|
Парусу 20.10.2010 12:38 |
А где там в Окатово центр соревнований искать? |
Тем, кто собирается в Окатово (Хрустальная Призма как вариант подготовки к ММБ-2010) 20.10.2010 12:31 |
Группа энтузиастов планирует выехать в субботу 23 окт прямой электричкой Москва -Вековка (отправл 8-11 утра с Казанск. вокзала) Сбор во 2-м вагоне от головы поезда. Прибытие на ст. Депо (210 км от Москвы) в 11-55. Далее пешком 6 км до места стартов ХР.ПР. 24-го окт. В субботу планируется тренировочный забег в 15-00, долгие посиделки у вечернего костра и ночевка в сосновом лесу. 24 октября старт в 12 часов в 2-х этапном спринте. Обратное возвращение в Москву прямой электричкой отправл 17-17 от Депо с прибытием в Москву на Казанск. вокзал в 21-20. По прогнозу погоды обещают солнечно, минимальные осадки, ночью +3, днем до +10 "жары". Возможна кооперация по турснаряжению и согласованному меню питания. Отзывы и предложения просьба прислать на e-mail.
|
Ранг 20.10.2010 12:06 |
Гы-гы, остапа опять понесло. Некий аноним вчера утверждал, что очень даже может предложить нечто касающееся расчета адекватного ранга. Где предложения, хоть одно? Я ни одного не вижу! Или все предложение состоит в том, что главный специалист чего-то должен отстегнуть кому-то, кто сделает все, как понравится анониму? А самому (самой) слабо внести конкретное предложение? Как усовершенствовать формулу подсчета, как изменить список ранговых стартов? |
20.10.2010 11:31 |
ScorpionMG, зашибись анимация на RouteGadget 17ый этап ММ !!! Все дружно бегут со старта на финиш !! |
20.10.2010 11:14 |
Никогда ориентирование не будет олимпийским,да и хрен с ней с этой олимпиадой. Тем более что в Сочи будут все выворачиваться доказывая, что мы лучшие в мире физкультурники, и что мы здоровая нация с несколькими миллионами наркоманов, беспризорников... Лицемерная Олимпиада, не для простого народа. Для избранных самими собой. |
20.10.2010 10:54 |
А кто формировал эстафетные команды на ЧР?
|
20.10.2010 10:11 |
Не трогайте главного специалиста, польза от него не в его деятельности , а в том, что бы он вообще ничего не делал и никуда не влезал. К сожалению его "активность" приведет московское ориентипрование к сманиванию лидеров со всей России, так ненавилеть московских тренеров и спортсменов может только приезжая лимита. |
Сытову 20.10.2010 09:56 |
"чипы SFR реально хлипкие. После хорошего падения на чип поломать антенну - раз плюнуть." Николай! Думаю, что после хорошего падения, тебе будет плевать на чип т.к. в первую очередь сломаешь пальцы или вообще руку, не дай бог конечно! А вот чипы SI после твоих ММ и не только реально ломаются и трескаются из-за тросов. ...но при этом продолжают работать, как и раньше. Карточки, бывает, переламывают, и они действительно "умирают" (штук 50 из почти 6000 за 4 года)
|
Что с рангом Москвы? 20.10.2010 09:47 |
Если главный специалист не может составить положение о ранге, чтобы его возглавляли сильнейшие спортсмены, то он должен отстегнуть от своей государственной зарплаты тем, кто это сможет сделать. Если же это из года в год делается специально, то он своей деятельностью наносит колоссальный вред Московскому ориентированию и должен нести наказание. |
«активный маркетинг» анонимусов 20.10.2010 08:13 |
Николай, это не «активный маркетинг» со стороны анонимусов, а очередное обострение у ip:91.77.95.221 |
Сергей (Златоуст) Похоже, нам ничего не светит 20.10.2010 07:25 |
http://www.kp.ru/online/news/761020/ |
Ссылку в студию можно? 19.10.2010 23:49 |
"что-нибудь типа "SFR punching system" где-нибудь за бугром" Можно ссылку на положение и инфу о соревнованиях? Неужели действительно "ниже цены и выше сервис"? |
Сытов Коля (Москва) Курдюмову 19.10.2010 23:24 |
Саш, очень рад что ты появился здесь.
« на фразу «если ездить за границу, то нужен SportIdent» могу только сказать, что мне как-то чаще нужен Emit. Ну и не удивляйся, если увидишь что-нибудь типа “SFR punching system” в приглашениях, скажем, из Австралии, Великобритании, Ирландии, Испании или США.»
У меня есть чипы от всех трёх систем и это меня не сильно напрягает. Самый нелюбимый – Emit (который, понятное, из-за твоей близости к Финляндии тебе чаще всего и нужен.) Встретить SFR «за бугром» буду только рад – любая конкуренция – благо. Это ниже цены и выше сервис.
«Николаю Сытову – по поводу коллизий. Честно говоря, уже надоело слушать эту сказку»
Саш, не знаю почему, но про проблему с SFR (отметился точно, а в результате снят), я слышал чаще чем с SI. Может это мой личный глюк. Хотя мне кажется, что чем больше радиус отметки (а он у SFR больше), тем чаще будут возникать «глюкавости». Хотя бы потому, что чип, который физически ближе к станции может быть просто «не виден» для неё, а тот который дальше – она увидит (ну может в первом антеннка надломанная или ещё что)
Меня, собственно сильно напряг здесь «активный маркетинг» SFR со стороны анонимусов в стиле «армяне лучше чем грузины» и прочее МЛМ. При этом совершенно не знают (или намеренно путают) 2 режима работы станции (и быстро работать будет и 10 лет прослужит). Вот реальный расчёт. На ММ станции ставятся на заданное раньше 15-00, включить их значит надо будет пускай в 14-00. Снять их весной иногда приходится в 23-00. Это 8 часов работы. То есть, даже по твоей схеме никак не больше 2 лет службы. Цена – 2290руб. Цена станции SI - несколько больше 3000руб. Служат у меня они уже больше 5 лет. То есть чисто по станциям мне SI выгоднее (если много не крадут, конечное). Минус SI – дорогие чипы. Приходится делать аренду чипов, если бы чипы для ММ стоили бы как твои за 150р я бы с арендой просто не замарачивался, а обязывал покупать. Но чипы SFR реально хлипкие. После хорошего падения на чип поломать антенну - раз плюнуть.
В любом случае, я желаю SFR только успеха. За последние годы эта система очень сильно улучшилась, в отличии от SI и, особенно, Emit (которые вообще ничего не улучшают десятилетие).
|
Алексей Зуев (Москва) SFR на OMR 19.10.2010 23:02 |
Просто информация для разработчиков SFR: в стартовом коридоре чип у меня так и не активизировался, спасибо судьям - заменили на другой. Был почти новый, приобрел его этой весной. |
ScorpionMG RouteGadget 19.10.2010 22:45 |
Выложен 17ый этап ММ http://o-mephi.net/cgi-bin/reitti.cgi |
Леша ночное 19.10.2010 22:20 |
Есть 2 варианта: 1. Можно заявиться одному и пробежать в конкурсе (по группе ММ). Рассев устроен так, что это никоим образом не нарушает спортивную справедливость. Тут важно только бегать с двумя чипами этапы по очереди, т.к. в противном случае не удаться посчитать Ваш результат. 2. Можно попробовать найти напарника уже на месте среди наших студентов. В любом случае - пишите на почту. (см. выше) |
SneGoVik на 21.25 19.10.2010 22:15 |
О какой наживе вы говорите? Пока подавляющее большинство соревнований проводится на энтузиазме организаторов и их личных расходах. Что у Артема, что у меня, что у других. Я высказался лишь за то, чтобы соревнования в совокупности перестали генерировать хотя бы убытки организаторам. И, к сожалению, эта сумма сейчас в районе 300руб/чел. Но это на нормальных, красивых больших стартах. На стартах типо Колиного 100-150руб/чел вполне себе рентабельно, но это все же тренировочный старт, не соревнование. "Надо активней наседать" - Вы пробывали? Я пробовал по спонсорам и не раз. Ориентирование никому неинтересно. Ну да, пару раз небольшие спонсорские помощи все-же были получены, но это не системно и не в тех размерах. Так что про обдираловку и "лень ходить" обидно читать. Вот сможете помочь со спонсорами, цены вам не будет и организаторы возможно вообще денег собирать с участников не будут, если это будет рентабельно ![](smile/smile.gif) ФСО Москвы к счастью и так помогает очень сильно, без этой поддержки вообще был бы крах. |
Никитины (Псков) Последние летние денечки 2010 года 19.10.2010 21:53 |
Уважаемые ориентировщики! Напоминаю, что остается Вам всего 5 дней до приема и оплаты заявок (24 октября 2010года) для участие в последних осенних (летних) стартов бегом «Алоль осенняя 2010» в предоставленные нам 4х дневные выходные 4,5,6 октября. Карта вновь откорректированная в октябре месяце Сергеем Гурьевым (Смоленск). Спешите подать заявки и зарезервировать оставшиеся места на турбазе «Алоль» и гостиницах в Пустошке. Спешите. Мы Вас ждем. С уважением Никитины Вся информация на http://www. ellink. ru/clients/ok-rus.
|
19.10.2010 21:45 |
Ай да молодец президент Федерации керлинга страны Дмитрий Свищев. Ну прямо Главный специалист. А угодные главному специалисту из команды Москвы случайно никому не нужны? Отдадим в любые руки и ещё скинемся всем миром и доплатим, только возьмите. |
взносы 19.10.2010 21:25 |
Надо активней наседать на мин спорта местные федерации или кто там должен выделять деньги на ориент, но это сложно надо с бумажками ходить проще естественно учасников обадрать, сначала 300р потом 500. Сначала 60 пенсионный возраст потом 67. Славо богу не все организаторы комерсанты, есть такие как Артём Лавринович с О-Плюс и др., которые пока не хотят нажиться на ориенте. Есть старты которые стоят этих денег, но повально все проводить за эту сумму хамство. Снеговик высказал своё мнение, я высказал своё |
Андрей Ночное первенство ССО МИФИ 19.10.2010 21:20 |
Вопрос организаторам - если нет команды, можно ли вне конкурса заявиться и пробежать все этапы одному человеку (с оплатой как за команду)? Ночного так мало проводится, пропускать жаль, а никто из знакомых бежать не хочет... |
Новичку 19.10.2010 21:18 |
Вот из-за таких как Вы, скоро азимутов совсем не останется |
19.10.2010 21:01 |
САГЛАСЕН |
19.10.2010 21:01 |
КТО ТО ЕЩЕ СОМНЕВАЛСЯ ЧТО СПОРТОМ В РОССИИ РУКОВОДЯТ ИДИОТЫ?
http://www.gazeta.ru/sport/2010/10/a_3426981.shtml Три канадских керлингиста в скором времени станут членами сборной России по этому виду спорта. По словам президента Федерации керлинга страны Дмитрия Свищева, натурализация канадцев поможет повысить уровень конкуренции в команде и успешно выступить на Олимпиаде в Сочи. |
НО\ВИЧОК 19.10.2010 20:48 |
КАК БРАТЬ АЗИМУТ |
НРВИЧОК 19.10.2010 20:48 |
КАК БРАТЬ АЗИМУТ |
А.М. Рябов УТС в Горнозаводске 19.10.2010 20:44 |
Технический УТС в г. Горнозаводске будет проводиться после установления снежного покрова Размещение в ДООЛ им С. Чекалина 1. Финский домик – 140 руб. с чел. в день. 2. Спальный корпус – 90 руб.с чел. в день. 3. Административный корпус – 130 руб.с чел. в день. При расселении берётся плата за постельные принадлежности - 30 руб. за комплект (на 7 дней). Дополнительные услуги: Спортзал – 200 руб. за 1 час Спортинвентарь – 50 руб. за 1 час. Будет организовано питание из расчёта 185 руб. с чел. в день. Аренда полигона 90 руб. с чел. в день. По всем вопросам обращаться к Рябову А.М. тел. 8(34269) 42785 Размещение в с/п «Алит»: главный корпус- 1000 руб. Стоимость питания не входит в стоимость проживания и составляет 400 руб. По всем вопросам обращаться непосредственно к главному администратору Белоусовой Ирине Александровне по тел (34269) 4 44 47
|
Skazitel Александру Курдюмову 19.10.2010 20:36 |
Большое спасибо за столь подробный ответ ![](smile/smile.gif) Про кнопку - на ОМРе и правда была какая-то пластина, что было существенно удобнее старого варианта (обоих, которые видел) |
19.10.2010 20:34 |
Многие в регионах, уже давно работают с SFR ни какой демагогии. Попало SFR в Москву ... и понеслось гимно по кочкам. |
ВИТЯ 19.10.2010 20:26 |
ДАЛАДЬНА |
SFR 19.10.2010 20:13 |
СФР - может быть г..ном, если это Служба Федеральной Разведки ,а SFR - это другое, это наше, русское, и этим надо гордиться. Как я понимаю, в мире существует всего три рабочих системы электронной отметки, и одна из них РУССКАЯ Практически все гениальное в мире изобрели русские, но не все довели до ума, а буржуи этим воспользовались. за SFR - будущее |
Первенство Билдера 19.10.2010 20:06 |
В информации - ошибка. Заявка до черверга 21 октября. |
