО система.
Вы опять не хотите понять, что объяснять плюсы Ваших предложений надо не пользователям, а организаторам, которые работают по неким привычным для них схемам (системам).
Любые достоинства (как и вероятные проблемы, которые неминуемы при встраивании одной программы в другую) Вам в первую очередь надо было обсуждать с Г.А. Еремеевой.
А Вы пытаетесь явочным порядком заставить организаторов играть по Вашим правилам, да еще раскачиваете общественное мнение.

Система заявки включает в себя не только оформленное в той или иной форме желание участника стартовать (некоторые варианты Вы описали), но также порядок обработки этих заявок и формирование базы.

Должен исправить неточность «адреса ошибки ориентации». Распечатал я снимок места с Google, с сеткой координат. Снимок ориентирован, естественно, по географическому меридиану. У нас магнитное склонение восточное, примерно 8 градусов. И выходит, что карта 2008г ориентирована правильно, по магнитному меридиану. А две карты, 1998 и 2003гг, ориентированы по меридиану географическому. Бегали, и не замечали. Впрочем, в Нескучном Саду компас не очень-то и нужен. Картографу-2008 приношу свои извинения.

Раз такой кипишь, похоже, система Ярослава опережает систему Налетова.

Мне понравились соревнования в Нескучном Саду 27 сентября, несмотря на прохладную и дождливую погоду. Хороший рельеф, богатая ситуация, аккуратно замаскированные КП. Однако, повторюсь, не существует достоинств без недостатков. Возьмите карты 1998, 2003 и 2008гг. Положите их рядом. На глаз заметна разная ориентация местности относительно линий север-юг. Ошибка – на карте этого года, примерно на 10 градусов. Что-то у нас картография «гуляет», то масштаб, то ориентация….

Я говорил только про старты в или около Москвы, тут, как мне кажется, речь идет именно про это

Ольга Николаевна, система как Вы и предложили тестировалась 2 года, как раз на Сенеже, О-Фани и еще нескольких соревнованиях. Просто Вы о ней не слышали. По всей видимости, Вы еще не побывали в системе Опрос или просто в ней не разобрались, иначе бы не написали этих слов "В вашем предложении таких явных плюсов не видно" и "производите некие дополнительные действия", потому что никаких дополнительных действий мы не производим. Надеюсь, это нам удалось объяснить двум предыдущим дискутирующим.
Сейчас мы сделаем раздел "часто задаваемых вопросов", для того чтобы люди поподробнее ознакомились с системой. Еще я хотел бы попросить написать тех кто системой уже воспользовались, как организаторов так и спортсменов. Ибо это все для вас.

Ольга Николаевна, извините, что и Я влезаю.
Что это за система заявки, утверждённая Президиумом? Насколько мне известно, чтобы заявиться на соревнования нужно: указать группу, фамилию и имя, год рождения, разряд и номер чипа. И всё это нужно забить вручную. Я бы предпочёл заявляться через систему он-лайн заявки и мне всё равно, что это будет за система.

Кстати, очень правильно, когда организаторы возвращают половину стартового взноса неучаствующим, переменные затраты не превышают половины и участник в случае чего теряет только половину - стимулирует заявляться заранее, а не платить больше за заявку на месте...

На большинстве многодневок требуют оплаты вперёд, а кто не оплатил - не включают в протокол, поэтому представитель команды просто забирает номера на мандатной. Однако, если спортсмены иногородние и обещают оплатить на месте к ним часто выдвигается требование - за всех в заявке, это в общем правильно, так как на них организаторы всё готовят (номера, карты, легенды). Так что правило "оплати за команду" фе-факто есть на многих многодневках, важно чтобы заявка на одну команду приходила от одного человека, иначе могут быть подставы.

Уважаемые разработчики системы!
На московских соревнованиях, которые проводит ФСО Москвы, несколько лет существует система заявки, утвержденная Президиумом. Никаких неудобств у заявляющихся нет, пароль не нужен.

Вы утверждаете, что действия Галины Александровны, которая принимает заявки по этой системе, не изменятся. А если ей это будет неудобно?
И кому должен предъявлять претензии участник, если возникнут проблемы? Вряд ли вам.
На мой взгляд, предлагаемое вами посредническое звено явно ЛИШНЕЕ в нашей работающей системе. Вы производите некие дополнительные действия, но ни за что не отвечаете.

То, что предлагает Налетов для Москомпаса – дает облегчение в работе секретариата. Но и Налетовскую систему мы еще будем не раз обсуждать, прежде чем примем ее для московских заявок. В вашем предложении таких явных плюсов не видно.

Но даже, если плюсы есть, было бы корректно опробовать вашу систему пару лет на ваших же соревнованиях (Сенеж, например), а потом уже обращаться в Президиум с предложением принять ее и для Москвы. Я знаю, что Прохорова вы проинформировали, но Президиум еще не рассматривал вопрос изменения системы заявки, а вы уже ее внедряете!
Извините, но это называется «влезать в чужой монастырь со своим уставом».

Наконец то появились результаты эстафеты в Литве и я могу порадоваться за наших юношей и юниоров.Молодца молодеж!!!!!Особенно рада за команду своей доченьки и за нее а то как то не очень удачно начались для нее эти старты.Теперь есть золото на Чемпионате Европы УРА!!!!!!!!!

Ну вот, сегодня было то, о чем говорили недавно бывалые ориентировщики О-Клуба =) Задержка старта (в не самую приятную погоду), неправильно поставленные контрольные пункты (как ни странно, но все они были в самом начале - видимо постановщик не успевал их поставить и их надо было поискать ), постановка пункта К, до которого можно не добегать, а бежать сразу на КП. Ну без доли "везения" тоже не обошлось - часы к 40й минуте на старте наверное промокли и отказались дальше работать. Однако дистанция была спланировано грамотно, перегоны интересны, вообщем настроение-то было хорошее)
Так что О-фанни - классный старт

Кто знает результаты эстафеты в Литве напишите хотябы в гостьбук.

Не хочу спорить ни с кем, ссориться тоже.
Из стартов, где берут деньги за всю команду сразу могу назвать МосКомпас, Mos2Open и Кубок Клубов... больше так и не припомню

Да...ну это нормально,завтра соревнования,а стартовых протоколов еще нет!!!
И кто-то обещал что их можно будет увидеть вчера днём.

Дим, в какой-то мере ты прав. НО, я не знаю таких соревнований где берут взнос за недоехавших участников. Тренера больших клубов, таких как Искатель, Виктория или Ski-o, где много детей заявляют по младшим группам и есть вероятность того что в последний момент из-за плохой погоды или по другим причинам кто-то из них не приедет, всегда уже на месте корректируют заявку и платят только за приехавших участников. Насколь мне известно борятся с регулярно недоезжающими путем составления штрафных списков. Представители команд есть не у всех клубов, поэтому часто члены этих клубов подают заявку раздельно. Описанная тобой ситуцаю, про то как 10 человек заявилось за команду, а их никто незнает вполне возможна и при подаче заявки по емейлу, ведь при этом тоже "никто ни за что не отвечает". Они по отдельности так и будут приходить в секретариат и брать номера и платить только за себя. Привлеч их к ответственности и требовать деньги за их неприехавших одноклубников врядли удастся. НАсчет того что я могу создать свою команда, это безуслово так, но я хочу бежать за Малахит, а он в списке уже есть. В этом случае я повторюсь мне проще отправить заявку по емейлу, чем узнавать этот самы пресловутый пароль. Ну а уж если я отправляю заявку по емейлу, то вряд ли кого-то должно волновать каким образом я это делаю, путь даже и через о-прос. Важен ведь результат.

А когда будут стартовые протоколы покровской горизонтали?

>>Что касается представителя, то в опросе заявки разделяются по подающим заявку. и ответственность должен нести именно он. И организатор видит кто и кого заявил.

Вопрос к автору, вы когда-нибудь смотрели ее с точки зрения пользователя? О какой ответственности подавшего заявку идет речь, если в системе напрочь отсутствует аутентификация?

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -