| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

ошибка при подсчете очков

12.05.2010 11:50

При подсчете очков в гр.ж-20 на первенстве России допущена ошибка - Соколова О была снята в первый день, а ей дается 101 очко. В итоге она с 11 места опускается на 19.

12.05.2010 11:34

Сайты рогейна в России:
http://www.rogaining.ru/
http://moscow.rogaine.ru/

(Москва) Финегу

12.05.2010 11:23

Если Вы о Глебе Тихонове - то он, между прочим, имеет 4 медали (2 личные и 2 эстафетные) с Первенств Европы, как зимних, так и летних. А также - победитель многих международных соревнований в возрастных группах, начиная с М11(в том числе, в Финляндии, Великобритании, Польше). Не надо навешивать ярлыки!

Для Александра про секцию

12.05.2010 11:21

В районе работает филиал "Ориенты". Есть вялый сайт, там же найдёте контакты www.orienta-kyncevo.narod.ru

по м18 будут брать того кто правила не знает или Чемпиона Европы?

12.05.2010 11:15

В данном случае это совпадает

Финег рогейн и отборы

12.05.2010 11:08

вопрос не в количестве, а в качестве

и это пока 4ых не назвали...
по м18 будут брать того кто правила не знает или Чемпиона Европы?
Дима, а где карты можно увидеть?

12.05.2010 10:53

Вопрос: много ли регионов России культивируют рогейн?

Рогейн

12.05.2010 10:42

Хорошая оценка Рогейну. Автору - респект. Да, когда то и ориентирование было таким... Жаль, ччо сейчас оно больше в зрелищность уходит...

Артём Лавринович (Москва)

12.05.2010 10:33

Рогейн потому набирает популярность, что это приключение. При этом, рогейнер может "оптимизировать это приключение под себя" в зависимости от выбора формата и команды. И ещё - это более непредсказуемый вид спорта, чем ориентирование.
Когда спортсмен приезжает на крупные соревнования по ориентированию, взглянув на протокол, можно сразу понять, кто будет в тройке, а кто в 10ке. Бежать лично мне становится менее интересно. 1 ошибка на 3-5 минут и спортсмен уже в середине списка, 2 ошибки - и он замыкающий. Итог предрешён. В рогейне такого нет. Существует некая неопределённость исхода борьбы, даже если ты знаешь, что сильно ошибся на местности или в выборе пути.
В начале своего пути, в ориентировании было также. Сейчас - нет.
Ещё, в ориентировании на дистанции ради победы ты борешься с соперниками, на рогейне - только с собой, ищешь свой стиль бега в каждый час пути, ищешь одинокую ямку посреди чистого лесного квадратного километра, а не тупо мочишь, в той или иной степени включая мозг или реакцию (как на спринте).
Рогейн - это большой поиск приключений. А как говорил автор идеи реалити-шоу Дом-2, чтобы сюжет был интересным, в нём должно быть 5% - завязки, 5% - развязки и 90% - поиска.

Сергей Скрипко, прочитайте правила...

12.05.2010 10:25

"Непреодолимость каменного забора не означает, что через него нельзя двигаться,так же обстоит дело и с непреодолимыми ручьями на пойменных картах."

как раз-таки означает!

Сибиряк Сергей, Сергей и еще два Сергея)))

12.05.2010 10:03

Брату Потроколу (Скрипко) - огромный привет. Удачно Тебе "погонять ходы" на Подмосковной земле. А в Томске - все ориентирование только на Сергеях и держится...Скрипко, Поздеев, Хлебников, Коковихин и т.д и т.п.

Убойное место

12.05.2010 09:55

Кусочек Ирландии. Перепад на склоне - почти 500 метров
http://orienteering.ie/gadget/cgi-bin/reitti.cgi?act=map&id=158&kieli=

12.05.2010 09:31

Рогейн это шахматы. Очень много факторов надо оптимизировать и просчитать на много ходов вперёд.

равнение на лидеров?

12.05.2010 08:55

http://orienteering.nn.ru/
Евгений Краснояров 07.05.2010 23:27
со скалами вообще мутная история, всегда была, в том же самом Железноводске на отборах Андрюху Храмова за подобное не снимали, но там совсем безобидную стенку указали не преодолимой, а вообще на спринтах должно быть строго, это вот в лесу не уследишь...

Сергей Скрипко (Томск)

12.05.2010 08:44

Нет ,Володя, Сергей Скрипко сейчас в Подмосковье рисует карту.А по поводу Железноводска-это ошибка службы дистанции,провокация на нарушение правил в чистом виде.Самое простое - обводить участников по маркированному участку.Непреодолимость каменного забора не означает, что через него нельзя двигаться,так же обстоит дело и с непреодолимыми ручьями на пойменных картах.

Александр (Москва) Секция

12.05.2010 07:58

Здравствуйте. В этом году переезжаем в Кунцево. Подскажите, пожалуйста, есть ли там секции спортивного ориентирования для школьников. Спасибо.

Рогейн

12.05.2010 07:52

Ну почему же, все таки рогейн набирает популярность?
Может из-за того, что он очень близок к исторической сущности ориентирования?Или еще что? Рогейнеры, выскажите свое мнение, очень любопытно.

otbori

12.05.2010 03:21

vse eto- 4uw!!!
obi4naya provokaciya v Jeleznovodske - inspektor diskriditiroval sam sebya on ne 4eburawka- on apelsin...
i voobwe narod, posmotrite kak v bobslee, figurnom katanii, atletike- pora gnat zajravwuysya Mafiy FSO - vas otkrito tikayt mordoi v D...

12.05.2010 02:17

ну и расскажите , где на спринтах ноги выиграли у голов?

SneGoVik на 0:05

12.05.2010 01:25

По вашим расчетам, если ездить в метро, то уж на другой конец города. Спринтеры вообще дураки - за 10сек бега ездят во всему миру)))
Рогейн уж совсем не поэтому становится популярным

12.05.2010 00:05

Почему рогейн набирает популярность? Вопрос уже обсуждался. По соотношению километраж/стартовый взнос. А ещё лучше ММБ. Уже 1415 участников заявилось. Умеют же люди считать свои деньги!

Остапу

11.05.2010 22:58

Дорогой, 12-14 июня туляки приглашают в "Большую песочницу".
Пробегись там, фантастические ощущения гарантированы!
Твоё мнение о городе и лесе, о естественном и искусственном, о спринте и хороших картах наверняка изменится.

цвет

11.05.2010 22:49

городской спринт
просто нужно поменять систему условных знаков
http://orient.ixbb.ru/viewtopic.php?id=25#p260
http://orient.ixbb.ru/viewtopic.php?id=38#p363

11.05.2010 22:37

Когда Остап еще бегал ориентирование, городских спринтов в помине не было. А на лабиринтах и ориент-шоу надо еще быстрее принимать решения и выбирать варианты. В этих спринтах в последнее время все большее значение имеют ноги, а не "интеллектуальная" голова.

Владимир (Самара)

11.05.2010 22:36

Сергей(Томск) ЭТО СКРИПКО???

11.05.2010 22:28

всё тому же Остапу!!!
ты наверное просто не силён в городском ориентировании вот так и пишешь!!!

Остапу

11.05.2010 22:25

Дорогой, если ты имеешь что то против городского спринта, оставь свое мнение при себе!
Дело тут не в зрелищности. Городской спринт отличается от лесных дистанций запредельными скоростями, молниеносностью принятия решений, сложным выбором вариантов. Такого скоростного сложного ориентирования ни в каком в лесу не проведешь (за исключением, может быть, Франции)
Спринт в лесу, пусть и немного длинноватый, это уже МИДЛ. Там своя специфика

Про карту спринта

11.05.2010 22:24

Я так понимаю, что именно эта карта выдана участнику в пакете. Использована 1 раз, 12 мин. Размер снимка большой. Лучше может быть только в окаде, имхо

11.05.2010 22:24

Интересно, почему в последнее время набирает популярность рогейн???

Остапу

11.05.2010 22:20

Дорогой, твои мечты давно сбылись, а ты этого не замечаешь!
Специально для таких как ты вечером 14 мая в очередной раз стартует Московский Марш-Бросок!!
Там ты получишь всё, о чём мечтаешь и даже больше этого!!!
Сайт соревнований http://mmb.progressor.ru/

11.05.2010 22:14

Остап тормозни!!!
тебе не хватает других дисциплин кроме спринта!!!
спринт должен быть зрелищным!!!так во всех видах спорта!!!
и как уже многим известно спортивное ориентирование-интеллектуальный вид спорта!!!

И тут Остапа понесло )))

11.05.2010 21:55

Современный спринт надо проводить не в городах и парках,а в лесу...Города и парки - это зрелищность, это круто..В последнее время все виды спорта работают только на зрелищность, теряя постепенно свою историческую сущность..И тем видам спорта, которые не зрелищны - путь на Олимпиаду закрыт.
Это конечно красиво, но красиво для зрителей. Спортсмен же на дистанции борется сам с собой, с соперниками, а не со зрителями. В этом плане, у ориентирования из покон веков есть своя изюминка - он не может быть по настоящему зрелищен.. Вытаскивая ориентирование в парки, города, стадионы,лабиринты и даже уже в помещения - мы все это делаем для зрелищности,для доступности. Мы создаем провокации и ловушки - и зрителям ох как нравится наблюдать за спортсменом, когда он мечется туда, сюда, хотя самому спортсмену вряд ли это по душе (хотя кому как). Мы все делаем для доступности и все упрощаем. Мы делаем маркировку по сетке лыжней, превращая ориентировщиком в математиков (умение правильно и быстро считать отвилки), причем и карта та, как такова - не очень то и нужна. главное - правильно нанести лыжни, пусть даже и по чистому листу. Мы просто идем в ногу о временем, постепенно забывая о классической сущности вида спорта. Но это неизбежно.
99% со мной не согласятся, но это мое мнение, и я за него.

Сергей (Томск) какой же это бред

11.05.2010 21:28

Все хотят разобраться в качестве карты (отпечатка). Ни кто же не оспаривает: пересекать жирную линию или нет. А вот если качество печати оставляет желать лучшего, тогда и возникает реальный "бред" - требовать от участников дополнительных способностей по прогнозированию запрещенных участков. Согласитесь, местность для спринта удачная (можно даже сказать - супер) - стенки, перепад, варианты. И именно на таких соревнованиях участник, взяв в руки карту, должен сразу для себя решить - вот это жирная (запрещенная) линия, а вот здесь - можно и это мой вариант.
Но качество карты -это только лишь предположения (см. 11.05.2010 19:57)

Александр (Пятигорск - Волгоград)

11.05.2010 21:15

Так никто не сетует, просто хочется разобраться в этом и чтобы не повторялось потом.

11.05.2010 21:08

Современный спринт подразумевает провокации. такая уж это дисциплина...

Александр (Пятигорск - Волгоград) Саньку

11.05.2010 21:06

Так зачем было говорить, что провокаций нет? Не кто-то, а сам инспектор это произнес. Но еще сильнее сбило, что было сказано о том что карта буквально на днях корректирована и все преодолимое так и отмечено.
<<Ну скоро увижу инспектора и всё у него спрошу И вообще, давайте учиться на ошибках, пока кто-то их делает. Как я писал много ниже - прецедент создан, надо только сделать правильные выводы, но не сетовать, мол, что всё равно ничего не изменится...

Санёк (Орёл) Сибиряку

11.05.2010 21:03

Ну это уж Вы утрировали мою фразу... А ловушки будут всегда, специально ли они появятся или нет - неважно. Да и грамотных людей за бугром тоже хватает. Кичиться-то русским ни к чему К тому же в России ой как давно не было "летних" чемпионатов и первенств мира/Европы...

Сибиряк - Саньку

11.05.2010 20:59

Санек, здесь я с тобой не соглашусь...Если каждый начальник начнет не дистанции ставить, а ловушки - то ориентирование превратиться в черти что...И не надо ссылаться на "забугорных" дистанционников.. Они так же, как и их картографы - не лучшие в мире... Русские в этом лане - намного грамотнее и умнее...

Урал, выпил - в тюрму...Романтика, блин

11.05.2010 20:54

Да и еще....насколько я помню, в наших правилах (новых) есть постоянная оговорка - "результат участника МОЖЕТ БЫТЬ АННУЛИРОВАН"... Видать в Железноводске она не прокатила... А по конституции России - каждый гражданин имеет право на свободное перемещение...гы...

Санёк (Орёл) Бред пишете, уважаемые...

11.05.2010 20:50

...те, кто хочет, чтобы провокаций не было. Ладно бы речь шла об опасном для здоровья участников месте. А так - это была проверка на знание Правил. И таких проверок и на "мире", и на "Европе" будет у всех участников предостаточно. Если они в России не научаться обходить "ловушки", которые для них приготовил планировщик дистанции, то что будут говорить снятые на этих же пунктах Правил на мировой арене? И отмазка, что кто-то на большой скорости не разглядел чего-то - это СУГУБО ЕГО проблема. Не видишь - остановись, снизь скорость, если не умеешь или не можешь физически рассмотреть на бешеной скорости (у меня, например, глаза могут слезиться из-за встречного ветра ,у кого-то другие проблемы). И если я буду предъявлять претензии дистанционникам, что-де я на скорости 2 мин/км не могу рассмотреть ситуацию, то это лишь мои проблемы. И, кстати, бухтят здесь в основном те, кто не отобрался или чьи знакомые/родственники/воспитанники этого сделать не смогли. Реальнее относитесь к ситуации...

11.05.2010 20:49

Судя по фотке карты - печаталась она на лазерном принтере (если есть заломы)..Причем лазарник - не самого супер класса. При постоянном сгибании карты, таких заломов будет куча, и потом разбери, где проход реальный, где залом, потертость в карте.

11.05.2010 20:48

Карта спринта в Железноводске вычерчена на 3 с минусом, особенно тропы, развилки, часть домов обведено толстой черной линией, часть тонкой, нашел 3 несуществующих в ИССОм 2007 знака, столбы вообще не нужны, особенно этим знаком. А синие кружки это крышки люков? Инспектор должен настаивать на том что бы карты были приведены в соответствие с правилами, а затем требовать выполнения этих правил от участников. Если в двух словах - то что дома обведены толстой линией как и непреодолимые линии - достаточное условие для введения в заблуждение участников и жюри должно принять их сторону.

Александр (Пятигорск - Волгоград) Re: Сибиряку

11.05.2010 20:43

Там не проход, просто залом на карте.

А в остальном прав - виноваты и те и те, выходов было много из этой ситуации. Старт переносили, при желании КП перенести не сложно.

Сибиряк (тень через Плетень)

11.05.2010 20:38

У Елены, на фото (карты) вообще есть небольшой разрыв на этой стене, похожий на маленький проход (или только у меня в глазах двоится). А вообще, как я уже высказывал свое мнение - виноваты и спортсмены и инспектор с дистанционником. Одни нарушили пункт правил, другие - спровоцировали это нарушение. Стояло бы КП на конце мостика справа - и ТЕМЫ про заборы и ограды - на всем пространстве России вообще бы не было. Я так думаю...

11.05.2010 20:07

Ну как всегда через одно место сзади!!!

Сергей (Томск) Карта спринта

11.05.2010 19:57

Чтобы все, кто не видел, могли судить о реальном качестве карты, разместите хорошо отсканированный вариант с отпечатка. А так - у Димы идеальный цифровой, запрещенная линия не вызывает вопросов, а у Елены Тихоновой(Москва)- плохое фото, может даже с мобильного, там я и сам бы пересек барьер.

Про заборы

11.05.2010 19:54

В дополнение к теме: В положении к "Венку славы Александра Невского 2010" (городской спринт) было написано:"категорически запрещается перелезать через заграждения...".
В реальности:прозрачный забор на стадионе,за ним КП и контролер. Пока обегаешь забор-видишь, что целый "паровоз" из трох ребят успешно перелез, отметился и ушел дальше без последствий. На другом конце стадиона-другой забор, на него уже лезешь сам-время дальше терять очень не хочется.Кто там был-вспомнит те заборы.
Как это назвать? Получается провокация и зарубка в памяти, что если нельзя, но хочется-то можно.
Мне кажется, что лучше таких ситуаций при постановке дистанций просто не создавать.

Александр (Пятигорск - Волгоград) Линии

11.05.2010 19:40

Бегал я этот злосчастный спринт на котором дофига снятых...
Не видно никакой разницы в линиях, точнее потом видно конечно, а когда бежишь - нет. Но дело даже не в том, а вот в чем, там все сложнее. Этот бардюр-обрыв-забор идет на протяжении не одного десятка метров, но почему-то ИМЕННО В МЕСТЕ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ С ДИСТАНЦИЕЙ он становится непреодолимым. А других же местах реально непреодолимые штуки отрисованы тонкой полосой.
А что убивает окончательно, так это то, что перед этим все на судейской было четко сказано "провокаций нет, все что преодолимо ФИЗИЧЕСКИ - разрешено".
Вот так в итоге все у нас и делается...

Flashbit

11.05.2010 19:37

Насоздают правил, а потом не могут их соблюдать... Столько бы деревьев бы перевелось, если бы все посты писались бы на бумаге... Учите правила и не будет проблем...

11.05.2010 17:35

Даёшь место в сборной гастарбайтерам из Молдовы!

на 10:21

11.05.2010 16:51

Дима, Вы пишете, что: "есть "Препятствия, которые могут быть пересечены, типа заборов и маленьких скал, показываются значительно более тонкой черной линией, чем барьеры." Обрати внимание, цвет - ЧЁРНЫЙ. Так что это скорее про точность формулировок и однозначность понимания и применения".
Выделяя слова "тонкой черной линией", Вы забыли про "значительно более...". Если читать Спецификацию ИССОМ 2 007 года полностью и внимательно изучать приведенные в ней изображения условных знаков с допустимыми размерами, то никаких неточностей формулировок не обнаруживается.
Другое дело, что со Спецификацией ИССОМ 2 007 в России, кажется, мало знакомы даже рисовщики карт.

сборная

11.05.2010 16:26


Да нет Аурел далековато, по отбору.... там еще есть достойные ребята

Тарас (все знают) нужны контакты

11.05.2010 15:37

Добрый день, есть вопрос: кто в Москве и области проводит РОСАЗИМУТ?? буду признателен если скинете их контакты)

11.05.2010 14:43

Интересный спринт. Наверное, большую роль сыграло еще то, что эта непреодолима стена на карте не граничит с преодолимой, вот и можно её принять за такую же по толщине на бегу. Не так сильно заметна разница в толщине.

Re: 14:00

11.05.2010 14:06

Дык ведь, это Вам они нужные, а кому-то они мешались.

на 13:32

11.05.2010 14:00

мне кажется Вы что-то не так поняли
а нужным она уже неоч улыбнулась, одни из сильнейших "пролетают" с такой системой отборов.

Зачем

11.05.2010 13:40

Зачем вводить в заблуждение тех, кто не был в Железноводске?
http://www.moscompass.ru/news/2010/sprint.gif
Выложенная карта - не та, которая использовалась на Первенстве России 07 мая 2010г.
Карты и дистанции в OCADе всех дней я получил по приезду на соревнования, и разместил именно то, что получил!
В чём я ввожу в заблуждение?! В том, что это - "электронная", а получили на руки "бумажную"? Цветопередача зависит от принтера (от конкретных настроек конкретного принтера) и может не повториться на другом принтере.
У меня есть и бумажная, она такая же, ничего явно отличающегося на ней нет. Жюри многократно сравнивало карты, прежде, чем принять решение.

Re: участнице Пер-ва России

11.05.2010 13:32

Вы сами себе противоречите: удачная - неудачная.
Главное, чтобы удача улыбнулась нужным людям.

участница Пер-ва России

11.05.2010 13:10

снимать за нарушение нужно, однако система "не пойман - не вор" не самая удачная в этом случае!
контролировали только перегон на финишный пункт, а прыгали везде.
да и из разговоров с другими участниками понятно, что даже на этом участке нарушителей было больше, чем оказалось снятых.

Вача (НН) Доронин!!!!

11.05.2010 13:03

Серег, выйди на связь любым доступным тебе способом! Уже неделю никак не могу с тобой связаться!

11.05.2010 12:59

Какой смысл приводить карту в окаде как аргумент? Мясо было хорошее, но котлеты сгорели.
Уважаемые составители карт, пишушие и читающие гостьбук. Пожалуйста, следите за качеством конечного результата - картой на бумаге. Организаторы соревнований не специалисты в полиграфии - судя по всему, у них один бытовой принтер, без цифровых настроек.
И ПОЖАЛУЙСТА, ПЕРЕСТАНЬТЕ ПЕЧАТАТЬ ГОРИЗОНТАЛИ ПОЧТИ КРАСНЫМ ЦВЕТОМ И ДВОЙНОЙ ТОЛЩИНЫ!!!
Во-первых, дистанции не видно, во-вторых, таким цветом их печатают только на 1/6 части суши.
Не будем про Скандинавию, возьмите для примера менее пафосные страны - Чехию, Венгрию, Сербию, Черногорию. Принтеры HP и Canon везде одинаковые, чернила и порошки тоже. Почему же у них горизонтали коричневые, застройка оливковая, а дистанция контрастная? Купите у чехов настройки печати - это совсем недорого.

На карте спринта Первенства России в г.Железноводске логотип спонсора - Газпром! Карты для отчета спонсору, видимо, напечатают отдельно, а в таком виде, в каком ее напечатали для участников, в Газпроме ее не примут.

Дмитрий

11.05.2010 12:08

Можно выложить карты "классики" и кросса из Железноводска?
Да, к вечеру...

Pashtet Стена

11.05.2010 12:02

Неоднозначная ситуация... С одной стороны, линия непреодолимой стены действительна толще, чем остольные вокруг. Но с другой стороны на карте фигурирует огромное количество нестандартных знаков для ISSOM, изменили величины знаков, нарисовали столбы, которые иногда "забивают" читаемость карты на высокой скорости, и не несут никакой смысловой информации - что противопоказано для спринтерских карт. Тонкие черные линии, я так понял - это преодолимые стены, которые должны изображаться серым цветом. Если в информации к соревнованиям, было сказано, что преодолимые стенки нарисованы тонкой черной линией - то вопрос может быть снят. Если же нет - организаторы реально "прокололись".

11.05.2010 11:29

Чемпионат и Первенство МО на вело 10.05.10. Где результаты?

Сибиряк Стена...Лезть, не лезть???

11.05.2010 10:52

Мое мнение....есть правила - надо их выполнять..Я не был там, и не видел эту стену. Правильно она вычерчена в карте или нет - судить не могу.
В этой ситуации,я думаю, виноваты и спортсмены, не выполнившие пункт правил, и инспектор, давший повод на провоцирование (бешеная скорость, спринт,и тем более последнее КП). Целесообразнее было бы это предпоследнее КП перенести, скажем, на ю-в край мостика - и проблем бы вообще не было.
Зачем переносить КП? Было три почти равноценных варианта (и без нарушений Правил) движения на этом перегоне - слева, за ларьком, справа под мостом на стену, через мост. Победители и призёры использовали разные варианты, все три. Мы с Олгой Николаевной смотрели по сплитам - практически нет конкретного выигрышного, они примерно равны.
Постараюсь вечером карты всех дней в роутгаджете сделать, пусть рисуют...

Финег

11.05.2010 10:45

по Диминой карте трудно понять это мост на финиш или что... похоже можно и перешагнуть

Белгород

11.05.2010 10:39

Для полной картины еще один момент:
На одном из перегонов была подпорная стена высотой 2 м, показанная знаком преодолимой стены, и стоял судья-«гаишник». Участник подбегает к такой стене, видит «гайца», и не знает что ему делать. Полезешь на стену, а вдруг я сам дурак и снимут, пришлось оббегать.

zeleny ПС

11.05.2010 10:21

а вот преодолимую стенку надо было давать серым цветом
Жень, есть "Препятствия, которые могут быть пересечены, типа заборов и маленьких скал, показываются значительно более тонкой черной линией, чем барьеры." Обрати внимание, цвет - ЧЁРНЫЙ. Так что это скорее про точность формулировок и однозначность понимания и применения.

zeleny снятие за преодоление

11.05.2010 10:20

Молодежь! Надо учить и привыкать к международным знакам спринта. Такая же мешанина вас может встретить и на ЧМира. А там за любое пересечение непреодолимого (если кто заметил из судей) снимают быстро и без возможности восстановления! В Дании, как раз, в 2006м на ЧМ сняли Карстена Йоргенсона, за то, по салатовому пробежался...

В дополнение к Диме: не важно, какой объект нарисован непреодолимым, это может быть заборчик, высотой 40 см, но если он нарисован знаком "непреодолимого забора", за пересечение снимают!!!

11.05.2010 10:17

Спасибо за выложенную карту спринта. Она, действительно, очень красивая и четкая. Но передо мной лежит реальная карта участника. Цвета и четкость на ней очень сильно отличаются от той, которую привел Д. Налетов. Наверное, дело в принтере и бумаге.
<<Я и отсюда скачал карту - снимок. Тоже не сиреневый. Но охотно верю, что в реальности и в руках цветопередача принтера и качество бумаги было плохим.

Белгород

11.05.2010 09:55

Наконец-то увидел карту спринта (вернулись спортсмены).
Отличные дистанции, местность и карта.
Но, товарищ, который вычерчивал, ее немного (мягко говоря) испортил.
Преодолимая стена - должна быть серым цветом и толщиной не менее 0,35 мм, а показана черным и толщиной около 0,21 мм.
Строения – должны быть серыми и толщина линии контура строения 0,14 мм, а показаны сиреневым с толщиной контура 0,4 мм.
В этой каше черных жирных линий непреодолимый забор разглядеть на скорости непросто.
Инспектор не должен был принимать такой вариант тиража карты, а уважаемое единогласное жюри лучше бы стало на сторону спортсменов в соответствии с п.п. 29.8.
<<На счет линий согласен, и цвет не тот, и толщина не та. А вот про здания... Что-то у вас с цветовосприятием проблемы. Чистый цвет 50% black. Сейчас сирень как раз цветет - сравните. Линии тоще нужного, согласен. Лишь у немногих зданий и "тоннелей"-"навесов" линия нужной толщины

(Amsterdam)

11.05.2010 09:51

Дима, что все же за хрень эта полутолстая черная линия 0.3?

Сибиряк (Карты Железноводск)

11.05.2010 08:17

Вроде как Первенство уже закончилось, а официальных карт (не считая карту Елены из Москвы)- нет...Неужели секрет такой большой??? Организаторы, выложите, плиз, карту ...Очень хочется посмотреть эти злополучные заборы...
С уважением, ко Всем.
Вот карта спринта, только это не забор, а каменная стена по пути с КП58 на КП90.
Основной аргумент тех, кто в неё влез - "она низкая и зачем вы её нарисовали толстой? Ещё и скамейки поставили, а мы вынуждены были по ним бежать".
Я, как член жюри, ещё раз готов подписаться под решением - в прошлом году в Воронеже на Первенстве России (я там был главным судьёй) тоже сняли много спортсменов - они просто не знают требований Правил.
Согласен, из действующих Правил не очень понятно, надо ли снимать того, кто преодолел "непреодолимое болото", но моё мнение - надо, т.к. кому-то это болото может быть по грудь, а кому-то - выше головы. И ещё и опасность для жизни может представлять.
Так и с этой стенкой - разница в толщине хорошо видна, такая непреодолимая стена есть ещё во многих частях карты, просто смотрите внимательнее - это очень хорошо видно около КП55, КП65 и КП57 - там есть переход стены из преодолимой в непреодолимую.

Сборная

11.05.2010 07:53

Тут ктото Аурела туда зовет и кричит, молодой он еще! Лемесев самое то для нашего ориентирования, Мааакс, мы в тебя верим! Жаль Сережа Васильев неудачно выступил, а он достоин места в команде..

ПЮН

11.05.2010 06:20

Смета «Рос.Азимута – 2010» (для Москвы)
Зарплата ГСК 2чел*2дн*850р 3400р
Зам ГСК 2чел*2дн*780р 3120р
Судьи (1к) 18чел*1дн*600р 10800р
Судьи (2к) 28чел*1дн*500р 14000р
Судьи манд. ком. 2чел*3дн*500р 3000р

Начисления на з/п по соцстраху (26.2%) 8991,84р

Прочие расходы:
Подготовка мест
проведения с-ий 10дн*1чел*3000 30000р
Скорая помощь 2 маш*8час*9000 14400р
Грузовой а/т 5дн*8час*600 24000р
Компьютерное
Обеспечение 3дн*1комп*2500 7500р

Всего по смете 119211,84р

Андрюша

11.05.2010 01:27

Сабирову,Плешкана,Ферашлову и Глеб-машину в сборную!!без них скучно будет следить за ходом первенств!

П.С. не знаю как вы рассматривали карту,но я,как участник тех стартов, могу смело сказать,что там реально понять,где жирная полоса,где нет.

11.05.2010 01:14

Даешь Аурела в сборную!!!!!!! Дорогу молодым и перспективным!!!

Леша Карта спринта

11.05.2010 00:53

Я не МС конечно, но сейчас, рассматривая карту в 10ти кратном приближении, так и не понял за что сняли людей. На дистанции понять что это невозможно. Если кто-то может.... Скорее всего он кривит душой.

11.05.2010 00:40

Нормальный спринт получился... Подловили ребят. Учите знаки.

Финег

11.05.2010 00:38

стоит только добавить, что все кто хоть как то был заинтересован в отборах пол зимы провел в кисловодске-железноводске. а уж по этим местам не только ходил, но и многие жили прямо в этой карте. жаль организаторы новый район не предложили

Финег

11.05.2010 00:36

да что вы сравниваете, в наших реалиях такой спринт просто сказка...

В Одессе

11.05.2010 00:32

это 2 большие разницы
http://www.kartor.jarla.com/show_map.php?user=olbo&map=10

МС по спорт. ориентированию

11.05.2010 00:30

Я вообще, глядя на карту, подумал, что это дорога, а не скальная стена. А что видели ребята на бегу, да еще и в отсвечивающих пакетах, просто не представляю

Для тех, кто давно не читал ISSOM2007:
"2. 2 Барьеры - ширина черной линии используется, чтобы показать возможность преодоления:
• Барьеры, типа высоких стен, высоких заборов и высоких скальных выступов, влияющие на выбор пути, должны быть отображены однозначно. Эти объекты должны быть показаны толстой черной линией.
• Препятствия, которые могут быть пересечены, типа заборов и маленьких скал, показываются значительно более тонкой черной линией, чем барьеры.
• Объекты, которые могут быть пересечены очень легко, прыжком или по настилам (мосткам), показываются очень тонкой черной линией.

Этот принцип лишает возможности использовать символы дорог ISOM 2000 в неизмененной форме.
Крупный масштаб карт спринтерского ориентирования позволяет показывать дороги и тропы в истинном
виде.

2.3 Препятствия, которые запрещается пересекать
Чтобы сделать соревнования по спринтерскому ориентированию справедливыми для всех спортсменов,
объекты, которые представлены на карте как непреодолимые, независимо от возможности их преодоления, не должны преодолеваться.
Это правило существенно по двум причинам:

• Невозможно определить точную высоту, с которой препятствие становится непреодолимым. Возможность преодоления во многом зависит от физических характеристик спортсменов, таких как высота и сила. Если объекты, представленные как барьеры на карте, указаны как запрещенные для пересечения, то это касается всех.
Пересечение некоторых областей и линейных объектов в парках и городском ландшафте можно запретить согласно закону.
• Скорость бега и навыки ориентирования должны быть факторами успеха для спортсменов в гонке, а не удача, когда это зависит от перелезания, перепрыгивания препятствия или нарушения общественных правил..."

Это в данной ситуации корректирует требования к знаку 519.1 "Преодолимая стена" - там указан цвет -"серый", который может использоваться в абрисной линии дорог.

Такой знак, как "улучшенная дорога", с которой вы могли спутать знак стены НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ в спринте по ISSOM-2005 и ISSOM-2007.

Всё это опять подтверждает то, что спортсмены и тренеры просто не знают Правил и Условных знаков.

Финег

11.05.2010 00:29

а хороший спринт получился! молодцы! жаль конечно концовку в попу засунули и действительно подловить решили молодых

Елена Тихонова (Москва)

11.05.2010 00:02

Сын вернулся из Железноводска. Я ждала, что карта спринта будет "интересной", но то, что увидела, превзошло все мои ожидания. Ниже - ссылка на фотоснимок карты, надеюсь, что кто-нибудь выложит более качественную копию.
http://files.mail.ru/GP76LV
Злополучная "непреодолимая каменная стена" - на перегоне 13-14 КП (последнем!).
У меня много вопросов к уважаемому жюри, а у Вас?

Нина (Жуковский ) напоминание

10.05.2010 23:35

я проверяла в списке заявлений на Чемп и Перв Моск. Обл. И вот в списке указано моей команды Оптимист Раменское а вот результаты моей команды Оптимист считала вне конкурса это не правильно и уже подано именную заявку в мадатную комисию с визой врача прошу исправить по положению

10.05.2010 23:20

http://trail-o.ru/

Рос.Азимут

10.05.2010 23:14

Почему документ о проведении "Российского Азимута - 2010" в Москве назван Регламентом, а не Положением? В Правилах соревнований такого понятия не встречается. Это что - изобретение нынешнего руководства ФСО Москвы?

Городской спринт в традициях.

10.05.2010 22:56

http://www.ellink.ru/clients/ok-rus/
http://www.ellink.ru/clients/ok-rus/1.11_3680.jpg
http://www.ellink.ru/clients/ok-rus/Nev1day.jpg

Нина (:Жуковский)

10.05.2010 22:55

кто занимает он-лайне прошу исправить насчет Чем и Перв Московской области команду Оптимист Московская область не МСК

Вача (НН) Отборы

10.05.2010 22:39

На сколько я понимаю берут трех победителей + тренсовет, который часто принимает решение по количеству набранных очков. Очки посчитать не сложно, но все равно надо ждать официальной бумаги. В критериях упоминается дата до 15 мая...

Нина (Жуковский ) название команды

10.05.2010 22:36

Сегодня провел соревнование Чемпионат и Первенство Московской области Наша команда Оптимист Московской области Раменское участвовала почему так вне конкурса И так было заявлено за московскую область . Каким образом изменило ситуацию МСК да это Московский спортивный клуб в самом деле нет прошу исправляите Оптимист команда московская область

10.05.2010 20:11

а сплиты обрезанные
Вроде поправил и перевыложил...

10.05.2010 20:10

стартовые лежат вместо результатов последнего дня железноводска

Иванов А.В. Чемпионат и Первенство МО

10.05.2010 19:49

Сюжет о сегодняшних соревнованиях будет показан по каналу "Подмосковье" сегодня в "Новостях" в 22:00

Отборы

10.05.2010 18:49

Да кто же отобрался напишите кто-нибудь!!!

10.05.2010 17:50

Очень хотелось посмотреть сплиты за 9 мая из Железноводска

10.05.2010 17:46

Может быть более правильно наречь предстоящие динамовские соревнования так:
Первенство динамовцев - юных и ветеранов.

10.05.2010 14:35

Это давно уже придумано. Берете любую программу с 3D, вкладываете свою карту и вперед.

GPS + video

10.05.2010 13:18

смотрите что норвежец придумал
видео на сайте http://orienteering.nn.ru/ справа в середине

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:2.11.2024

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.