19.10.2010 20:05 |
Витя, проявите способности, придумайте Сами что нибудь стоящее, шо не будет г...ном |
19.10.2010 20:01 |
особенно жизнь! |
Первенство Билдера 19.10.2010 19:33 |
Уважаемые орги! Посмотрите внимательно: в тех. информации заявка до 23-00 четверга или все-таки до 22 октября? Четверг - это 21, а 22 - это пятница |
19.10.2010 18:35 |
Да, в Мичуринском класный косяк был. Там орги намудрили не то с масштабом карты, не то с чем то еще. Говорят что Курдюмов потом долго смеялся и лекции им читал. |
SFR 19.10.2010 18:24 |
Посмотрите сплиты чемпионата СПб в Мичуринском.. отдельные участники летали почти со скоростью света |
Юрий (СПб) RE: Цена вопроса SFR??? 19.10.2010 17:54 |
Цены станций SFR указаны на сайте производителя. http://www.sportsystem.ru/component/attachments/download/22 SFR event centre – свободно распространяемая программа/ |
Цена вопроса SFR??? 19.10.2010 17:34 |
Сколько стоит комплект из 40 станций, плюс 100 чипов, плюс программа??? |
SFR 19.10.2010 17:09 |
Регулярно на питерских многодневках имеются огромные проблемы с СФР. 1. Разница у двух финишных станций была порядка 13 секунд. Замечено было на распечатках, когда два спортсмена финишировали друг да другом, а итоговые протоколы показали, что спортсмены финишировали в обратном порядке (Карельске скалы) 2. Плавает время на станциях. За 3-х часовой старт одно и то же КП уплыло по времени больше чем на 10 сек. Подробнейшие распечатки несколько теряют свою ценность, если скорости у М10 доходят до 3 мин на км. 3. В течении одно многодневки (3 дня подряд) времена на 80-ти метровом финишном перегоне были следующие: 8 секунд. 4 секунды. 0 секунд...... Это по группе М12, по М35 было зафиксировано 14 секунд. (отметка в другой финишной станции).
НО.... Система SFR очень интересна, хотелось бы пожелать разработчикам всего самого наилучшего. Надеюсь, что сбои с таймером были вызваны временными и легкоустранимыми причинами. За последний год ни одного косяка с неправильными временами не замечено.
|
19.10.2010 16:38 |
Где РОССИЙСКИЙ РАНГ!!!! |
Андрей (Москва) SFR 19.10.2010 16:34 |
Ура! Наконец-то все мифы и недоразумения развеены Удачи SFR! |
Андрей (СПб) 19.10.2010 16:10 |
Вообще смешно когда тут рассуждают о какой то мифической ненадежности системы SFR Мы на бегущем городе прошлой весной прибежали на кп, а станцию там подонки сожгли. Не смогли скорее всего отвинтить от чугунной ограды. Так я вообще был в шоке. Этот бесформенный кусок оплавленной пластмасы исправно работал! А на питер хеппининг в этом году нужно было на нехилую глубину нырять чтобы отметиться на этапе дайвинга. А станции на дне сутки стопудово простояли. О каком дожде вы тут говорите? По мне SFR относится к тем шедеврам отечественной технической мысли, которые лично у меня вызывают чуство национальной гордости. Как автомат Калашникова. И уж по надежности SI нашей системе в подметки не годится |
SneGoVik Про взносы-2 19.10.2010 15:36 |
Ну а если еще учитывать, что наверное бОльшая часть живущих в Москве - не коренные москвичи...Да и предлагая лучшие условия в Москву будут стремиться поработать. Разве это только в ориентировании? 300руб взяты не с потолка, а в результате вполне простого экономического расчета рентабельности проведения соревнований (и тут речь идет не о "заработать", а просто провести без убытков), желающим могу выслать подробную смету . В Москве идет постепенное повышение стартового взноса, думаю через пару лет, никого психологически не травмируя, он и достигнет этой рыночной величины. "Провинциалам" - если вы хотите проводить за 10-40руб и проводить в минус, бравируя, что развиваете ориентирование, а жлобские москвичи его только губят.. (это вам видимо хорошо "доставляет") - флаг в руки ![](smile/smile.gif) В Москве ситуация немножко другая - большинство людей бегают ориентирование как хобби, поэтому не вижу препятствий оплачивать свое удовольствие, чтобы всем было хорошо и участник удовольствие получил и организаторы не подсчитывали убытки. Ну а нашим лидерам была хоть какая-то материальная поддержка от занятия ориентированием. 300руб - сходить разок в кино или в каком-нить фастфуде перекусить. Раз в неделю можно себе позволить. Ну и в целом по проведению стартов - в Москве, несмотря на все местные проблемы, уровень проведения соревнования сильно опережает региональные.. Вот пока по 10-40руб собирать будете никакого развития и не будет - ибо неначто развиваться. |
Александр Курдюмов (Питер) Ответы на некоторые вопросы 19.10.2010 15:21 |
1. Про батарейки. В нашей технической документации заявлены следующие данные: ресурс в режиме 1 – 100 000 отметок, в режиме 2 – 700 часов непрерывной работы (допустим, 140 соревнований по 5 часов). Реальные цифры, полученные экспериментальным путем, примерно вдвое выше, но надо понимать, что емкость батарей довольно сильно плавает даже в пределах одной партии. Саморазряд – не более 1% в год (данные производителя батарей), постоянное потребление (часы реального времени) – не более 2% в год. Решение сделать батареи незаменяемыми – чисто техническое, никаких маркетинговых соображений здесь нет. Дело в том, что устройство батарейного отсека под сменный элемент питания делает практически невозможной корпусировку изделия методом инкапсуляции, а наличие воздуха внутри всепогодного устройства крайне нежелательно. Можно в самый ответственный момент попасть на «точку росы» (см. 10mila). Что касается режимов – на Окинчице неделю назад успешно прошли испытания дополнительного устройства, существенно повышающего удобство отметки для первого режима – механического распределителя давления. Насколько я знаю, участникам понравилось. Скорость отметки даже выше, чем в режиме 2, за счет отсутствия интервала опроса. Устройство копеечное, и после технологической доводки комплекты будут отправлены всем владельцам станций CPM-3 бесплатно. А за ресурс кнопок беспокоиться не надо – это два миллиона нажатий. 2. Про серийные номера. Естественно, у чипов SFR они есть. Единственная причина того, что номера никак не визуализированы – мое глубокое убеждение в том, что работа с заводским серийником – самое неудобное из всего, что только можно придумать. Вместо этого предлагаются две идентификационные ячейки, доступные для записи с управляющего компьютера, но недоступные для изменения станциями. SFR event centre использует одну из них для хранения стартового номера, вторая пока вообще никак не используется. Но давайте не смешивать «хард» и «софт». Мы пытаемся предложить максимальный комфорт в нашем фирменном ПО, в то же время «политическое» решение о поддержке сторонних разработчиков давно уже принято и сейчас мы приступаем к его реализации. В ближайшее время на www.sportsystem.ru будет опубликована утилита для быстрой интеграции SFR в любой софт, именно с ней станции идут на экспорт. Я постараюсь написать подробное описание на русском, но быстро не обещаю – приближается премьера системы хронометража «SFR athletics», и сейчас все силы брошены на вылизывание данного продукта. 3. Николаю Сытову – по поводу коллизий. Честно говоря, уже надоело слушать эту сказку. Кто-то пустил пулю, а все как попки повторяют. В SFR антиколлизия реализована на аппаратном уровне, если станция видит более одного чипа, происходит reset и никакого подтверждающего сигнала в принципе быть не может. Значит ли это, что проблема «одновременной отметки» не существует? Нет, существует, причем настолько серьезная, что послужила поводом для вполне научного исследования с привлечением многих специалистов в разных областях. Сразу оговорюсь, что делалось это не в России и в качестве «подопытной» была использована система SportIdent, но все это в равной мере относится и к SFR – обе системы используют один и тот же принцип обратной связи – с помощью звукового и светового сигнала. С этого момента расскажу немного подробнее, надеюсь, кому-нибудь это реально поможет. Заранее извините за возможные огрехи в психологической терминологии, текст отчета на английском и правильного перевода специфических слов я не знаю. Короче: все дело в том, что «психологическая» длительность сигнала подтверждения станции (то есть время, в течение которого мозг считает, что сигнал реально присутствует) существенно превышает «физическую» (измеренную прибором), и составляет в условиях повышенного содержания чего-то (не знаю перевода) не менее 0,7 секунды, а у пожилых людей – до полутора секунд. Кроме того, имеется большая задержка между «физическим» и «психологическим» временем начала сигнала. Теперь рассмотрим конкретный пример. Участник «некто» отмечается на станции. Выдается подтверждение, но чип еще не убран из отверстия. Станция снова находит его же и начинает давать второй сигнал, но в момент «психологического» начала сигнала «некто» уже убегает. А тут, Коля, ты со своим чипом. Далее мы имеем вагон и маленькую тележку времени на реализацию той самой ситуации, которую ты считаешь нереальной – в отверстие станции вставлен твой чип, одновременно есть сигнал, но он не твой! В сухом остатке – два чипа, два сигнала и всего одна отметка. Причем твоей отметки нет ни в чипе, ни в станции – ты успел вынуть чип, когда радиообмен еще даже не начинался. Панацеи пока не предложено, отсутствие повтора сигнала только усугубляет проблему, разная тональность абсолютно бесполезна. Поэтому лучше просто принять к сведению выводы комиссии – интервал «уверенной» отметки для систем с обратной связью составляет не менее 2-3 секунд. Для спортсменов это означает, что не надо создавать давку на пунктах, отмечаться следует «с толком, с расстановкой». Для организаторов – что если на пункте возможна нагрузка более 15-20 человек в минуту, а Вы ставите одну станцию – заведомо подставляете участников. Оно Вам надо? Повторюсь, все вышеизложенное в равной степени относится к обеим системам, используемым в России. 4. Еще для Коли – на фразу «если ездить за границу, то нужен SportIdent» могу только сказать, что мне как-то чаще нужен Emit. Ну и не удивляйся, если увидишь что-нибудь типа “SFR punching system” в приглашениях, скажем, из Австралии, Великобритании, Ирландии, Испании или США. Я перечислил только страны, заказы из которых есть в листе бронирования на декабрьскую партию станций этого года. 5. Skazitel’ю. Миша, ошибка на вводе номера – настолько регулярное явление, что по определению не должно приводить к каким-либо фатальным последствиям. Правится в течение нескольких секунд вообще без обращения к чипам – сохраняемого в базе дампа хватает за глаза и за уши. Но вот мелкие огрехи – возможны, именно его ты и заметил. Прибежал на финиш Сергей Шорохов (номер 103), услышал свое «поздравляю», получил распечатку и спокойно ушел. А через некоторое время прибежал другой спортсмен (если не ошибаюсь, тысяча тридцать какой-то), и вот тут и был введен номер 103. Естественно, отметка оказалась «неправильной», спортсмен справедливо возмутился, и беглый взгляд на распечатку тут же выявил «причину снятия» - ошибка оператора на вводе. Сразу исправили, и ничего бы ты не заметил, если бы в этот момент с компьютера в секретариате не ушли протоколы на стенд. А так пришлось Сергею Шорохову «повисеть» снятым до следующей распечатки. Про использование сканера – он очень удобен при записи номеров в чипы на старте, а также в секретариате на операции возврата (собственно, на OMR только там сканер и использовался). Если применяется режим работы с вводом номера на финише, то предпочтительнее клавиатура. Тогда пропускная способность почти такая же, как в случае с «прописанными» чипами, поскольку ввод идет «в параллельном потоке» и скорость его не сильно отличается от скорости считывания + подхода к считке. А вот сканер эту параллельность убивает. 6. Ну и наконец на крики типа «а вот была бы SFR там-то – была бы куча снятых». Если память мне не изменяет, перед OMR кричали тоже самое. Особенно мне понравилось «SFR на масстарте – смерть участникам» - как будто мало масстартов с SFR проводится. И что? Беглый взгляд на протоколы не выявил увеличения в сравнении с прошлым годом. Поэтому давайте не будем писать откровенную ерунду. 6 лет назад SFR изначально проектировалась как массовый продукт, и никакими цифрами Вы меня не испугаете. Если у Вас есть проект на 20000 участников – приходите, сделаем. Ну ладно, хватит. Давно здесь не писал, так что извините за многословность.
|
Zsilkin Viktor (Hungary) Сытову, Нижникову и др.россиянам про заявку на ЧМ ветеранов 19.10.2010 15:20 |
В к.недели на Чем.Страны(как договаривались) передал в руки список и деньги для заявки гл.секретарю ЧМ 2011 в Венгрии.Он, только вас, лично заявит и на днях, смотрите сайт: www.wmoc2011.hu Там будет,пока,вместе с переданными мной списками,52 участника из России и 52 с Украины+несколько из Белоруссии и Молдовы, но ожидается значительно больше.Возможно,вы повстречаетесь со старыми друзьями!Ещё не поздно заявиться, люди подтягиваются.Деньги можно передать,и позднее, без банк перевода на "Крымских каникулах" в конце октября Тамаре Зенченко(Днепропетровск),а она привезёт их в Венгрию в сер.ноября.Секретарь ЧМ засчитает Вам,по 1й, льготной цене.НО, заявиться уже надо самим на сайт ЧМ до 31 окт! Если есть вопросы: zsviktorcompass@gmail.com(на рус), www.wmoc2011.hu(Bulletin in Russan) До встречи! |
19.10.2010 15:17 |
Ну и? |
19.10.2010 15:14 |
Могу. Очень даже. |
Несогласному 19.10.2010 15:13 |
То есть предложить по сути ничего не можете? |
Плохо то решение, которое нельзя отменить. 19.10.2010 15:11 |
Не угодному, а СИЛЬНЕЙШЕМУ! |
Несогласному 19.10.2010 15:06 |
Раз уж не соглашаетесь, то возьмите на себя смелость и труд (работу мозга) чтобы что-нибудь предложить взамен. Что вы предлагаете? В конце сезона взять и переправить систему подсчета чтобы дать преимущество угодному вам спортсмену? |
hati , не могу с Вами согласиться. 19.10.2010 14:51 |
Если мы определяем сильнейшего в Москве.
Спортсмены ведь имели возможность сравниться друг с другом не только в Москве, а и на соревнованиях более высокого ранга. ( Тем более, что, что уровень чемпионатов Москвы не соответствует их статусу ). А таких стартов у Кати и Насти было семь. Катя ни разу не выиграла у Насти, а проигрывала частенько трамвайную остановку!
Положение о ранге должно быть таковым, что бы его возглавляли сильнейшие!
|
19.10.2010 14:36 |
Очередной бунт на корабле (осеннее обострение). |
19.10.2010 14:25 |
Эх...Москва..Москва.... Карты в Москве в большей части рисуют про винциалы (Яшпатров, Митин, Фалевский, Скрипко…), бегают за Москву легио неры (фамилии озвучить?), старты проводят тоже всё больше «не москвичи» (Курдюмов и К, братья Кузнецовы, Темкин, … ) А москвичи? Что Вы хотите, денежки готовьте, по 300 р., и что б не меньше 1000 чел и каждые выходные. Тогда и умная распечатка, и каша, и мостики, и сопли вытерут. За хорошую работу нужно платить. |
Куклин Алексей. ПП на OMR 19.10.2010 14:13 |
Полностью согласен с dimi. У меня например есть аллергия на изотоники красного цвета (наверное краситель). Теперь я знаю, что и на арену у меня тоже аллергия... Теперь сижу, мучаюсь... Хотя он был так замешан, что напомнил мне старый добрый "зуко", концентрацию надо соблюдать. |
dimi (Msc) по ОМРу 19.10.2010 14:01 |
раз уж страсти по ОМРу пока не улеглись. "+" - спасибо организаторам за потрясающую стартовую Поляну да, она была открыта всем ветрам.. но место очень красивое, погода замечательная и очень классное ощущение праздника. Этой осенью таким же ярким пятном запомнилось первенство клубов в Алешкино.
- стартовый взнос мне как раз показался адекватным. 2 карты А3, ламинирование, номера, каша, чай, арена, призы и прочее. Для полного счастья мне не хватило разве что какой-нибудь наклейки на финише с надписью "I did it!" =D
"=" - дистанции.. да, мне тоже показались технически не очень сложными. но если бы 20 км было "не вылезая на дороги" - я бы вообще из лесу не вылез наверное =D
- отметка. я согласен с любой бегать. лежит дома 2 чипа. скажут СИ - возьму СИ, скажут СФР - возьму СФР. Уж точно система отметки не повлияет на мое желание ехать или не ехать на соревки. так что что удобнее организаторам - то пусть и делают. (хотя идея беззвучной отметки мне как раз нравится)
"-" - пункт питания. в тех.инфе было написано что на ПП будет арена и чай. А в итоге оказалось что там была только арена (или что это было?). Это конечно имхо, но полумарафон - не та дистанция на которой нужно узнавать как твой организм воспринимает новые напитки Понятно, что арена - спонсор, да я и не прошу шведский стол на ПП, но если бы сразу было известно что чая не будет - можно было бы заранее оставить своё (проверенное) питье в этой зоне.. |
hati Ранг 19.10.2010 13:58 |
Сильнейшие -- это кто и среди кого? Если мы определяем сильнейшего в мире, то нужно смотреть на результаты чемпионата мира и кубка мира. И каждый, кто хочет сравнится с сильнейшими в мире, должен (пройти национальный отбор и) пробежать чемпионат мира. Чтобы узнать сильнейшего в России нужно посмотреть на результаты чемпионата России и чемпионата мира (как вышестоящего). Но глупо называть сильнейшими в России Жоржу и Ниггли -- они же в России ни разу не бегали. Также и в Москве -- чтобы быть сильнейшим в Москве, необходимо дать возможность всем в Москве с ним сравниться. А, значит, должны быть соревнования В МОСКВЕ, которые претендент обязан (хорошо) пробежать для того, чтобы быть высоко в ранге. Поэтому в положение о ранге и введено требование о минимум 2х чемпионатах Москвы. Жаль только, что уровень этих чемпионатов не соответствует их статусу.
Если мы определяем сильнейшего в Москве, о все спортсмены должны иметь возможность сравниться друг с другом. |
Нормальное положение о ранге 19.10.2010 13:57 |
Хотя вот формулу неплохо бы поизящней. Где-то давно видел вроде у фиников, там при подсчете ранга учитывается количество стартовавших и разброс результатов. |
Новости лыжного спорта и легкой атлетики 19.10.2010 13:54 |
http://skirun.ru/ |
Нормальное положение о ранге 19.10.2010 13:53 |
Не надо ничего исправлять. Четыре ЧМос в году, хочешь быть в лидерах - потрудись хоть на половине выступить. От болезней никто не застрахован, в том числе и лег..онеры. Заболел - твои проблемы, пусть ты хоть трижды абсолютный лидер, но медаль за пропущенную гонку тебе никто не принесёт. |
Не смешно ли? 19.10.2010 13:44 |
Победа юниоров на взрослом Чемпионате России – дорого стоит. И Настя это сделала. А в московском ранге только пятая. |
Положение о ранге должно быть таковым, что бы его возглавляли сильнейшие 19.10.2010 13:42 |
В зачет идет 7лучших стартов, из них обязательно 2 чемпионата Москвы. Вот из-за этого пункта пострадали Настя Трубкина и Ира Нюберг ( член сборной России, призёр ЧР в Калининграде) в прошлом году. Почему не были сделаны поправки? В прошлом году Настя не смогла участвовать в Чемпионате Москвы, так как в эти же сроки выступала за свой родной МГТУ. Причина более чем уважительная. В этом году Настя заболела. От этого тоже никто не застрахован. Ведь можно измудриться и написать такое положение о ранге России, что наши золотые мужчины Храмов, Новиков, Цветков также будут не на первых ролях в Российском ранге. И кто всё-таки автор положения о Московском ранге? Почему так испугался? Почему молчат тренеры?
|
Skazitel на 13.21 19.10.2010 13:35 |
Тренсовет во главе с Кривоносовым |
Модератору 19.10.2010 13:21 |
Вы убрали бы призыв к насилию, а всё остальное оставили бы. Не хорошо это. И кто всё таки автор положения о ранге? |
Положение о ранге должно быть таковым, что бы его возглавляли сильнейшие 19.10.2010 12:44 |
Текст удалён: призыв к насилию! |
Ранг 19.10.2010 12:22 |
Примечание: В зачет идет 7лучших стартов, из них обязательно 2 чемпионата Москвы (У Трубкиной 6 стартов)
Но все-таки наверное вопросы лучше: "В случае найденных ошибок просьба писать на почту, указанную в ранге, а не в гостьбук"
|
19.10.2010 12:14 |
Катя хорошо пробежала на КР, а там были лучшие из всех ранговых стартов! Молодец, я тобой горжусь! |
19.10.2010 11:59 |
Терехова 37.72 38.68 31.36 38.74 30.75 34.18 Трубкина 38.17 41.52 40 44.99 42.61 46
|
Положение о ранге должно быть таковым, что бы его возглавляли сильнейшие, а не ЛЕГИОНЕРЫ! 19.10.2010 11:42 |
Ну каким образом Катя Терехова может быть выше в ранге, чем Настя Трубкина? Сравниваем результаты. В очных соревнованиях Катя ни разу не выиграла у Насти, а проигрывала частенько трамвайную остановку! ЧР ЧР ЧМ ЧР ЧР ЧР 17.04 18.04 22.05 09.09 10.09 14.09 Терехова37.72 38.68 31.36 38.74 30.75 34.18 Трубкина38.17 41.52 40 44.99 42.61 46 Настя имеет медаль с юниорского Чемпионата мира в эстафете, Чемпионка России среди взрослых.
|
Виталий (Москва) безналичка 19.10.2010 09:57 |
Господин экс-организатор предлагает ориентировщикам обогащать банки за счет безналичных оплат и соответственно, взнос должен быть больше, чтобы организаторы получили фиксированную сумму стартового взноса. Вы случайно не банкир ![](smile/sad.gif) |
Провинциал 19.10.2010 09:49 |
Согласен, в регионах старты не окупаются! Надо сказать вообще спасибо тем энтузиастам, которые эти старты проводят.Они тем самым не дают ориентированию умереть! |
19.10.2010 09:38 |
Эх...Москва..Москва...Государство в государстве В регионах вообще старты не окупаются..Там стартовый взнос 10-40 руб. уже собрать проблематично...Люди только на энтузиазме и проводят...учитесь жить по настоящему, по Российски |
ех-Организатор Стартовые взносы 19.10.2010 02:05 |
Проблема стартовых взносов-достаточно остра! Крупный старт с призами на сумму 1000-700-300 за 1-2-3 место при среднем количестве человек в группе-20 и стартовом взносе в 100руб-нереально(это себестоимость только призов).Чтобы окупить старт-стоимость призов должна составлять примерно 30% и ниже от выручки за соревнования. То есть, только при среднем количестве человек в группе около 70, тех же призах и стартовом взносе в 100 рублей, старт выходит для организатора в ноль. Дальше-прибыль. Расчет грубый, но увы...Понятно, что 70 человек и в м10 и в ж70 - нереально! А у вас в ориентировании ещё есть параллельные старты! Конкуренция во благо? Да. Но только когда организаторы будут "беситься с жиру",а тут-пашут как папы Карло! У вас-большинство стартов убыточно! Из услышанного: ОМR 2009-убыток более 30тысяч, Сенеж 2009-убыток более 70тысяч...список могу продолжать! Но чудес долго не бывает! Взносы надо повышать! Как в вело-гонках, лыжах, спортивном туризме. В последнем, кстати, на Чемпионате Москвы с человека 375 рублей (1500 с четырех-с команды). И нормально! Это при том, что эти соревнования датируются из бюджета! Предлагаю сделать следующее: 1)Установить некий минимальный стартовый взнос, который бы покрывал расходы организаторов при явке в 100 человек и приносил бы прибыль после этой цифры. 2)Ввести 100% оплату взноса заранее, по безналу. Это есть почти во всех видах спорта и это нормально! 3)Убрать такую лажу, как первенство Ориенты или "О как образ жизни",которые идут параллельно с другими стартами, так как они при всей хорошей организации убивают желание организаторов вообще что-либо проводить, так как любой взнос, даже в 10 рублей-это больше, чем бесплатно и любой "платный" организатор проигрывает тут. Одновременно предлагаю ввести некий стандарт, что если соревнования проводятся для одних, то пусть там будут обязательно группы для других. Фестиваль ветеранов? Сделайте группу для детей вне фестиваля! Игра О-Плюс? Сделайте основные группы с более традиционной дистанцией! Чемпионат Москвы или Первенство Ориенты? Сделайте группы для ветеранов! И всё наладится! |
Андрей 19.10.2010 01:46 |
MosCompass. ![](smile/smile.gif)
|
СХ 19.10.2010 00:41 |
Вопрос на засыпку: назовите соревнование, где на одной дистанции использовались сразу обе отметки SI и SFR |
SneGoVik Про взносы 19.10.2010 00:36 |
Считаю, что проводить хоть-сколько то крупные ЧАСТНО-КОММЕРЧЕСКИЕ соревнования нужно со стартовым взносом не меньше 300руб. (для взрослых групп). Это если без финансовых спонсоров (т.е. 99% соревнований). Неплохо (но нереально) сократить количество соревнований в московском регионе в 2 раза. Тогда и отношение другое будет. Кто ищет придирки и ругается на большой стартовый взнос - участвуйте в соревнованиях по лыжным гонкам, легкой атлетике, где нету ориентировщиков в организаторах, люди платят 200-500руб за очень невразумительный старт, с протоколами через неделю,многокилометровыми очередями на заявку итд и после этого благодарят оргов. Или проведите свои соревнования - понимания прибавится. На ОМРе все желающие и прочитавшие положение могли участвовать за взносы установленные президиумом ФСОМ. |
ВКАТКА В ЛЕВИ - ФИНЛЯНДИЯ
19.10.2010 00:33 |
ОСТАЛОСЬ 4 МЕСТА на период с 8 по 21 ноября! Комнаты по 2 человека. Спешите!!! Виза делается 5-7 дней.
ВСЕ в ЛЕВИ!!! СНЕГ ТАМ УЖЕ ВЫПАЛ!!!
Предлагаем любителям ЗДОРОВОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ участие в УТС в Леви (Финляндия, ЗАПОЛЯРЬЕ) в период с 23 октября по 6 декабря 2010. Программа: горные и беговые лыжи, сноуборд, горный велосипед, бег, футбол, лыжные походы с сосисками, ловля форели, бадминтон, лыжное ориентирование, велоориентирование, санки. А с этого года в Леви открылся настоящий большой аквапарк – первый и единственный за ПОЛЯРНЫМ КРУГОМ. Как всегда будут проводиться соревнования по лыжным гонкам, прикидки, контрольные, традиционная международная гонка «Levi Huipu Hiihto». Соревнования по мультиспорту, зимнему триатлону, лыжному ориентированию, турниры по бадминтону, футболу, «мегалавина» и другое. Можно посетить Дом Санта Клауса и музеи финских художников. Оленьи фермы, собачьи упряжки, катания на снегоходах и просмотр СЕВЕРНОГО СИЯНИЯ – само собой. 12-14 ноября в Леви проходит Кубок Мира по горным лыжам. Можно посмотреть. Проживание в коттеджах Polartаhti (ПОЛЯРНАЯ ЗВЕЗДА), одних из самых комфортабельных коттеджей курорта. Дома на 8 человек, 4 отдельных спальни, полностью оснащённая кухня (с посудомойкой), сауна, стиральная машинка, сушилка, вся бытовая техника, WiFi INTERNET FREE, 4 бесплатных абонемента на подъёмники . Всё удовольствие стоит 15 евро/день. И 23 евро/день с трёхразовым калорийным питанием (оленье мясо и красная рыба включены). Дорога Москва-Леви-Москва 150 евро на микроавтобусе. С ВИЗОЙ можем оказать содействие. Сроки поездок 2-4-6 недель: 23.10 – 7.11 08.11 – 21.11 22.11 – 6.12
По всем вопросам звонить: 8 926 813 69 45 – Ксения 8 916 410 44 20 - Виктор |
18.10.2010 23:59 |
прИдирки то есть |
Девиант (Москва) ОМR 18.10.2010 23:58 |
Коменда "Девиант" выражает искреннюю благодарность организаторам! Отлично проведенные соревнования! Почитал негативные отзывы- сплошь какие-то предирки. Мостики, очередь за кашей,ветер в лицо на старте,линейные ориентиры неподалеку в кроссе,недостаточно красный красный цвет трассы и знаков КП на карте,тихий еле различимый человеческим ухом писк станций...Галиматья какая-то... На самом деле команда "Девиант" столкнулась с двумя сложностями 1. Несгибаемая карта удивила. Впрочем, читалась она лучше,чем в пакете. Непривычно. 2. Слишком быстрые соперники. Не получается их обогнать. Возмутительно. Будем тренироваться. Еще раз спасибо организаторам! Так держать!
|
18.10.2010 23:53 |
Сейчас на сайте вывесели ранг сборной Москвы. А для более младших групп что-то подобное подсчитывают? Если да, то когда вывешивают? |
на 9.27 Золотые Кольца 18.10.2010 23:45 |
Первоначально на З.К. был общий старт. Но приходилось долго ждать финиша ветеранов, и задерживалось награждение. Второй год используется старт с гандикапом |
Марине Золотые Кольца 18.10.2010 23:41 |
От стДомодедово до 2-го Заборья (2-ая остановка после въезда в Заборье) минут 15 автобусами 18,31,32,55,58... и далее по маркировке 2 км. в сторону Битягово. |
Елена Хельдерт Омр 18.10.2010 23:33 |
Спать не дадут лечь МЖ10-12 НЕ ВОДИЛИ ЗА МОСТЫ! Мы сами детей тренируем и прекрасно понимаем и опасность и ответственность за них! |
OMR 18.10.2010 23:28 |
Активизировались члены Президиума ФСОМ. Очень на это похоже. Организаторам ещё раз спасибо! |
Организаторам 18.10.2010 23:27 |
Спасибо, старт действительно классный. Мой пост про мосты - на за строительство таковых, а против тех, кто называет упавших неженками!!!. Хотя, наверное, это было орпасно для малышей (МЖ-10-12) |
Skazitel Организация ОМР 18.10.2010 23:26 |
Уж не знаю, чем не довольны, мне кажется именно из организации тут народ только придирки ищет. Лично мне из организации понравилось все. Исключение - не очень круто было 10мин на ветродуе. Правда все были в равных условиях ![](smile/smile.gif) Во всем остальном организация приятно порадовала Даже Арену раздавали на старте ![](smile/smile.gif)
Речь про отметку же к ОМРу отношения никакого не имеет. |
SFR 18.10.2010 23:24 |
В России есть замечательная компания, производящая компаса. А могла бы эта компания и ничего не делать, а ввозить какую-нибудь Сильву, расхваливать её на всех углах и продавать за приличные деньги. Они пошли другим путём. И теперь выпускают востребованную продукцию не только в России, но и за рубежом. SFR – тоже сделана в России. И все лучшие умы должны не критиковать, а довести этот продукт до совершенства, чтобы немцы захотели бы купить её у нас. Видели же мы рекламу Московского компаса на рукаве у девушки из команды Германии на ЧМ 2009. Россия хочет гордиться не только своими великими спортсменами-ориентировщиками, московскими компасами, но и своей Российской системой отметки. За SFR должно быть будущее.
|
18.10.2010 23:23 |
Везде, где работает эта команда, такие объяснения.. как и на золоте Сенежа |
Организаторы OMR 18.10.2010 23:16 |
Читаем, и немного грустно становится Сколько можно обсуждать отметку – мы не ради отметки провели соревнования с SFR – мы их провели немного с другими людьми. Что касается «еле слышного писка» - во-первых это неправда, а во-вторых Emit в Финляндии и Норвегии вообще не пищат и не мигают, и это огромный плюс отметки, т.к. многие находясь недалеко от пункта на звук бегут. Чай и каша остались, в конце концов после финиша можно и замяться немного сбегать, если очередь, хотя её толком и не было, а потом спокойно подойти и поесть (попить) Мосты если бы мы наняли людей строить, боюсь стартовый взнос кого-нибудь бы удивил, здесь и так были личности, которые хотели за 80 руб. и побегать (по основной группе только комплект карт с номером обошёлся в 56р, плюс каша, оплата судей, старта, финиша, да что тут перечислять, многие сами из таких экономистов являются порой организаторами.) и получить все 33 удовольствия. Элитным спортсменам дистанции понравились, спланированы были интересно, нельзя всё время бегать через крапиву и «зелёнку», применялись различные перегоны, как правило, те, кто так пишут, вообще понятия не имеют, как планировать дистанции и что такое техническое задание для каждой дисциплины. По поводу детей МЖ10 (для Горбачёвой Т.): со 2 на 3 КП был прекрасный вариант справа по дороге, кто УЖЕ умеет ориентироваться в таком возрасте вариант по двум тропкам был вполне осуществим. На кладбище детей никто не гонял (или организаторы должны были с ним тоже что-то сделать) – таким цветом показаны запрещённые для бега территории – любой тренер это должен объяснять детям. Дети спокойно с 4 КП дорожным вариантом добегали до 5 пункта. Знаки дистанции были абсолютно читабельны, здесь уже просто придирки, либо у человека плохое зрение. Что касается взноса 250 руб. – это вообще группа Premium, с другими дистанциями, денежными призами, которые нам не магнат даёт, а мы сами выделяем (могли бы в карман положить).Не нравится – заявитесь в Б – с двумя картами это всё равно дешевле, чем 200р. c одной на Moscompass (и никто не возмущается, хотя кашей никто не кормит ) |
на 22.41 18.10.2010 23:13 |
Пацана из М14 столкнули с мостика в начале дистанции. Каково ему было бежать, по пояс мокрому? Причем здесь неженки - пацан-то добежал в десятке,но с мостиками действительно лажпа была!!! |
на 22.36 18.10.2010 23:09 |
Полностью согласна с Сашей. Ложиться воврем - хорошо, но и домашние задения надо делать. Мы живем в шаговой доступности от Покровского-Глебова - 1час пешком до старта, да и то тяжело. А кк ребятам с другого конца Москвы?? Понятно, что на соревновани типа OMR надо вставать и добираться, но уж здесь-то - зозяин барин, можно и попозже |
18.10.2010 23:09 |
SI не абсолютно надежная система, как и все другие. И чипы лагают, и станции сбаят. У всех систем. Будьте объективны. |
18.10.2010 22:49 |
опять началось про взносы.. скоро вообще меньше 300 не встретите... |
18.10.2010 22:43 |
ну и хам!!! |
18.10.2010 22:41 |
Олечка, пенсионерочка ты наша, иди-ка отчетик сдай За 250 р. должны мосты построить, ковровую дорожку расстелить, оркестр заказать и цветы на финише дарить! Так что Олечка, найди мужичка, который тебе будет цветы дарить! Радости тебе! |
Ольга неженкам этого гостьбука 18.10.2010 22:37 |
Боже мой, мостик вам не построили, может вам еще по всей дистанции ковровые дорожки расстелить...с такой психологией идите в легкую атлетику. Если Вас пугает очередь за кашей то тогда сначала сходите в Пенсионный фонд в последний день сдачи годовой отчетности, и Вы поймете, что вот там нет смысла стоять никакого. А кому чая на финише не хватило, значит надо быстрее было бежать!!! |
на 22:26 18.10.2010 22:36 |
А может лучше спать начать ложиться вовремя? Чтобы у детишек получалось 9 часиков сна? Да и лучшим отдыхом всегда была смена деятельности, а не лежание на печи... с предварительным сидением в инете или у телевизора до 00:00... |
Саша (Москва) Ориентирование как образ жизни 18.10.2010 22:26 |
Образ, конечно, образом, Но дети, учащиеся по шестидневке, должны хоть раз в неделю отсыпаться . Может передвинете или продлите старт, хотя бы до 13 часов? |
Дима ОМР 18.10.2010 22:03 |
Большая часть дистанции, кроме 2х длинных перегонов вдоль линейных ориентиров. Толщина ламината черезчур большая,неудобно сгибать карту Чая на финише не хватило. Увидев очередь за кашей, понял, что смысла стоять за ней нет никакого. Хорошо, что на пункте питания был хороший запас воды) |
ОМР 18.10.2010 22:00 |
1. на старте косяков куча была - несколько раз группы стартовали раньше пикалка никчемная была, да у стартера матюгальника не было 2. комментариев и музыку вообще не слыхал - колонки у секретариата. старт в 150 метрах, финиш в 300 м - косяк! 3. мостов через речку орги не удосужились построить, а водичка ата-та была... 4. вся дистанция по линейным ориентирам - тьфу! 5. станции сфр еле слышно пищали Но, в ОСНОВНОМ, конечно, все супер: погода, каша, чай... Это же самое важное! |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |