|
На 14.11.2013 14:23 14.11.2013 15:06 |
А кто вам сказал что, это "госьбук московских ориентировщиков" |
на 11-30 14.11.2013 14:23 |
на кого ориентировано это сообщение, зачем оно здесь? или у вас нет других каналов связи с руководителями территориальных федераций кроме как госьбук московских ориентировщиков и сочувствующих? |
Тренер (Мос.обл) Ориентировщикам из Петразаводска 14.11.2013 12:49 |
Ник.Ник.Кудряшов сейчас находится недалеко от Вас, в Леви, на УТС. Его e-mail:kolya-trak@mail.ru |
14.11.2013 11:30 |
Федерация Спортивного Ориентирования России принимает заявки от территориальных федераций на участие в Календаре ФСОР на 2015 год, и в Календаре ФСОР на 2016 год. Необходимо в адрес ФСОР (rufso@mail.ru">rufso@mail.ru) прислать Заявку-намерение на организацию официальных соревнований по спортивному ориентированию в 2015 году (срок до 01.01.2014 года) |
Ориентировщики из Петрозаводска 14.11.2013 10:43 |
Помогите, пожалуйста, найти e-mail Кудряшова Н.Н. Если кто знает - напишите здесь. Спасибо. |
В Краснодарском крае. 14.11.2013 10:24 |
Есть другие предложения?Нет других предложений. Этот гемор никому не нужен. Ни финансово не морально. |
14.11.2013 10:18 |
Господа ориентаторы! Вас вывели на обсуждения правильной темы. Делайте выводы: дальнейшие 2-3 года все соревнования ФСО будут проводиться в Краснодарском крае |
14.11.2013 10:14 |
12 КП - край поляны, нормально |
14.11.2013 10:14 |
если карта соотвевтствует, то совершенно нормальный КП |
как вам 12 кп 14.11.2013 09:27 |
http://ic.pics.livejournal.com/kuzmolovo110/27240989/120262/120262_original.gif |
1 день 14.11.2013 09:24 |
http://ic.pics.livejournal.com/kuzmolovo110/27240989/120388/120388_original.gif |
мнение??? (пост 13.11.2013 23:14) 14.11.2013 09:08 |
Дмитрий Цветков отказался комментировать прошедшие соревнования
|
Цветок 14.11.2013 09:00 |
Дмитрий Цветков - один из лучших спортсменов мира. Игнорировать его мнение, а также не относить к числу авторитетов - признак недалекого ума. |
- Анапа- 14.11.2013 08:53 |
Гм, и эта карта есть..))) Да, кп 7 и 9 - супер, кому повезет, а кто и все прочешет в округе. Такие кп лет 25-30 назад любили ставить, чтобы народу жизнь сладкой не казалась))) |
- Анапа- 14.11.2013 08:49 |
Просто толком никто не видел карту первого, именно, дня... обсуждаются карты и дистанции которые доступны в сети... |
14.11.2013 07:57 |
Странно, что всех беспокоит пункт в белом лесу, хотя в то же время в первый день было, по-моему, более непонятно: пункты в пятнах зелени, от которых очень многие страдали. |
Евгений (Клуб «Днепр») 14.11.2013 00:44 |
Был проездом у друзей в Ростове-на-Дону и зашел на их сайт областной федерации (o-rostov.ru). А там - свежая статья «Шиповник-2013 * Фоторепортаж» от 12 ноября 2013. Во-первых, информация о том, что «областные соревнования в провинции собирают более 400 человек» лишний раз говорит о том, что ребята со SportIdent работают правильно. А во–вторых, оказывается, что в Ростовской области соревнования по ориентированию проводят уже более 70 лет! А в-третьих, и статья и фоторепортаж с более чем пятидесятью фото классные. Если кто заглянет – не пожалеет.
|
14.11.2013 00:39 |
Кп в точке как №9 в первый день у мужской элиты брал от пересечения тропинок по траверсу (по одной высоте). |
14.11.2013 00:28 |
Некорректность в карте не помешала Диме стать Чемпионом Европы. |
14.11.2013 00:25 |
р |
14.11.2013 00:23 |
А как вам кп 7 и 9 в первый день у мужской элиты? Кп 9 стоит просто на склоне с уклоном примерно 30 градусов. |
Сергей Савельев (Москва) Про авторитеты 14.11.2013 00:06 |
Прошу прощения за назойливость: Dmitriy Tsvetkov RUS Ranked 15 in WCup 08 (http://iof.6prog.org/WC_Home.aspx?hi=RUS641&yymm=0800&how=F&mw=M&qty=25)
FootO Ranking Position is 23 with 5141 points Highest Rank since 1/1/2000 was 6 with 5314 points on 29 дек 2012 http://iof.6prog.org/WR_Athlete.aspx?AID=RUS641 |
Справочник 14.11.2013 00:05 |
Авторитет- рисует карты, проводит соревнования, ставит КП, планирует дистанции, тренирует детей
|
13.11.2013 23:58 |
Вышел на 15 метров выше по слону, а написал об этом ниже на странице. |
для 13.11.2013 23:38 13.11.2013 23:53 |
вышел 15 метров ниже? |
13.11.2013 23:53 |
В Анапе на выборе брал 42-ое с 54-го. Оттуда совершенно не важно где там конец тропы. участок с с 37-го по 33 брал так: 37-46-41-36-33. Чуть промазал только на 46, как написал ниже. При таком порядке взятия, по-моему, не очень важно, что нет четких точек для 46, 41 и 42. А 33 и 36 стояли на пересечении лощин. |
На 23.18 13.11.2013 23:41 |
Цветков с 36 местом на Кубке мира, а также со званием Чемпион Европы, а также со званием Чемпион Мира в эстафете, конечно не авторитет. А вот Горбатенкова С.В. со званием член сборной России 20 лет тому назад - авторитет |
13.11.2013 23:33 13.11.2013 23:40 |
лучшее 28 место |
13.11.2013 23:38 |
Брал в Анапе на выборе КП 46 с 37-го. Ориентировался только по набору высоты. Вышел на склон лощины на где-то в 15 метрах от КП. Никакого конца лощины не заметил. На 41-ое к моему повлению по дну лощины был вытоптан такой тропазимут, что конец тропы уже был его серединой. |
Сергей Савельев (Москва) на 23:18 13.11.2013 23:33 |
А у Вас какое место в Кубке мира? Это ты Жордж? |
13.11.2013 23:25 |
не придирайтесь к словам, конечно начальник дистанции Еще можно с высотомером по лощине подняться от уровня моря. Море есть, лощина есть, высотомер в магазине. Всё-таки, почему забраковали 33. 36.?
|
Нижников (О-Клуб) 23:09 13.11.2013 23:19 |
Постановщик очень ограничен во времени и оборудует КП в том месте, где начальник дистанции предварительно повесил бирку (я их даже стараюсь вешать с той стороны объекта и на той высоте, где должна быть призма). А добросовестный начальник дистанции проверяет ТОЧКИ (не площади), куда можно поставить КП. |
13.11.2013 23:18 |
Цветков авторитет? С 36 местом на Кубке мира. |
13.11.2013 23:14 |
Тем, кто хотел узнать мнение элитных спортсменов. Дмитрий Цветков отказался комментировать прошедшие соревнования по причине :"соревнования были проведены плохо, ВСЕ ПЛОХО! Об этом нельзя писать и обсуждать.. " |
13.11.2013 13:35 13.11.2013 23:11 |
анди бари заблокирован для гостьбука, но карты нескольких дней там есть |
13.11.2013 23:09 |
не на склоне, в лощине имеющей свою особенность. Почему постановщик не может пробить азимутом? Он это может сделать также. Всё-таки хочется увидеть легенды. Почему не катят кп 33. 36.?
|
Сергей Савельев (Москва) Легенда 13.11.2013 23:09 |
Стыдно признаться: редко смотрю в легенду. Как правило, саму призму отыскать гораздо проще, чем ориентир к которому она привязана, особенно это касается микроямок. Пример на памяти: 66-е КП на OMR2013 - ориентир: ямка, на карте рядом с корчем, а на деле - район кп 50х50м завален упавшими деревьями и где-то между ними есть ямка (по правде сказать я только сейчас заметил, что ориентир ямка, тогда искал корч ) |
Нижников (О-Клуб) 13.11.2013 23:08 |
Пока сочинял, кто-то меня опередил. |
Нижников (О-Клуб) 22:26 13.11.2013 23:06 |
Разница в том, что добросовестный рисовщик выверит точку, где стоит столб в чистом лесу так, что азимут на него будет бить откуда угодно. А начальник дистанции в чистом лесу вешает бирку там, где считает необходимым. |
13.11.2013 23:04 |
Металлический столб (искусственный объект) высотой метр в *молоке* хороший картограф привяжет азимутами и расстоянием к окружающей ситуации, и постановщик дистанции правильно поставит кп. А просто кп в *лесу*, тем более на склоне можно воткнуть куда угодно и затем искать прочесыванием местности. |
кп 42. 33. 36. 41. 46 13.11.2013 22:26 |
Какая разница в этих точках 42. 33. 36. 41. 46 будет стоять металлический столб (искусственный объект) высотой метр и рядом призма или просто одна призма? Я разницы не вижу.
|
13.11.2013 22:16 |
осталось за малым увидеть легенды. Эти 33. 36 кп почему нельзя ставить.
|
13.11.2013 21:44 |
ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «спортивное ориентирование» http://www.moscompass.ru/news/rules/2010rules.pdf 2.4. Легенды КП 2.4.1. КП должны располагаться на ориентирах, обозначенных на карте и четко опознаваемых на местности. Точное расположение КП должно быть описано с помощью легенд. Местоположение КП должно однозначно определяться при помощи карты и легенды.
КП 42. 33. 36. 41. 46 - местоположение КП НЕВОЗМОЖНО однозначно определить при помощи карты и легенды. |
прошу ссылку 13.11.2013 21:17 |
на регламентирующие документы, и Российские На досуге почитаю |
13.11.2013 21:14 |
Недопустимо потому что нет точки КП. А определение положения на местности центра кружка КП возможно только с помощью каких либо измерительных приборов. Если вы пошлете несколько человек установить эти пункты, все поставят их в разные места с большим разбросом. По этому поводу есть регламентирующие документы, и Российские и международные, ознакомьтесь на досуге. |
Сытов Коля (Москва) 13.11.2013 21:02 |
41 и 42 - у "исчезаек" не бывает "конца". Даже у обычных тропинок его нет почти никогда. 46 - пункт расположен (судя по карте) "где-то вверху (+-30м) выполаживающейся лощины". Так КП не ставят. |
Так понимаю масштаб 13.11.2013 21:02 |
карта Замоты 15000 новая карта 10000 |
Почему не допустимо 13.11.2013 20:56 |
можно конкретно по каждой точке КП 42. 33. 36. 41. 46
|
13.11.2013 20:43 |
Карта Скрипко и Яшпатрова отличается от карты Замоты на 200 процентов! Как 21 век отличается от 20-го. |
13.11.2013 20:32 |
Под такими авторитетными текстами надо подписываться. Иначе это очередной треп. с уважением |
13.11.2013 20:17 |
По поводу карты выбора в Анапе. Здесь упомянули Скрипко С. и Яшпатрова Г. как авторов карты. Надеюсь это неправда и организаторы напишут опровержение. Вот эта карта http://foxoring.ru/?page_id=702 , рисовал ее М. Замота в 1998 году. Как видно рельеф практически не изменился на новой карте. В целом таких !порно! карт в любом регионе становится все больше, жаль что нет инспекции, и такие карты предлагают на Чемпионаты. Делаются они дешево и сердито. Берется старая карта, подгоняется под космический снимок гугля (как раз на район Сукко прекрасный снимок, виден каждый куст) и вырисовывается все что можно срисовать. При подгонке конечно происходят нестыковки, карта расползается, но возможность сэкономить греет душу, да и на любую критику участников можно отмолчаться или сказать что сами дураки. Конкретно эту карту рисовали или несколько человек, или один, но в процессе работы у него менялось мировоззрение, так как абсолютно идентичные районы то рисуются полянами без контуров, то с контурами, то полуоткрытками, то вертикальной штриховкой. Получилась сборная солянка не пойми чего. То есть делал это человек не имеющий соответствующих работе знаний и квалификации. Далее как правило карта делится на участки, они вырезаются и раздаются спортсменам местной спортшколы, которые идут и за один выходной вносят *правки*. Затем эти правки (в основном со слов этих спортсменов, так как нарисовать они конечно ничего не могут) вносятся в окаде прямо в карту. Вуаля, апгрейт завершен. По поводу дистанции. КП 42. 33. 36. 41. 46 ставить недопустимо, точка кп неопределима на местности, +- 20 метров. КП на кустах в принципе ставить можно, но в данном конкретном случае зная способ создания карты... тоесть на снимке гугля все видно четко, но не факт что на склон кусты перерисованы в нужное место и на нужную высоту...
|
Сытов Коля (Москва) Паше 13.11.2013 20:04 |
Паш, ночное в Москве я делаю не для десятка-другого фанатов, у которых фонари за 20000руб, а для массовки, что бы не боялась и кайф получали. Проводить старты для 30-40 человек ну никакого желания нет. |
Нижников (О-Клуб) ночной ММ 13.11.2013 20:03 |
Коля, не губи интерес к ночному, не вешай отражайки! Этот лес все уже и так знают. Опять будет легкоатлетический флэш-моб с фонариками. Если там мастерам сказать, сколько стоит в лесу КП, они их соберут всего на пару минут хуже, чем с картой. |
Сытов Коля (Москва) 13.11.2013 20:01 |
Лучше бы вокруг и внутри Москвы была "рижская" местность. Вот кому повезло так повезло. |
Элита из Анапы 13.11.2013 19:15 |
Элита тут ничего писать не будет, ни хорошего ни плохого. Это считается дурнум тоном. |
Хочу на семинар 13.11.2013 19:07 |
А кто сейчас проводит семинары? В.М. Алёшин? |
13.11.2013 18:06 |
Паш, завтра вроде условно-общий старт. Но можно и без отражайки, да. |
GP_runner ММ 13.11.2013 18:04 |
"Завтра все КП будут с отражайками", ну очень интересное ориентирование с масс-старта. Это не ночное ориентирование, это бег с фонариком сплошным паровозом) |
13.11.2013 17:58 |
одно дело посмотреть карту как картинку, а другое сравнить ее с реалиями местности. поэтому интересны высказывания "элиты", которая там бегала. а по мос. паркам - кто ж против, чтобы в моспарках была шведская местность, ну или хотя бы питерская... |
карта Анапы 13.11.2013 17:41 |
Посмотрел карту выбора. Отдельная благодарность рисовщикам, так подробно прорисовать полянки и "зеленку" дорогого стоит. Впервые за много лет в России провели соревнования высшего уровня на очень интересной местности и тут опять куча недовольных. Обидно! И еще: хотелось бы, чтобы кто-то из элиты высказался по поводу карты и местности, или им действительно интереснее бегать по московским паркам? |
Сытов Коля (Москва) 13.11.2013 17:26 |
Завтра все КП будут с отражайками.
|
Сытов Коля (Москва) Викторина 27го этапа 13.11.2013 17:26 |
41 КП - вместо "запад полянки" (там где и бирочки) пункт "на востоке". 47 КП - вместо "к востоку от пересечения" стоял "к западу" |
Валерий на 13.11.2013 16:27 13.11.2013 17:21 |
Семинар я прошел в далеком 2010 году в Пензе, еще бесплатно, еще один. (сейчас платно и нужно пройти 2 семинара) А про письмо - без проблем, напишу, авось хоть что то изменится...))) |
Валере 13.11.2013 16:27 |
Если хотите официально помочь. Пишете в ФСОР письмо. Есть хороший документ «РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ межрегиональных и всероссийских..». Довольно сырой документ, требующий доработки. Найдите время ознакомитесь и внесите предложения. Как вас аттестовали без семинара?
|
Там и про воду и туалеты есть (http://rufso.ru/files/2013-09-10-04-21-49.pdf) 13.11.2013 16:05 |
РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнований по спортивному ориентированию на 2014 год
12. Дисциплина: Выбор (25 - 65 мин.). Код 0830121811Я 12.1. Система проведения дисциплины. 12.1.1. Дисциплина выбор проводится в один забег. 12.1.2.Дисциплина выбор может проводиться по одному из следующих вариантов в соответствии с Правилами вида спорта «спортивное ориентирование», утвержденных Минспорттуризмом России. - по варианту 3.3.1.1.(прохождение заданного числа КП из нанесенных на карту участника) - по варианту 3.3.1.3 (прохождение всех КП, нанесенных на карту участника) 12.2. Расчетное время победителя (РВП). РВП для мужчин, женщин, юниоров, юниорок – 35 минут. РВП для остальных возрастных групп определяется по таблице коэффициентов. 12.3. Местность, карта. 12.3.1. Местность любая, полуоткрытая или залесенная, со средним количеством ориентиров, желательно с вкраплениями технически сложных участков по всей площади. Хорошая и средняя пробегаемость. 12.3.2. Масштаб карты 1: 10000. Допускается масштаб 1:7500 12.3.3. Карты не герметизируются. 12.3.4.Дополнительные легенды не выдаются. 12.4. Дистанции. 12.4.1. КП располагаются так, чтобы была возможность выбрать несколько равнозначных вариантов прохождения между ними. Местность в промежутках между КП (потенциальный перегон) должна представлять технический интерес для ориентирования. Видимость всех КП должна быть хорошей со всех сторон. 12.4.2. Конкретный первый КП должен быть обязательным для прохождения и разным для разных групп. 12.4.3. Должен быть обязательным для прохождения конкретный последний КП. 12.4.4. Рекомендуется разнесение старта и финиша, а также использование разных участков карты для дистанций разных возрастных групп для уменьшения нагрузки на контрольные пункты в районах старта и финиша. 12.4.5. Рекомендуется при планировании предусмотреть многовариантность и неоднозначность выбора последовательности прохождения пунктов для каждой группы. 12.4.6. Пункт К (начало ориентирования) должен находиться вне зоны видимости спортсменов, стоящих на старте, и зрителей. 12.5. Особенности организации и проведения. 12.5.1. Пункт выдачи карт (ПВК) должен быть оборудован на пункте К. Не допускается совмещение ПВК со стартом. На ПВК должны быть пакеты для герметизации (желательно пакеты не менее 60 мкм, с разновысокой открытой стороной). Рекомендуется на ПВК иметь стол для рисовки порядка прохождения дистанции и коробку для сбора средств для рисовки. Средства для рисовки судьями не выдаются. 12.5.2. При совмещении старта и центра (финиша) соревнований необходима организация зоны изоляции (Пункт 10 Раздела I). 12.5.3. Необходимо четкое разграничение зон разрешенных и запрещенных для зрителей и участников (с обозначением на схемах и с разметкой на местности) 12.6. Формирование стартовых протоколов. 12.6.1. Формирование стартовых протоколов проводится в соответствии с пунктом 9 Раздела I. 12.6.2. Стартовый интервал 1 минута. 12.7. Хронометраж и определение результатов. 12.7.1. Выдача карт производится после старта на пункте К (ПВК) 12.7.2. Точность определения результатов – 1 сек. 12.7.3. Фиксация финиша осуществляется отметкой в станции.
|
Коле, про ММ 13.11.2013 16:04 |
Коля, а какой был ответ на викторине на меридиане вчера? Что было не там? |
Снежная Тропа 13.11.2013 14:45 |
а в покре псевдозаданка будет? |
13.11.2013 14:37 |
Ежу понятно, что на выборе планировка лажовая, не ориентирование, а лотерея. Выложили бы уже другие карты, в конце концов, раз они напечатаны в типографии так офигительно. |
Народ в своей массе поступает правильно 13.11.2013 14:23 |
Ю. Константинов. «До КП оставалось около 50ти метров, и я предложил бежать по тропе, однако Михаил (Горностайпольский) сказал: «Бежим по натоптанной, так как мой жизненный опыт говорит, что народ в своей массе поступает правильно». Я последовал за ним, и через несколько минут мы вышли на КП. Прошло много лет, но в сложной ситуации я часто вспоминаю Михаила и следую его принципу».
Хотелось бы, чтобы Валерий, обобщивший всё написанное и выразивший мнение народа, был бы услышан Исполкомом, Президиумом ФСОР.
|
Сытов Коля (Москва) Раз уж карту показали. 13.11.2013 14:09 |
Да, 46 КП стоит на "дерево в лесу". Так ставить нельзя. Как и 41 и 42 тоже. Остальные надо смотреть по ситуации уже на месте. |
Валерий 13.11.2013 13:35 |
Хотел бы официально, для ФСО России, внести предложения в организацию и в правила соревнований по спортивному ориентированию, если, конечно, кто и из членов нашей ФСО России читает этот гостьбук. 1. Возобновить семинары по СТК и картографии на территории России, что были единые требования к дистанциям! (Пока Алешин В.М. занимался этим - то был какой то порядок в плане дистанций и инспектирования. Сейчас же, каждый по своему "прав" и это будет продолжаться бесконечно, и будет бесконечное количество "недовольных") 2. Прописать в правилах пункт, который обязывает организаторов выдавать на всеобщее обозрение карты и дистанции прошедших стартов! (Все равно организаторы отправляют отчет в ФСО и карты в том числе. И чтобы были все в равных условиях, если вдруг на той местности будут проходить какие либо соревнования.) Вроде бы мелоч, но она необходима! Ну и вот эта "бедная карта" выбора на ЧиП России (ссылку с анди бари почему то не пропускает)- https://dl.dropboxusercontent.com/u/6028865/map/vybor-anapa.jpg всем удачи |
карта 13.11.2013 13:34 |
«д» и «б» надо заменить на «d» и «b» |
13.11.2013 13:30 |
http://anдyбary.com/image/66267139113 |
13.11.2013 13:28 |
Карта есть у Андрея Барышникова. Адрес указать невозможно:запрещённые слова. |
Алексей Зуев Анапа, карты. 13.11.2013 13:22 |
Интересно, хоть кто-нибудь покажет наконец карту, о которой столько мнений? |
Анапа, карты. 13.11.2013 12:39 |
Прорисовать точно все полянки и отдельностоящие кусты на той местности нереально, от этого и четких контуров у них нет. Находясь в таком районе привязаться просто нереально, поэтом и брали кп методом прочесывания, а не от ориентира к ориентиры. Карты были подготовлены весной, далее было лето с кучей отдыхающих и гуляющих по этой местности, осенью троп стало куда больше чем нарисовано в карте, отсюда и бег по тропам представлялся весьма затруднительным делом. Размер знаков явно не соответствовал пред ставленному масштабу, многое сливалось в кучу и на бегу становилось не читаемым . И все хором говорят что карты супер. |
для13.11.2013 12:10 13.11.2013 12:34 |
Уважаемая Вы сами ответили на свой вопрос «задачи должны соответствовать возрасту». Теперь спросите у сына « почем, он перед собой поставил не выполнимую задачуПошёл на КП 46 в лоб». Зачем вообще на него пошел 14 летний.
|
Алексей (Что значит судить по точке на местности???) 13.11.2013 12:27 |
«Идеальных карт не бывает» Валерий Киселёв (Рига ) 1986 год. Судит о корректности точки можно только на местности. Сейчас карты более точные, чем 10 лет назад. В этом месте лощина немного изгибается, делая поворот. Если в этом месте лощина явна выражена. Тем более если составители Скрипко С., Яшпатров Г считаю КП можно ставить. Легенда – лощина. Хотя и на старуху бывает проруха. Насколько понимаю, вы на местности не были. Карта не сделана с использованием лазерного сканирования местности. Поэтому о корректности карты мы с вами судить не можем. Думаю, для многих спортсменов были проблемы связанными с 3D. Они не переводили горизонтали в склон. Спортсмены рассматривали полянки на склоне как на плоскости. С уважением
|
Надежда и Татьяна Рязанские Нашим друзьям 13.11.2013 12:22 |
http://www.gctc.ru/main.php?id=2236 http://сергей-рязанский.рф/ |
(Москва) 11:45 46 КП 13.11.2013 12:10 |
Я тоже считаю, что карты были качественные, но постановка КП на выборе была не совсем продумана. Особенно для младших групп (12, 14). Они были вынуждены выбирать из тех же пунктов, что и опытные спортсмены. Мой сын (М14) не смог взять как раз 46 КП, заходя на него с КП 40 (не попал в лощинку сверху). Конечно, на Первенстве России соревнуются лучшие, но задачи должны соответствовать возрасту |
Анапа или кто виноват? 13.11.2013 12:05 |
Наверно не правильно обвинять организаторов в каких просчётах, минусах, недоделках и т.д. Организаторы всегда стараются, и делают своё дело, так как они его понимают.
Где они должны черпать информацию о том, каким требованиям должны отвечать карты и какими должны быть дистанции? Где этот раздельчик на http://www.rufso.ru? Может что-нибудь есть на этот счёт в документе http://rufso.ru/files/2013-11-07-11-41-57.pdf? Читаем вдоль и поперёк. Ничего подобного не просматривается.
Зато написано« всероссийские соревнования, как и весь Единый календарный план, являются этапом подготовки кандидатов в спортивную сборную команду России к официальным международным соревнованиям». Голова у издателей сего документа болит не о том, чтобы карты и дистанции соответствовали мировому уровню (тогда и загонять никого не пришлось бы, и за границу никто бы не ездил), а о том, «что делать с сильнейшими спортсменами, которые не приняли участие в официальных соревнованиях?»По их «железной» логике получается, что спортсмен посетивший весь Единый календарный план достоин финансирования ФБГУ «ЦСП» и неважно, как он выступил на Чемпионате Мира. А вот спортсмен, ставший Чемпионом Мира и использовавший средства на подготовку по своему усмотрению и пропустивший некоторые мероприятия Единого календарного плана, этого финансирования не достоен. Может быть поэтому и нет в списках на финансирование лучших из лучших Л.Новикова и Т.Козловой?
«И так у нас оно все гладенько льется, что прямо любо-дорого. Никто будто не замечает противоречий. Абсурд наматывается на бред, бред на маразм, и каждый делает свое дело в отведенных рамках». Сказано Юлией Калининой совершенно по другому поводу. Но как подходит к известному документу. http://rufso.ru/files/2013-11-07-11-41-57.pdf |
Валерий на 13.11.2013 11:33 13.11.2013 11:45 |
Очень даже прав! Что значит судить по точке на местности??? По грамотному - как нарисовано, так и должно быть на местности, иначе это уже не карта, а угадайка! "Судя по карте, лощина явно выражена" - как вы это определили? Лощина продолжается и дальше, и это выражено горизонталями выше. Авторы карт, насколько мне известно, бригада в составе Скрипко С., Яшпатров Г. и кто то еще, не помню. Думаю, что эти ребята ерунду бы не нарисовали!! Как раз, карта прорисована доскональна, особенно все полянки без контуров, но проблема именно в постановке неоднозначных кп, это я вам как аттестованный инспектор говорю.. С уважением... |
Валера (из Барнаула?) вы не правы. (46 кп) 13.11.2013 11:33 |
Судить о точке можно только на местности. Возможно, в этом месте она явно выражена.
|
Валерий - Сергею на 13.11.2013 11:05 13.11.2013 11:23 |
Сергей, вы сами то поняли, что написали? По Вашему, на выборе, тем более на Чемпионате России можно и нужно ставить такие неоднозначные кп? Во первых, вряд ли это верх лощины, т.к. судя по рисовке, лощина продолжается и дальше... Во вторых, по азимуту, почти 500 метров по склону вверх, вниз, заросшему зеленкой, выйти с 40 кп на 46 - это "верх" ориентирования, мне бы такие способности.. А вот "изгиб утолщенной горизонтали" - это как раз сказано в точку!)) Ясен пень, что такой легенды нет, но зато как звучит..!! Любой грамотный инспектор запретил бы постановку такого кп, как и многих других, но судя по бюллетеню соревнований, мы не знаем, кто был инспектором и начальником дистанции.. С уважением.. |
Сергей Савельев (Москва) Анапа Выбор 13.11.2013 11:17 |
Хотел сказать "46-й должен неплохо биться с 41-го по азимуту." с 40-го посложнее. Меня больше смущает первый перегон с-40. Я бы после 40-го пошёл на 51, то есть ровно в обратную сторону. |
Анапа 13.11.2013 11:16 |
46 кп - западная лощина верх. Так думаю. Судя по карте, лощина явно выражена. Определить о корректности точки можно только на местности. Всё-таки кто рисовал карту. Почему секретно?
|
Сергей Савельев (Москва) на 08:15 13.11.2013 11:05 |
Ну легенды, положим, на карте не видно, а обозначения "изгиб утолщенной горизонтали" не существует. легенда КП46, скорее всего, "Верх лощины".
На то он и выбор, что бы выбрать оптимальный вариант захода на кп. 46-й должен неплохо биться с 40-го по азимуту. |
- Анапа- 13.11.2013 08:15 |
Судя по увиденным картам Анапы - дело вовсе не в рисовке карт, они то, как раз, были на уровне и бригада составителей одна из самых сильных. Другое дело - планировка дистанции. Некоторые кп, особенно на выборе, просто не компетентные. (46 вроде кп - легенда - изгиб утолщенной горизонтали))) Как можно поставить такое кп, непонятно! Там еще куча кп, которые нельзя так ставить. не зря, кто то писал здесь, что самый лучший способ найти там кп - это прочесывание местности цепью))) удачи... |
01.21 13.11.2013 01:25 |
Ну приезжайте в Москву или Питер - а там уж как пойдет. |
Андрей МЕридиан 12.11 13.11.2013 01:24 |
Какой ответ был сегодня на викторину про легенды? |
для12.11.2013 23:21 13.11.2013 01:21 |
Куда приходить для процедур? |
13.11.2013 00:02 |
http://o-site.spb.ru/_races/100207/100207_res_it.pdf |
12.11.2013 23:55 |
Дмитрий, чемпион - это победитель МЭ, без К и Б. Там - победитель первенства, да и МС присваивают только в МЭ. Данииил выигрывал и неоднократно, но это не тема для спора. |
Дмитрий на 22.26 12.11.2013 23:24 |
А когда Даниил П. был чемпионом СПб??? может по группе К или Б. тогда Чемпион Да! |
Санкт – Петербург, Ленинградская область, Москва 12.11.2013 23:21 |
а попу не полизать? |
ФСОР 12.11.2013 22:51 |
Санкт – Петербург, Ленинградская область, Москва ждем от вас заявки на поведение ЧР и ПР с 2015 года!
|
Анапа 12.11.2013 22:43 |
"Карты напечатаны качественно в типографии" - а горизонтальки что-то очень бледные в первый день вышли, на зеленом читались очень слабо, надо было коррекцию цветов делать заранее.
Местность интересная, побеждают все равно сильнейшие (причем с бОльшими отрывами, чем обычно (Леня, Ника), что только подтверждает версию о слабой некорректированной карте. При этом многие сильные спортсмены имели большие потери времени от этого. В соревнованиях явно присутствовал фактор везения и удачи.
Возможно, не лучший вариант для ЧиП России. |
valery@team110 карты 12.11.2013 22:26 |
Вы, вероятно, очень высокого мнения о собственной квалификации. Если мнение и квалификация МСМК Горбатенковой Светланы и неоднократного чемпиона СПб МС Пьянкова Даниила Вам кажутся низкими. |
Типичный Новый паблик 12.11.2013 22:22 |
Настало время знаменитому Подслушано ворваться в мир Ориентирования Сюда секреты и признания ask.fm/typicalorienteer Здесь читаем про себя http://vk.com/public61206748
|
АНАПА (вода и туалеты) 12.11.2013 21:56 |
Я сегодня хочу обратиться к врачу, я несу ему кал и мочу! Пусть расскажет мне врач, пусть расскажет мне врач, в чем причина моих неудач. Отчего в моем сердце печаль, может, что-то с мочой? Отвечай! Почему в моей жизни бардак, может, что-нибудь с калом не так?
Снова в дверь я стучу, но теперь я хочу обратиться к другому врачу. Он особенный врач, он мне скажет: "Не плачь, повернись-ка спиной, бородач!" Ты, проктолог, получше ищи в коридорах заблудшей души, Ты, проктолог, скорей посмотри, отчего так тревожно внутри? Но сказали врачи: "Мы не знаем причин ваших горестей, бед и кручин". Мы простые врачи, мы простые врачи, наше дело - анализ мочи! В нашем сердце другая печаль, как прожить на зарплату врача? И зачем за копейки врачу проверять твои кал и мочу? |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |