|
языколюб (мск) Некой Нике (на 00:39) и Владимиру (Калининград) 11:08 вчера 8.07.2016 10:41 |
"Но панталоны, фрак, жилет, Всех этих слов на русском нет" А.С. Пушкин (самый русский русский) Я попытался было в угоду русолюбам данные названия перевести. Запнулся на Relay. Ибо подозреваю, что эстафета - тоже не русское название. А уж как O-Thlon переводить... наверное, многоборье какое-то. Но тут закавыка случилась в слове "ориентирование". Такой вот у нас нерусский вид sport-а. Прям тошнит от иностранщины |
Антон (Москва) Нескучный старт 17 июля 8.07.2016 08:36 |
Чтобы вы знали - старт стоит 300 рублей. Деревья изображены конечно не все, а только крупные. По факту отметки никакой нет, просто касание дерева рукой. На части "кп" есть бумажка, а на части ничего нет. За что платить 300р не ясно. |
Ника (мис) Про название соревнований 8.07.2016 00:39 |
Называть соревнования можно как угодно, а вот писать надо по-русски уж точно без ошибок!
Какая-то вырожденческая логика – писать с ошибками по-русски нельзя, а уйти из русского языка «как угодно» можно. Это логика второразрядников из группы Б (во всех смыслах). Если не хватает ума и чести, в русской среде, пользоваться русскими названиями, то, конечно, можно выпендриваться и дальше, образованщина.
|
Владимиру (из Калининграда) Про название соревнований 7.07.2016 21:06 |
Называть соревнования можно как угодно, а вот писать надо по-русски уж точно без ошибок! |
Григорий Савельев (Калуга) Приглашение на соревнования 7.07.2016 14:11 |
Дорогие друзья-ориентировщики! С радостью сообщаем вам что 22.07-24.07.2016 в р-не села Теребень Хвастовического р-на калужской области состоятся массовые соревнования по ориентированию "На тропе с ветеранами". В программе пятничный спринт с открытого старта и две классики по чистому сосновому лесу. В этом году планируется старт по новому куску карты! Ждем всех на наших стартах!
Подробности в группе "Ориентирование в Калужской области" вк http://vk.com/club1171301 |
Владимир (Калининград) Куклину, название эстафет 7.07.2016 11:08 |
"Night Relay Race" "Night O-Thlon 2016"
По русски никак нельзя назвать? |
Ворошилова (Москва) Уничтожение парка Кусково 7.07.2016 11:04 |
https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE?tk=d0yLaUG2hhLwhO9Pu57MZnCo5TyM3qLieGz23bxPHZY&utm_source=petition_update&utm_medium=email |
olga (Lyboi gorod) 7.07.2016 00:34 |
Наблюдаю здоровую конкуренцию между ММС и ККП. Надеюсь, в результате её, соревнования будут только совершенствоватся. |
Куклин Алексей (Москва) Ночное ориентирование в Москве 6.07.2016 23:27 |
В ноябре планирую провести два ночных старта: - 5 ноября "Night Relay Race" восьмиэтапная эстафета, команда состоит из 4 человек (3 мужчины + 1 женщина); - 26 ноября "Night O-Thlon 2016" комбинация. Вся информация появится в октябре. Приглашаются к сотрудничеству спонсоры! Кроме того, по слухам, 19 ноября ТК МГТУ им. Баумана планирует провести "БНО 2016". |
Ольга (Спб) ММС 6.07.2016 20:00 |
У каждой многодневки есть своя фишка. У меня ММС ассоциируется , как все Питерское ориентирование: с интересной местностью, сложной дистанцией и большой поляной , на которой можно встретить знакомых с историями. Думаю, что ММС , как Питерский маркир, фишку свою не потеряет. Спасибо организаторам за соревнования. Но подрастающему поколению ККП нравиться уже больше, и это ни может не печалить... |
Прохожему (Мимо) на 15:36 6.07.2016 15:50 |
Читайте еще раз 11:39: "Много уважаемых людей, в том числе и Сан Саныч есть и было (и надеюсь будет) в Питерском ориентировании." "До этого (до ККП) тоже было ориентирование, как то Белые ночи, а потом Невский Азимут." И так в каждой области РФ - были люди-энтузиасты СО, туристы,...,- было и сохранилось и развилось СО. |
прохожий (МИМО) про З.Сенежа и ММС 6.07.2016 15:39 |
и как мне видится, просто эти евенты деградируют(-ровали) и народ просто проголосовал РУБЛЁМ!!! и не надо сюда притягивать Водокачки;) |
прохожий (МИМО) to 6.07.2016 11:16 6.07.2016 15:36 |
А подскажите, каким боком - "Левичевы-Святкины, и многие-многие О-другие (сами должны бы добавить, как Питерец)" имеют отношение к ККП? на сколько мне известно, из организаторов только К.Токмаков питерский (областной), остальные все пришлые |
eltsov (spb) истоия и работа 6.07.2016 11:39 |
Много уважаемых людей, в том числе и Сан Саныч есть и было (и надеюсь будет) в Питерском ориентировании. Если честно, то конечно конкретно для развития ККП больше всего сделал забытый Вами Сергей Кузнецов и его бригада. До этого тоже было ориентирование, как то Белые ночи, а потом Невский Азимут. Конкретно к ММС у меня отношение очень сложное, но непродуктивный флуд если хотите в личку. По поводу инспектором на ММС - если позовут, и у меня все будет нормально - то не откажусь. По поводу весенних матчевых встреч - мало вероятно. Сейчас весна у школьников очень загружена, да и вообще сезон плотный. Самое то в рамках ККП. |
To Eltsov (in spb) на Ваше 12:27, вчера 6.07.2016 11:16 |
Про историю, хронологию Ленинградского СО. Если бы не Левичевы-Святкины, и многие-многие О-другие (сами должны бы добавить, как Питерец), понятно, что никакого ККП не-бы-ло-бы в "природе"? Как предложения Вам: а) записывайтесь в инспектора на ММС (раз бегать игнорируете), б) возрождаете вновь матчевые весенние встречи сборных школьных о-команд Мос. и Ленобласти 70-х гг.
|
Александру ( в МГУ ) Раз человек в теме по судьбе моспарков 6.07.2016 11:00 |
Александр, сайт "Наш лес. Посади свое дерево" - показуха, откат, распил,...? Или за пять лет в МО: выбублено 66% пораженного короедом леса, посажено - 52%. Для справки. Площадь лесного фонда Мособл составляет 1,94 миллиона гектаров, повреждено короедом 74 тысячи гектаров.
Прежде чем поднимать панику в ГБ(?), перечислите парки Москвы где происходят новые посадки: ______. |
eltsov (spb) Господин Ельцов хочет чтобы пункты стояли на месте. 6.07.2016 10:49 |
|
Александр (Москва, МГУ) 6.07.2016 10:19, 6.07.2016 06:47 6.07.2016 10:30 |
Лучше буду молчать — подумала Алиса, Лучше молчи — подумали все…) «Алиса в Зазеркалье» |
Когда то (на 06.47) в Москве 6.07.2016 10:19 |
были замечательные соревнования Золото Сенежа с участием в организации небезызвестного Сан Саныча. Многие москвичи до сих пор пользуются подаренными тогда чипами SFR. Тепперь этих соревнований нет, а все потому, что бегающие по группам Б стали яростно искать недостатки. Люди ушли, О-Сообщество не защитило. И теперь в Москве одна большая водокачка с добротным стартовым взносом на знакомых до боли скверных и газонных картах. Господин eltsov хочет водокачек в С.Петербурге? |
Александр (Москва, МГУ) Судьба московских парков 6.07.2016 09:45 |
5 ИЮЛЯ 2016 Г. — Митинг в защиту парков и зелени Москвы состоится сегодня, 06 июля 2016 года, начало - в 19.30.
Место проведения - сквер у станции метро "Парк Культуры", (Комсомольский проспект, д.1)
Митинг согласован с властями. Приходите все, кому не безразлична судьба московских парков и у кого есть возможность. Картинка: https://d22r54gnmuhwmk.cloudfront.net/photos/9/hp/wd/SLhpWdkHmdaVwVA-800x450-noPad.jpg?1467759492 |
eltsov (spb) ветераны б ккп ммс 6.07.2016 06:47 |
Я вот никак, не пойму. Вы все хотите доказать, что на ММС нет очевидных проблем у службы дистанции? Год за годом есть вопросы к планировке и качеству карты. И год за годом пункт стоит не там. Если ветеранов помнящих черно-белые карты это может и не То у людей регулярно бегающих у соседей финов такие ккосяки вызывают возмущение. |
ККП (5.07.2016 10:05) ММС 6.07.2016 01:06 |
Не надо, пожалуйста, объединять ветеранов и бегающих по группе Б. Многие из ветеранов и в 80 лет молоды и прекрасны: Н. Вишняков, Б. Калинин, В. Эрский, Б. Огородников и многие многие другие. Многие из ветеранов разбираются в современном ориентировании. Взять хотя бы В.М. Алёшина и его проект с единомышленниками к своему 80летию!
А есть, кто в 20 лет зачислил себя в инвалиды и всю жизнь сшибает бонусы по группе Б. Ну пусть бы бегали, но когда они начинают выискивать недостатки у Сан Саныча или писать диссертации на темы об ориентировании становится как-то не по себе.
Всегда, когда имеешь дело с секретариатом на ММС, возникает мысль: почему люди, придумавшие это, не управляют страной? А идея и реализация гандикапа в этом году? Просто гениально!
Считаю, что не надо сравнивать ККП и ММС, потому что они уникальны и каждая многодневка интересна по-своему. И там, и там мы должны не выискивать недостатки, а помогать организаторам, хотя бы оставлять после себя абсолютную чистоту, а этого пока не происходит. Л.Ш.
|
Ольга (Спб) Fin5 5.07.2016 18:44 |
Есть лишний номер группа Д14А (FIN 5), заявлялись в феврале. ( Северный Ветер Брусова Ольга) olchik_k76@mail.ru |
Филипп Ермаченков (Москва) Проезд на "Приз Пржевальского" 5.07.2016 15:41 |
Всем добрый день! Ищу одно место в машине на "Приз Пржевальского". Хотелось бы выехать туда 21ого июля, обратно 24ого после старта. Оплату части бензина гарантирую . |
Eltsov (Spb) Все добра 5.07.2016 12:27 |
Да, всем огромное спасибо всяко лучше делать, что-то чем ничего. Но год, за годом на ММС проблемы у службы дистанции. Меня это очень печалит. И не надо быть действующим мастером спорта, чтобы эти проблемы видеть и о них говорить. Про хронологию, не понял. Про помощь, я вроде помогаю, всем кто просит (в частности ККП), и вообще вроде еще никому не отказывал, и вроде все более менее довольны. |
ККП (на 5.07.2016 10.05) ММС 5.07.2016 11:39 |
На ККП тоже было не все гладко в этом плане, но это не означает, что у участников есть право выносить сор из избы. Огромное спасибо Малышеву М.В. и Курдюмову А.А..См.30.06.2016 17.33. |
Eltsov'y (в SPb) По теме ММС и др. многодневок. 5.07.2016 11:26 |
1. Историю надо знать,... а не "я перестал туда ездить". Поэтому Просьба, из уважения к оргам ММС, написать в ГБ историю, хронологию ММС. Вы же Питерский. Было бы СО в Питере, и на каком уровне, если бы не было ММС?
2. А как на счёт того чтобы предложить свои услуги, помощь "авторам карт, начдистам, инспекторам"? Вы же Питерский. И дочка Ваша Питерская ори-ца.
|
Николай (Бахчисарай) EYOC 5.07.2016 10:31 |
http://www.valeriteam.com/ Украинский "выпендреж". |
Eltsov (SPb) организаторы и группа Б 5.07.2016 10:05 |
Уважаемые, поверьте основные организаторы, как то: авторы карт, начальники дистанций, инспектора, как правило бегают по ветеранам или по Б. Закрыли бы уже эту тему. На ММС уже третий год подряд умудряются не туда пункт поставить. О каком качестве может идти речь? Я перестал туда ездить. |
Сергей Клещенок (Москва) Ромашковский пчеловод 5.07.2016 08:58 |
Добрый день! загляните на наш сайт http://romashkovo.nethouse.ru Всем здоровья!!! |
Нескучный сад (Москва) - это про тренировку 5.07.2016 02:34 |
Мне кажется, тот, кто жалуется, что в Нескучном Саду не было призм и станций от Ники, просто не понял, в чем была суть. А суть была в тренировке очень точного ориентирования на высокой скорости, т.к. для чтения отдельных деревьев почти любая скорость высока. И призмы со станциями только смазывали бы требования к точности ориентирования на выходе на КП. Наоборот, Станислав использовал нитки коричневого цвета, чтобы сделать маркер менее заметным. И правильно сделал. Я, например, заплатил 300 рублей за возможность этой особой тренировки. Остальное в данном случае было не важно. Приеду еще, если Станислав продолжит. |
Якобы (на 4.07.2016 08:00) участнику 4.07.2016 22:31 |
Станции, призмы, бумага карт, чай на финише на знакомой до боли карте: всё это мишура, фантики. И тратить на это 300р???.
Самое ценное в тренировочном процессе начинающего спортсмена это не водокачки, а тренер, который научит ориентироваться правильно. Можно предположить, что именно этим Станислав и занимается. В прошлом талантливый спортсмен, мастер спорта, имеет соответствующее образование и некоторый тренерский стаж. Хочется пожелать ему успеха.
|
ККП (2016) ММС 4.07.2016 21:06 |
Если бы организаторы следовали рекомендациям бегающих по группе Б, все давно превратилось бы в одну большую 3 водокачку . |
А.Павлов (ТуСО-клуб, Москва) Турнир "Севастопольское лето" 4.07.2016 19:05 |
Выражаю огромную благодарность организаторам турнира "Севастопольское лето" за прекрасные соревнования! Старт в Ильяс-Кая получился просто замечательным Очень надеюсь приехать в Ласпи и в следующем году... |
Спасибо (на 4.07.2016 17:04) интересно 4.07.2016 18:28 |
Именно так всё и было |
Участник (Москва) Кубок Карельского Перешейка 2016 4.07.2016 17:04 |
Нашёл видео с ККП 2016 - www.youtube.com/watch?v=3npql35PxRA , вдруг кому интересно |
Евгения (СПб) Итоги Первенства Европы 4.07.2016 15:19 |
В прошлом году четвёртое командное место, а в этом году седьмое. Полная деградация. И обидно именно, что сильнейшие спортсмены сборной из СПб. Уж если они не могут, то никто не сможет в будущем. |
Алекс (YEOCск) добавим статистики YEOC 4.07.2016 11:29 |
Д16 в прошлом 2 место спринт, в этом 5 место спринт. |
Участник (Москва) Нескучный сад 4.07.2016 08:00 |
Тут все обычно на Алексея Ермаченкова наезжают по поводу коммерческой основы его стартов. Старт в Нескучном саду тут и рядом не стоял - те же деньги за полное отсутствие каких-либо затрат на проведение данных стартов - ни станций, ни призм на дистанции, карты на самой обычно бумаге распечатаны, да и там много тонера не тратили - здания даже черным не закрашены. В целом в формате тренировки это необычно и потому интересно - вот только цена вопроса не соответствует такому формату. 300 рублей за такой старт? На мой взгляд, многовато. |
Виталий (Москва) Нескучный сад 3.07.2016 22:31 |
Большое спасибо за сегодняшний старт в Нескучном саду! Очень приятное, оригинальное, с запросом на максимально аккуратное чтение карты ориентирование. Ждём продолжения! |
joo (NiNo) Спасибо!!! 3.07.2016 20:57 |
Спасибо Михаилу Сенину за gps на ПФО! |
Наталья Томан (Тольятти) итоги YEOC 3.07.2016 20:01 |
Евгения, откуда такой пессимизм? В М16 явный прогресс по сравнению с прошлым годом. Были двое в двадцатке, теперь двое в пятерке. Были шестыми в эстафете, ныне бронзовые. Сафронова Аня только из Ддо15 перешла в д16 и пожалуйста - 5 место на Европе. Да у вас в Питере такие девочки растут (Сенина, Журавлева), что я сильно радуюсь, когда дочь иногда их обыгрывает. Не надо заниматься троллингом тренеров сборной. Не красиво это выглядит, когда безосновательно. |
Михаил Сенин (Санкт-Петербург) Более прямые ссылки 3.07.2016 13:10 |
МЭ - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1250/ ЖЭ - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1251/ |
Евгения (СПб) провал на Первенстве Европы 3.07.2016 13:06 |
И ещё одно поколение ориентировщиков России показало что будущего у нас нет, даже с новыми тренерами сборной. |
Почему-то (Заявка) На Пржевальское закрыта 3.07.2016 01:10 |
Хотя в положении написано, что до 17 июля ????? |
Михаил Сенин (Санкт-Петербург) Чемпионат Приволжского ФО, кросс, GPS-трансляция 1.07.2016 23:18 |
В Польше GPS-трансляции может и нет, а у нас есть МЭ - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1248/ ЖЭ - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1249/ |
Алекс (Мск) МосРогейн 2016 1.07.2016 20:58 |
Фотографии из района соревнований «Московский рогейн - 2016», http://moscow.rogaine.ru/ |
Александру (из Москвы) Спасибо за справку. 1.07.2016 20:44 |
А я то думал первоначально, что МСМК, как в сказке, очередной конкурс суженых для себя объявила. |
Александр (Москва) реклама Sportkult 1.07.2016 20:09 |
Товарищи из Sportkult молодчики, давайте все вместе превратим moscompass.ru в помойку....нет слов |
Дмитрий (Москва) EYOC 2016, Польша 1.07.2016 17:48 |
Не очень удачно наши юноши и девушки выступили на длинной дистанции. Интересно, что там у них случилось. Но GPS организаторы не сделали. Что очень странно для Первенства Европы
|
Татьяна Мендель (Сергиев Посад) Проект по похудению и ЗОЖ Лаборатория Стройности 1.07.2016 16:31 |
Всем привет!!!! Это не спам!!! 😉 А реальная возможность похудеть, если вы нуждаетесь в этом! Стать стройнее, сильнее и выносливее!!! Улучшить качество своей жизни!! 💪 Будет тяжело, но вы мне скажете за это спасибо!!!😄😌 Результат гарантирую, или верну деньги. 💰 Проект длится 1 месяц, включает персональную программу питания и тренировок, поддержку и помощь наставника 24/7. Эффект остается на всю жизнь. Прошлые клиенты теряли в среднем 3-4 кг в месяц и продолжают худеть до сих пор. Тренирутесь онлайн (дома, на даче, в отпуске) или outdoor (в парке Москвы в мини-группе). Все цены на моем сайте - эффективное-похудение.рф или в группе вк vk.com/slimlab Первых пяти клиентов тренирую БЕСПЛАТНО целый месяц!!!! ЗАПИШИТЕСЬ на пробную тренировку бесплатно на сайте, по почте или по телефону 89166634483
П.с. у ориентировщиков много физической активности в неделю... это да... Но поменяв физ.активность - результаты не заставят себя ждать. Проверенно на себе))) И питание, конечно.... 80% результата от правильного питания. Пишите, задавайте вопросы. всем отвечу!
И всем ДОБРА и безошибочных дистанций!!!! |
Максим (Москва) Ищу напарника для участия завтра в Action Points 1.07.2016 14:57 |
Собственно у предполагаемого сокомандника возникли сложности с участием, ищу команду. Почта в конверте. Вопрос срочный, игра завтра в 11.15. |
Ермаченков Алексей (Москва, пока еще МИФИ) FIN-5 2016 1.07.2016 13:43 |
Все еще не теряю надежду найти компанию! Топливо оплатим! Если кто едет на fin5 из Москвы/Питера/Выборга в этом году и имеет 3 свободных места в машине/автобусе мы бы с удовольствием присоединились. Связь по телефону 89164951315 или 89261650574 или по почте (в конвертике) |
Антон (Выборг) молчание 1.07.2016 12:42 |
Я сегодня улетаю, так что не смогу следить за милыми попытками заставить меня помолчать и сравнить с кем-то. PS Если молчать, когда не нравится, то вся жизнь будет рабской жижой. Удачи! Новых рубежей! |
Антону (Выборг) Анону 1.07.2016 12:14 |
не стыдно, я по другой группе бегаю, другой жизнью живу. |
Михаил Сенин (Санкт-Петербург) Чемпионат Приволжского ФО, спринт, GPS-трансляция 1.07.2016 10:41 |
МЭ - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1246/ ЖЭ - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1247/ |
Антону (Выборг) ММС 30.06.2016 23:29 |
А не стыдно Ж45 проиграть было? Или они по ковровой дорожке бежали? |
Антон (Выборг) Оценки 30.06.2016 20:18 |
Чтобы давать оценки не обязательно быть из разряда людей А. Чтобы понять уровень ресторана не надо быть повором. Я вправе давать оценки и Вы вправе. Я не вправе вас затыкать - неприлично. Вы считаете нужным и справедливым в К бегать по склонам в жиже - это Ваше мнение,Вы молодец) что Вам еще сказать, нам не по пути) Было конструктивно. спасибо. PS Гениальные идеи - это только идеи. Местность Саныч выбрал хорошо, но реализация значимее идеи. А неправильно стоящий КП - это случайность, тем более что было ясно, где он может стоять, если не в точке, я секунды потерял) |
Спорщикам (Питер) Москва 30.06.2016 19:55 |
Мне кажется что надо определиться: ориентирование-это спорт или туризм? После этого и надо оценивать соревнования. Вы видели соревнования по лёгкой атлетике,чтоб например прыжковая яма была взрыва прямо посреди леса? Или прыгали в высоту не через перекладину,а через веточку? Или чтоб стометровку Хусейн Болт бежал по лесной дороге, а зрители ему из кустов апладировали??? Нет, потому что все эти состязания проходят на современных объектах,с трибунах, туалетами,урнами, информационной озвучкой, короче зрелищно. А что касается ориентирования, то оно застряло где-то в 70х и никакого прогресса. Дырочки под туалет в земле где придётся, стоянок организованых нет, внятного центра соревнований нет, финиша внятного нет, мусор выбрасывать некуда. Наглядный пример это ММС. На лицо деградация старта. С таким подходом спортивное ориентирование ещё долго в спорткомитетах будут туризмом считать.
|
Вот это совсем (на 17.13) другое дело! 30.06.2016 17:33 |
Таким людям, как Сан Саныч надо только помогать, чтобы его гениальные идеи работали на общее благо, а не выискивать недостатки. Недостатки давайте искать будем у себя. |
Даниил (СПб) ММС 30.06.2016 17:13 |
С этим копированием туда сюда из-за 20 минут обрезалась вторая часть сообщения.
Кратко. 1. Было бы здорово старт сделать официальным (с разрядами). Но с такой системой сложно его сделать официальным.
2. В целом понравилось и был рад участвовать в данных соревнованиях.
3. Огорчили люди, которые парковались на правой стороне дороги. Они были совсем неправы и создавали пробки на въезде выезде. Причем доходило до смешного, парковались справа, а потом ругали организаторов, что дорога такая узкая и не разъехаться.
Да и в первом посте про старт следует читать "на высоте".
на 15:42. Никого из рисовщиков не учил, мне карта понравилась.
|
ВИДЕО Ориентирование (Окрестности гор.Выборга) Кубок Карельского перешейка по ориентированию23.06.16.-последний четвертый день. 30.06.2016 16:30 |
https://youtu.be/GDZYtaUk6G0 |
На (15-42) Дайте список 30.06.2016 16:16 |
Тех, кто имеет право давать оценку, учить рисовщиков и начдистов. А то мы, в лаптях, не знаем, может мы и не имеем право вам перечить. |
Карелия (Петрозаводск) Клубный Кубок Карелии 2016 30.06.2016 15:55 |
https://www.youtube.com/watch?v=ZTN2gKDUWT8&feature=youtu.be |
ММС (на 13.57М) Странные люди 30.06.2016 15:42 |
Бегают по групппе Б, но считают себя вправе давать оценку, учить рисовщиков, начдистов. А не проще повышать свою квалификацию, тогда на склонах с родниками появится возможность ориентироваться, а не грязь месить, и интерес появится к ориентированию в сложных районах.
А ветераны на склоны не жаловались см.12.05. |
Даниил (СПб) ММС 30.06.2016 13:57 |
на самом деле схема гандикапа очень понравилась, организация самого гандикапа тоже не высоте. Местность интересная, в прошлом году было хуже. Претензий к карте нет.
Огорчил опять неверно поставленный КП (тенденция, однако, учитывая прошлый год и неприятная).
Ощущения в целом значительно лучше чем в прошлом.
по планировке: да местность интересная, нетипичная. но бег по болотам в жиже лучше было избегать, особенно в группах МЖ21К, МЖ35 и старше. Люди приезжают получить удовольствие от дистанции, а лезть по колено в грязи никакого удовольствия. Так же неплохо бы сделать пункт питания на 2 и 3й день.
И опять к прошлой теме. Туалеты коловоротом быстро легко, но не совсем правильно. наполняются за 1 день, воняют, полные мух и т.д. Рыть экскаватором как на ККП не всегда имеет смысл, но к их организации надо подходить более основательно.
|
ПЮН (Москва) ММС 30.06.2016 12:05 |
Надо бегать везде: и по болотам, и по зеленке, а не только по парковому лесу. Нам - лыткаринцам всем все понравилось, хотя на вкус и цвет товарища нет.
|
Антон (Выборг) PS Чтоб было понятно 30.06.2016 11:04 |
Я стараюсь брать отпуск или не работать 2 недели в районе ККП и ММС. Так получается, что ММС является самым крупным российским стартом, на котором я бегаю, так как на ККП я, если свободен, работаю в службе дистанции.Если не будет ММС, то бегать в это время будет мне лично будет негде, если моя семья скажет: только не ММС, хватит, бегали в прошлом году... то я тоже не поеду. А сейчас тенденции именно такие. И их можно было бы избежать, особенно в части жидких склонов, ведь район интересный и без них. В финале я оббегал по полю этот склон, там хоть выбор такого варианта был. Получилось по времени тоже. что у моего паровоза, но силы остались. |
Антон (Выборг) болото 30.06.2016 10:36 |
Мне кажется что я получил на ММС не то, что хотел. А причем тут чужой огород, если я участвовал в этом? Если Вы думаете, что я писал с целью конкурентной борьбы.. ну думайте, ваше дело. А я думаю, что если ничего не менять ММС начнет умирать. Посмотрите как меняется количество участников на многодневках. И да, как это не удивляет Вас, я не люблю бегать по жидким склонам по колено в жиже. |
Каждый кулик (на 8.55) хвалит свое болото 30.06.2016 10:13 |
Антон, не кажется Вам, что кидать камушки в чужой огород неприлично? |
Антон (Выборг) на 11:26 30.06.2016 08:55 |
Мягко говоря вещи несравнимые, в Выборге хоть показывай язык, хоть не показывай. грунт скальный и найти "не асфальт" можно только в болотах. Я снимал дистанции на ККП, такого как на ММС и близко не было. |
Антон (Выборг) Фото с ВТР 2016 29.06.2016 23:21 |
фотографии с Выборгской тройки https://fotki.yandex.ru/users/kosorukovanton/album/528684/ |
ВИДЕО Ориентирование (Окрестности гор.Выборга) ККП-21.06.16.-второй день 29.06.2016 14:56 |
https://youtu.be/p0Vc95g14yo |
Компас (в руки) и вперёд! 29.06.2016 12:50 |
http://vr-gazeta.ru/obshchestvo/kompas-v-ruki-i-vperyed-/ |
Из Москвы (в Питер) На ЧР по рогейну 29.06.2016 12:41 |
Может найдётся у кого одно место в авто? |
На ККП (на 8.24) тоже 29.06.2016 11:26 |
не по асфальту бежали |
ПЮН (Москва) Молодцы питерцы! 29.06.2016 08:26 |
Абсолютно согласен с Лидой. Впрочем мне понравились все три многодневки (начиная с Невского Азимута). В предыдущих я не смог поучаствовать.
|
Антон (Выборг) ММС 29.06.2016 08:24 |
Хочу поделиться своими впечатлениями от МММС. ММС снова на совершенно новой карте - согласен. Но карта местами меня удивляла. Рисовать корчи, на мой взгляд, надо в Москве, а не в Ленобласти. В первый день соревнований я бежал по зеленке, представляющей собой ельник с высотой первых веток выше моей головы, с точки зрения скорости это был один из самых быстрых отрезков на дистанции. Были и другие интересности, например, проходимость и рельеф в районе 49-51 в первый день, кто бежал этот перегон, тот видел белую зеленку и плоские горизонтали. Еще были открытые болота. которые я видел на карте только после встречи на местности. ряд болот представляли угрозу для участников, по крайней мере из одного обычного болота я вытаскивал во 2-ой день человека, болото качалось... По поводу планировки, я был неприятно удивлен. В первый день в М21К я на первом перегоне получил выбор вариантов на незнакомой местности, что привело к ошибке из-за неверной оценке характера растительности. В 2015 году мне приводили в пример планировку Валерича. который никогда такого не допускает. Допускает. Перегон на 108 КП во второй день - несправедливость по отношению к большинству спортсменов. Не знаю, что чудесного там нашла Л.Ш. Первые человек 10 пробирались туда по зарослям, следующиепара десятков прибегали по нормальной тропе, а я в конце полз по колено в г.... пытаясь балансировать на всем, что из него выступает. Понятно, что вторая группа имеет преимущество над первой и последней. Может в ветеранских группах это и не страшно, но я нормально бежать после 4-х перегонов по г... уже не мог. а кто-то просто и не видел этого г...., завидую ему! Удивил и перегонудетей через непроходимое болото, угадайте, была ли натоптана тропа по азимуту? Про бытовуху говорить сложно - прошлый век. Показательно: в центре ККП - WiFi. в центре ММС - телефон. Вода закончилась на финише... Я был бы не против еще разок попробовать побегать на ММС, но окружение против и я их понимаю. |
Л.Ш, (Mосква) ММС-2016 28.06.2016 23:35 |
ММС снова на совершенно новой карте для всех и на не типичной для С. Петербурга, но достаточно интересной местности. Жаль только, что к срокам проведения ММС на такой местности бурно поднимается растительность, и часть титанического труда рисовщиков по нанесению на карту микробургов, муравейников, корчей пропадает даром: в высоком папоротнике, в заросших травой лощинах они просто не видны участникам. Можно только представить, как эффектно смотрелись бы каменные стеночки в районе КП108 ранней весной или поздней осенью, а сейчас можно было пройти выше в метре и ничего не заметить. И тем не менее ориентироваться было очень интересно!
В этот раз ММС прошел совершенно по новой схеме. Вначале казалось, что сильно ущемлены «права» лидеров, на деле получилось просто гениально. Отличная идея и соответствующая планировка на конкретной местности ранжировала всех очень справедливо! А физическая организация старта с гандикапом на ММС это вообще фантастика. Для каждого из нас был запрограммирован свой звуковой сигнал! Единственно, в следующем году хотелось бы вместе с картой в конвертике обнаружить ещё и легенды.
Спасибо команде ММС за ориентирование! Все остальное: проживание, парковки, туалеты и др. очень важно, но вторично. И очень многое в этом аспекте зависит от нас самих!
|
Немного лирики (от) Александра Орлова (Новгород) 28.06.2016 23:14 |
http://green-stadium.livejournal.com/ |
Станислав (Москва) Нескучный Старт 28.06.2016 19:07 |
Вчера в Нескучном саду кто-то забыл свои белые кроссовки Demix, их можно забрать на том же месте в воскресенье с 16:30 до 20:00! |
Москва 24 (Москва) Московское Лето 28.06.2016 16:47 |
Репортаж "Москвы 24" с Этапа "Московского лета" в Люблино: http://tv.m24.ru/videos/104528 с 12.40 про ориентирование. |
ВИДЕО Ориентирование (Окрестности гор.Выборга) Кубок Карельского перешейка по ориентированию-20.06.16.-первый день. 28.06.2016 13:08 |
https://youtu.be/rnbF6Eb1DhE |
Для неграмотных (есть закон) , но передергивать не надо 28.06.2016 12:48 |
То, что ФСОМ имеет регистрацию, аккредитацию и ведет деятельность в субъекте федерации Москва, никак не означает необходимости проводить московские соревнования исключительно в московских парках. Это Вы выдумали. И уж тем более аккредитация в Москве не означает, что Прохоров и Иванов должны проводить позорные мероприятия типа Слета на Волочаевской и пилить бюджет. Так что Ваше утверждение, что "Прохоров и Иванов всё делают правильно и в соответствии с действующим законодательством" никакого отношения к закону и действительности не имеют. |
про Закон (Москва) есть и Большая 28.06.2016 10:49 |
Москва сейчас тянется вплоть до Калужской области. В Большой Москве теперь не только парки, но и дремучие леса - только рисуй карты и бегай... |
Для неграмотных (Закон есть закон) 28.06.2016 09:35 |
Федерация спортивного ориентирования Москвы имеет государственную регистрацию и аккредитацию в субъекте федерации Москва, и должна осуществлять свою деятельность только в рамках данного субъекта. Т.е. в московских парках. Прохоров и Иванов всё делают правильно и в соответствии с действующим законодательством.
|
Сергею (на 22:07) а как понять действия Прохорова? 27.06.2016 22:28 |
Возможно, Вы правы по поводу гипотетического президентства Иванова.
Есть такое понятие, как ответственность руководителя за происходящее. Активная роль Прохорова в происходящих безобразиях (типа ивановского слета на Волочаевской и истории с картами) заставляют отнести его, к сожалению, к группе бессовестных функционеров от спорта, игнорирующих реальность и просто пилящих бюджет. А есть ли у них с Ивановым А.Д. теоретические разногласия в процессе освоения бюджета, я не знаю. Возможно, там есть свои ньюансы. |
Сергей (Москва) НА 21.29 27.06.2016 22:07 |
Я понимаю,можно не любить Прохорова.Но зачем приписывать ему то,что он никогда не говорил и сказать не мог!И ставить = между Ивановым и Прохоровым-значит плохо разбираться в ориентировании.Вы это поймете,когда Иванов станет Президентом ФСО Москвы. |
Пояснение (на 19:21) про московские водокачки 27.06.2016 21:29 |
Ну понятно. Вы сумели прочитать сложносочиненное предложение с соединительным союзом "а". Но Вы не смогли усвоить смысл этого предложения. Разделю для Вас это предложение на два более простых: 1. Никто (кроме Иванова и Прохорова) не говорит, что московские парки - это полноценная замена настоящей местности. 2. Никто (кроме Иванова и Прохорова) не говорит, что участие в московских водокачках - это полноценная подготовка спортсмена-ориентировщика. |
Надежда Рязанская (Москва) Фин-5 27.06.2016 21:05 |
Две москвички разного возраста (не я) очень-очень ищут доезд до Фин-5 и обратно. Участие в топливе гарантируют. У кого есть два места, напишите мне, пожалуйста, я вас свяжу, а они будут очень-очень рады. |
Не надо народу (на 19.48) лапши на ущи 27.06.2016 20:40 |
Ваши водокачки - полноценная подготовка просто смешно. К чему подготовились? |
А затем (на 19:35) планировать 27.06.2016 19:48 |
что в Москве у Вас есть эти транспортно доступные парки, а других "свежих" районов у Вас нет. Это всего лишь вопрос наличия или отсутствия у Вас альтернативы "несвежим продуктам". Если у Вас есть возможность постоянно жить в Москве и при этом с весны по осень 2-4 раза в неделю бегать тренировки в Кузнечном или в Скандинавии, я за Вас рад. Для подавляющего большинства это нереально.
Я Вам предложил спланировать дистанцию МЭ в Стрешнево только для, того, чтобы Вы сами убедились, насколько это сложная (если вообще выполнимая) задача.
Никто, кроме Иванова и Прохорова, и не говорит, что московские парки - полноценная замена настоящей местности, а наши водокачки - полноценная подготовка. Вы тут, мне кажется, передергиваете. |
А зачем (на 17.17) что-либо планировать 27.06.2016 19:21 |
на знакомой до боли карте? Это все равно, что кормить народ не свежими продуктами. И при этом еще причитать, что они очень полезны. |
Дмитрий Налётов (Красногорск) Хоум видео про ККП-2016 27.06.2016 18:44 |
https://youtu.be/z_oq5FjEzvY |
Г.Шур (Москва) 27.06.2016 18:10 |
Уважаемые коллеги-судьи Всесоюзной и Республиканской категории по с.о., получившие эти звания до 1 декабря 1989г.. Вам предоставляется возможность получить звание "Судья по спорту Всероссийской категории", (нынешнее звание). Для этого необходимо пройти семинар судей (без практики!), и получить аккредитацию. Семинары 2016г.: июль-Республика Бурятия;август-Ивановская обл.; ноябрь- Севастополь; декабрь- Москва. Подробнее: Сообщение Секретариата на сайте ФСОР от 22 июня. |
Коля (не поехал) на ММС зря 27.06.2016 17:44 |
Ну и зря, Коля, не поехал, там было, где умереть. Местность была страшная, но симпатичная. Дистанции тяжелые, но интересные. |
Сытов Коля (на пути в Ригу) Вере Кнотько 27.06.2016 17:27 |
Верунь, надо было спрашивать о местности МС у знающих и опытных спортсменов-путешественников. Всем кто интересовался, я объяснял чего там ждать и потому туда не поехал, а рекламировал тут трип в Швецию. |
На Водокачках (бегают) в московских парках 27.06.2016 17:17 |
А там и не спланируешь особенно сложную дистанцию. Попробуйте как -нибудь спланировать ради интереса на досуге дистанцию МЭ в Стрешнево. Либо Вы будете выжимать всё из тех парков, что у Вас есть, либо спланируете интересную дистанцию на сложной местности в 50-100 км от Москвы, и к Вам никто не доедет. И к тому же финансово это будет полный провал. Для Москвы это проблема не новая. |
На водокачках (на 16.34) профессионально 27.06.2016 17:08 |
собирают стартовый взнос и не более того. Ни какого спортивного ориентирования там нет и в помине. |
Протоколы (МСС) - вот здесь по ссылкам протоколы и сплиты: 27.06.2016 16:57 |
http://o-site.spb.ru/race.php?id=20160624&src=news |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |