|
29.11.2011 21:23 |
плевки здесь не причем.но поверте много чего завоеванно и никогда вот так бесцеремонно не выпрашивал |
ПЮН на 00:41 29.11.2011 21:15 |
Вы хоть представьтесь, а то просто ассоциируетесь с верблюдом (проездом из Африки в Мончегорск). Заодно напишите, сколько медалей ЧМ завоевали лично или сколько чемпионов воспитали. А то, может, в жизни ничего, кроме плевков, делать не умеете. |
29.11.2011 20:48 |
начать следует с того, что никто кроме Ю.Н. Переляева ничего не просил! Никто из московских спортсменов ничего не говорил. Все работают! |
29.11.2011 20:39 |
А может сборная России обойдется без московской элиты?! |
29.11.2011 18:15 |
А когда они вымрут? Они правят уже больше Брежнева. А еще подрастают новые кадры в регионах, усвоившие правила партийной работы и общения с массами. |
на 29.11.2011 14:03 29.11.2011 16:11 |
Новое побеждает не потому, что его противники признают свою неправоту, а потому, что противники эти постепенно вымирают... |
На 13:0329.11.2011 13:50 29.11.2011 14:03 |
Давайте, товарищи брежневы, поработайте к следующей проференции. А там и до плесени недалеко. |
13:03 29.11.2011 13:50 |
ДА, с учетом поправок в закон о спорте на конференции не достаточно было аккредитованных региональных федераций, но никаких судьбоносных решений конференция 26.11.2011 г. и не принимала. Так давайте работать над тем, что бы к отчетно-выборной конференции всё было в норме. |
Иван валидный емэйл 29.11.2011 13:27 |
Валидный емэйл - настоящий емэйл. На который реально может придти почта и с которого можно ответить на письмо. Иногда, довольно редко, ограничивают список валидных емэйлов каким-нибудь gmail.com и еще парой-десятков известных мэил серверов. |
29.11.2011 13:08 |
Привет всем!!! подскажите что такое валидный email? |
29.11.2011 13:03 |
На конференции было озвучено о не легитимности данного мероприятия. |
29.11.2011 13:02 |
Если все так хорошо. Хде зарегистрированный новый Устав. |
Сергей Ко. (Москва) на 00.41 29.11 29.11.2011 12:49 |
+100! |
Артём Л. забытые вещи 29.11.2011 12:19 |
Фонарик мы, увы, не находили. В зале оставили серую водолазку, носки, ещё несколько вещей, но не техники. Если кто что опознает - передам владельцам. Если не опознает - передам церкви. |
Авторские права на карты 29.11.2011 12:06 |
Совет Федерации 29 ноября одобрил федеральный конституционный закон о создании в России патентного суда - арбитражного суда, занимающегося интеллектуальным правом. Патентный суд будет рассматривать все дела по спорам, связанным с защитой нарушенных или оспоренных интеллектуальных прав. Дела делятся на две общих категории: о существовании права (установлении правообладателя) и о нарушении права. Все вместе это значит, что теперь можно будет любителей копировать чужие карты и выдавать их за свои произведения, привлекать к ответственности и получать с них денежки. Трепещите картографы- плагиаторы! |
11:29 29.11.2011 12:00 |
Что за глупость Вы несёте? Устав зарегистрирован в Минюсте, ФСО России имеет аккредитацию в Минспорттуризме, конференция легитимна поведена на хорошем организационном уровне. Не надо завидовать успехам общественной организации, вступайте в организацию включайтесь в работу, если конечно Вы не враг спортивному ориентированию, а Ваш негатив это от непонимания и незнания первоисточников. |
Артему 29.11.2011 11:55 |
На Рогейне в Фирсановке после финиша 8-ми часов был забыт небольшой фонарик(Китай) в спортзале, возможно на судейском столе. У него есть характерная примета. Если он остался в поле зрения сулейской бригады, просим дать знак. |
Алексей Куплю чип SI-9 29.11.2011 11:50 |
Подскажите пожалуйста, у кого можно купить чип SI-9 срочно? |
RE: на 29.11.2011 09:23 29.11.2011 11:50 |
Не надо забалтывать аховые ситуации и постоянные проколы в судьбоносной деятельности ФСО всех видов и рангов, приведшей О-спорт к кризису по всем направлениям, особенно в финансовом, в картобеспечении и в моральном. Вас спрашивают о конкретном, а вы пишете, что у ВАС все хорошо |
На 29.11.2011 09:23 29.11.2011 11:09 |
В чем достоинство достойных представителей региональных организаций на конференции? В том, что всем им была дана возможность высказать свою точку зрения на работу руководителей федерации, Президиума (т. е., тех, кого вы называете никчемными членами о- сообщества)...? А они ее высказали? А может они опять показывали кукиш, держа руку в кармане? А мне представляется. что это ниже всякого достоинства ехать на собрание неаккредитованной организации, там изображать важность этого собрания и с чувством глубокого удовлетворения возвращаться домой, рассказывая там о судьбоносных решениях партии (т. е., федерации) массам. Убивает беспомощность толпы, равно как и президиума, даже не родившего Устав. |
Артём Л. рогейн 29.11.2011 11:02 |
А вот GPS координаты КП, увы, указывать до финиша не имею право. Правила вида спорта это запрещают. Кстати, как и использование самих навигаторов на дистанции! Знаю, что некоторые всё же их использовали Вот мне интересно, помогли ли они? Думаю, вряд ли. Статистику по числу участников выложу, из оплативших заранее не приехало 4 человека. Судя по сборам на месте старта - на месте оплатило участие около 35-40 человек. Финишировало 224 спортсмена, заявлялось 256. То есть, оплатило на месте 15-18% участников. |
по Дарвину - естественный отбор 29.11.2011 11:01 |
Странно, а вот другие элитные спортсмены (не Московские) что то не просят помощи, значит как то выкручиваются, на чем то зарабатывают себе на пропитание. Вы же не всю жизнь будете элитными и сборниками, когда то и придется где то работать. Да и вообще,как то не серьезно, просить денег у всея России именно на Московских спортсменов. Жизнь коротка, а элитный спорт еще короче. Зарабатывайте, ищите спонсоров (на поездки, сборы, соревнования, экипировку), устраивайтесь в забугорные клубы, бегайте за них, все, какая то финансовая поддержка. |
На 29.11.2011 07:23 29.11.2011 10:36 |
+1! |
Удивленному (от членов) 29.11.2011 09:58 |
Закона «по понятиям» исполкома ФСО России - Карелов на конференцию по принятию Устава не допустили. - Спортсменов из Санкт-Петербурга с отборами прокатили. - Новый Устав скрывается. Последняя конференция не легитимна, т.е. не состоялась. Ее решения пепел на голову ориентировщиков России. В.Л. Елизарова планирует делиться с регионами от печати карт «Российского Азимута»?
|
29.11.2011 09:23 |
Удивительно! Почему не члены федерации так активно обсуждают работу руководящих органов федерации, комиссий? Ваши нападки 2-3-х никчемных членов о-сообщества ровным счетом не на что не повлияют. А ваше очередное «обострение» только подтверждает медицинский диагноз вашего состояния здоровья. В работе конференции участвовали достойные представители региональных организаций, в качестве гостей было много москвичей (кстати, без мандата делегата конференции) всем была дана возможность высказать свою точку зрения на работу руководителей федерации, Президиума, отдельных комиссий. Работа признана удовлетворительной. А это значит, что действия Президиума правильные и в рамках законодательного поля. |
GPS рогейн 29.11.2011 08:47 |
Артём, указывай в легендах GPS-координаты КП, однако насчёт 5-ти метровой точности GPS есть большие сомнения. |
Артёму Рогейн - статистика 29.11.2011 08:24 |
Артем! Можно ли выложить цифры: сколько было заявлено предварительно, сколько из них оплатило, сколько фактически участвовало, сколько перезаявилось, заявилось на месте, сколько оплатило повышенный взнос... |
Костылев ВВ 29.11.2011 07:37 |
Очень многие самоуверенные полупрезрительные нравоучения в сторону элитных ориентировщиков базируются на гордом чувстве: «Я вот – и работаю много, почти все соревнования стараюсь бегать, и даже(!) успеваю тренироваться!» Вот только хочется спросить: «А кто ты есть? И чего ты достиг в Ориентировании?» |
Работа и тренировки (СПОРТСМЕН ЭЛИТЫ) 29.11.2011 07:23 |
Вы не путайте работу в Европе и у нас! Почитайте интервью. У них можно 3 часа вдень поработать и выйти на 2 тренировки, потому-что работодатели лояльны, все они работают с перерывами на всякие Сиесты, и освещенные трассы в каждом "дупле" и велосипедные дорожки вдоль всех трасс, на которых хоть бегай, хоть вело крути, хоть на роллерах едь, и не страшно из дома выходить по темноте. А многие ли из вас отпустят свою жену или дочь на тренировку по темноте?!!! Так что не утрируйте и не говорите чепухи! |
10-ка на мирах 29.11.2011 03:48 |
Проще назвать, кто не работает. Практически все или работают или учатся. |
Артём Л. рогейн "Поздняя Осень" 29.11.2011 03:24 |
Уважаемые ориентировщики, рогейнеры, мульти-спортсмены и любители активного отдыха! Во-первых, хочу поблагодарить тех, кто приехал на рогейн! Рад, что он вам понравился! Нам тоже! Постараюсь кратко прокомментировать замачания и пожелания![](smile/smile.gif) Про карты и кп: Практически все дороги кроме внутрипоселковых были прорисованы по GPS-треку. Отклонение трека от реальной местности - не более 5 метров, как известно. При масштабе 1:32000 - эта погрешность и под микроскопом не видна. КП 63, как и 53, как и все другие - стоял правильно, ставился также по GPS (точку выбирал я), постановщик ставил его по моей бирке. А вот с отображением карты там действительно проблемы! Там много, ОЧЕНЬ много лыжных трасс, петель и троп. Расстояние между дорогами - 10-50-100 метров. Если отобразить их все - карта станет нечитаемой. Поэтому - я отобразил там лишь 2дороги запад-восток , как мне кажется, это основные дороги и ближайшие крупные петли к КП. Точка планировалась в сентябре, в начале. Перепроверялась за 5 дней мимоходом. Значимость дорог летом и когда выпал снег-субъективно различна! КП легко бралось при подсчёте отрогов оврагов, на основании этих данных и ставилось. Про рисовку: Да, у меня самого есть нарекания к самому себе по карте. Особенно с отображением цвета вырубок и лесных полян. Вот вырубка с подросшими деревьями, которые выделяются из общего леса, по-разному проходимы (как у 64 кп) - это что? Полуоткрытое пространство? Вроде, да. Труднопроходимый лес? Тоже как бы да. И как рисовать? Ладно, учились, учимся и будем учиться и совершенствоваться, выводя кубок "Золотой Маршрут" на международный уровень
Про суть рогейна: это же всё-таки не составление пути по чёткой цепочки ориентиров - микро или макро. Рогейн - это выбор стратегии движения общей (с какой части леса начать, где закончить, резервный вариант и т.п.) и частной (с кп идти левым или правым вариантом или всё же напрямик). Поэтому и кп стоят в основном не на ямке у болота, а у пересечения дорог или объектах рядом с дорогами. Про заборы: Да, ближнее подмосковье сильно "запачкали" буржуи. Но всё же есть альтернативные варианты пути, по-другому я не планирую дистанции. Как обойтись без заборов: группа Маршрут выкупила карту площадью 250 кв. км. Местность - от Красногорска до Манихино и от Волоколамки до Пятницы. Там заборы только появляются, местность интересная, на 80% равнинная. Будем эксплуатировать её! По той карте пройдут рогейны "Ранняя Весна", "Поздняя Осень 2012" и мультигонка SunRush. Примечательно, что районы почти не пересекутся! И добираться также удобно. А красиво там - не солгать - очень и очень! Понравится всем.
А так - перед организаторами всегда стоит дилемма: можно устроить "попсовый" старт в парке у третьего кольца или серьёзное соревнование в подмосковном лесу. Увы, по числу участников - победит "попсовый" старт. А значит, он окупится, а лесной - хуже. Вот поэтому в области не так много стартов.
Уверен, если бы народ перестал приезжать на внутриМКАДные побегушки, потребовав лесного ориентирования - стартов в области стало бы больше. Но такой сценарий - иллюзия! Про станции: Разбираемся в чём дело. Подозреваю - дело в том, где я их храню дома. У меня станции лежали в разных местах, несколько у холодильника. Сейчас ставлю эксперимент. Проверю. Дело ещё в том, что через несколько часов в тепле всё "замёрзшие" станции снова работают и при повторном вынесении на холод - тоже!
И про заполнение анкет-расписок: Юридически - ничем не рискуем. Анкеты заполняют лишь те, кто заявляется/перезаявляется на месте. Гражданский кодекс рулит
И про приятное: в 2012 году размер призового фонда кубка "Золотой Маршрут" будет увеличен! ![](smile/smile.gif)
Всем классных стартов! |
29.11.2011 03:09 |
Женя, кого ты знаешь из десятки последнего чемпионата мира кто реально работает? |
La Nina 29.11.2011 02:14 |
Лучше я вам про погоду расскажу. Кого- то это огорчит, кого- то обрадует. Короче, лыжи можете (в СЗ регионе, точно) месяца на полтора спрятать. Суть в том, что в этом году в Тихом океане сильные землетресения вызвали цунами, которые подняли находящиеся на дне океана теплые массы воды. Температура иэ- эа этого в верхних слоях повысилась и сформировала т. н. La Nina- ураганы на западном побережье и сухой климат- на восточном. Хотя до этих мест от нас далеко, но такие изменения коснутся и СЗ России. Обычно эта самая La Nina длится 9- 12 месяцев. Т. е. будет относительно теплый климат и может повториться зима 2007- 2008 г. г., когда снега не было три месяца. Мне этот прогноз интересен тем, что зимой можно и побегать побольше и порисовать карты. Хотя хотелось бы покататься на лыжах.
|
ПЮНу 29.11.2011 01:56 |
Как Вам такая схема: спортсмен(ка) берет кредит, на эти деньги готовится и завоевывает медаль на Чмира. И вот под эту медаль на ура собирается премия и выплачивается кредит. А так-то 00.41 абсолютно прав. |
29.11.2011 01:12 |
Для того что бы вступить в общественную организацию нужно написать заявление и указать что ты типа согласен руководствоваться нормами её устава. По идее должны дать почитать. Может быть, ради этого стоит индивидуальный взнос заплатить. Хоть узнать, что ж там Минюст то направил. Сдаётся мне, что это правки то принципиальные
|
zeleny 29.11.2011 00:49 |
вон blackmor вариант предлагает))) вообще -то для умного человека сейчас много заработка в интернете))) |
Re: 28.11.2011 12:47 29.11.2011 00:41 |
а я проездом тут,из Мончегорска в Выборг еду по хорошим дорогам.. читаю я значит гостевуху,а в ней прямым текстом:"Здрасвтуйте,мы Московские супреориентировщики,чемпионы всего и вся,кроме как бегать ничего не умеем..подайте христа ради,кушать хочется и во францию на сборы,и в швейцарию..подайте,а? ну что вам жалко..мы же такие бедные стали" тьфу,противно |
Уточнения к 28.11.2011 23:33 читать не ФСОМ, а ФСОР 28.11.2011 23:46 |
В президиуме ФСОРоссии большое число жителей Москвы. Из них трое делегированы от Москвы, а остальные от кого ?? от каких земель?? иКто несколькор |
Найди три отличия 28.11.2011 23:42 |
Чем отличаются цели и задачи двух славных организаций Москвы с общей численностью членов не более 60 ти человек (в основном члены президиумов и их родственники) - регионального отделения и ФСОМ. |
Кто делигировал остальных москвичей на прошедшую РосКонференцию ФСО 28.11.2011 23:33 |
В президиуме ФСОМ большое число жителей Москвы. Из них трое делегированы от Москвы, а остальные от кого ?? от каких земель?? иКто несколькор |
ПЮН 28.11.2011 23:28 |
У нас самостоятельная общественная организация - ФСОМ. Сколько от неё должно быть представителей на Конференции? Это - самодеятельность какая-то: покажите, как в Уставе. А так - толчём воду в ступе. После письма Горбатенковой вернулись к представительству региональных федераций (но лишь на две трети. Всё равно оставили себе лазейку, хитроманы). |
На 28.11.2011 23:19 28.11.2011 23:27 |
Уточняющий вопрос: на московских картах или на московских местностях? Это немного разные вещи. |
Юрий Николаевич! Мы Вам прощаем Ваши ошибки 28.11.2011 23:27 |
Лишь бы ошибки не скрывали смысла сообщения |
28.11.2011 23:22 |
Извиняюсь - первое "раньше" написал с ошибкой |
А может быть Москве нужен еще один, ТРЕТИЙ орган. 28.11.2011 23:21 |
Итак, если в Москве есть региональное отделение, параллельно ему работает ФСОМ, то кто мешает создать третий союз - союз несогласных с деятельностью первых двух упомянутых выше. |
ПЮН для zeleny 28.11.2011 23:19 |
Женя, ты сам веришь в то, что можно на московских картах подготовить действительных конкурентов мировым лидерам. Что говорит Виноградов о работающих спортсменах: что им идут навстречу - отпускают на сборы и пораньще на тренировки. Так они же там на первоклассных картах и местности могут тренироваться и после работы (рабочий день у них раньше начинается и, соответственно, раньше заканчивается). Но главное - карты, которых в Москве нет. Не могли наши спортсмены без продолжительных сборов во Франции стать там призёрами. В середине могут быть, но разве мы этим можем довольствоваться? Если есть (а они есть) потенциальные призёры ЧМ среди наших спортсменов, им надо помочь набрать должную техническую (не только физическую) форму к ЧМ. И сборы на среднегорье, в Швейцарии... Подскажи тогда место работы, где их будут отпускать (может, у Никонова?). Но ведь некоторые ещё студенты. |
28.11.2011 23:11 |
региональное отделение не подотчетно конференции. |
Третий - лишний? 28.11.2011 23:05 |
По информации Прохорова третьим (от регионального отделения) был Алексей Кузьмин. Конференция его не утверждала. |
В этом году отмечаем юбилейные «Страсти по Уставу». 28.11.2011 23:03 |
Уже 5 год комиссия возглавляемая Ю. Константиновым работает над Уставом. За 5 лет на конференциях было принято 2 варианта, отвергнуто 2 варианта. Самое примечательное на сайте ФСОР в разделе «документы» уже месяц висит неработающая ссылка на новый Устав. _____________________________________________________________________________ «ДОКУМЕНТЫ УСТАВ Федерации спортивного ориентирования России УСТАВ Федерации Спортивного ориентирования России 2001 - 2011 год.» _______________________________________________________________________________ Два предположения тайности Устава: - Минюст сильно поправил юридическую сторону Устава, в итоге он сильно отличается от первоначального варианта принятого Конференцией. - Устав продолжает подвергаться экзекуции в светлых кабинетах Министерства. (мне этот вариант больше нравится). Чем еще можно объяснить прятки с Уставом. Как после таких детских игр можно серьезно относится к руководству ФСОР. |
Александр Комментарии о нешашках-нешахматах 27го ноября 28.11.2011 22:22 |
Участники рогейна! Ваши впечатления не потеряются в страницах гостьбука, только если вы оставите их в комментариях к самому мероприятию. Результаты выложены - обсудить есть что. Катастфорически мало ссылок на альбомы участников. |
Sergey (Tomsk) Спасибо Владимиру Люку. 28.11.2011 21:51 |
Спасибо Владимиру Люку.Вопросы связанные с правильными формулировками относительно понятия спортивная карта и дистанция в с спотртивном ориентировании не соответствуют реальности. Другой вопрос,как это сделать?Что можно поменять? Можно долго рассказывать специалистам в России, как Российские специалисты готовят карты по суперсовременным материаллам за границей(это отдельный разговор),но в России по прежнему говорят о том,что всё запрещено.Думаю,что настал момент что-то менят хотябы на уровне формулировок.Ещё раз спасибо.Сергей. |
Штемплер на пост 20.45 28.11.2011 21:15 |
Уже раз на эту тему писал. Если с OCADа коприуется дистанцияв фотоверсию и на ней 2 петли или 2 этапа, то по каждому этапу ( варианту) треугольник "смотрит" на своё первое КП. Так и получается шестиконечная звезда. Если старт обозначить квадратом, то будет восьмиконечная звезда.Так что Давид здесь не при делах ) |
Златоуст УТС 28.11.2011 21:07 |
Дополнительная информация на сайте http://roc2011.info |
28.11.2011 20:46 |
Третьим будешь, спросили эти двое, никто им не ответил, поэтому было двое. Э....на конференции. |
28.11.2011 20:45 |
Два треугольника, как символ Старта - это звезда Давида. |
А кто все таки был третьим... ? 28.11.2011 20:37 |
По некоторым неофициальным каналам информации в ГБ стало известным, что в результате голосования 21 ноября в качестве делегатов на РосКонференции Москву должны представлять высочайшие члены президиума ФСО России - О.Н. Мухина и А.М.Прохоров. А кто все таки был третьим...от Москвы ? |
Правила 28.11.2011 20:34 |
Невозможно написать правила проведения соревнований, правила постановки дистанций и т.д.сидя в кабинете при всём уважении к Ю.С.Константинову. Надо всем сейчас отозваться на призыв Люка В. и вспомнить ситуации, которые не могли быть улажены с помощью действующих правил: например: два треугольника (значка старта) на карте, линии магнитного меридиана рисуются как кому заблагорассудится, иногда они вообще отсутствуют и т.д. и т.п. |
Дмитрий. Сюжет Вести-Спорт про рогейн Поздняя осень. 28.11.2011 20:31 |
Здесь можно посмотреть сюжет с Поздней Осени: http://news.sportbox.ru/video/telecast/vesti-sport/spbvideo_NI279069_Vesti-sport-Moskovskaya-oblasti-Vipusk-za-28-noyabrya |
Как Прези-ум.ФСО Рос "подставил" ПРези-ум ФСО Москвы и не только… 28.11.2011 20:21 |
По порядку Прези-ум ФСО Рос, заседая 27 октября, констатировал: "Состав президиума 21 человек, на заседании присутствует 14 человек, что более 50% от состава, в соответствии с Уставом ФСО России (п.4.3.) Президиум правомочен принимать решения." и постановил: "Провести очередную ОКОФСООФСОР (отчетную Конференцию Общероссийской физкультурно-спортивной общественной организации "Федерации спортивного ориентирования России") 26 ноября 2011 года в Центральном доме работников искусств (ЦДРИ), г. Москва. При этом уже 26 октября Прези-ум ФСО Мос срочно провел заседание и принял решение о проведении Общего собрания (Конференции) 21 ноября 2011 г., поскольку вовремя догадался, что ОКОФСООФСОР будет НАЗНАЧЕНО верховной властью на 26 ноября с.г. Тем самым ФСО Мос нарушил собственный Устав, где сказано "Дата и место созыва, сроки проведения, повестка дня Общего собрания (конференции) устанавливаются Президиумом Организации и доводятся до сведения членов Организации не позднее, чем за месяц до его созыва"
Попутные ВОПРОСЫ на тему открытости, предполагаемой по нормам законов РФ и нормальных Уставов: 1.О каком Уставе ФСО Рос шла тогда речь ?? Народу ЕГО не показывают !!, но сам верховный Прези-ум его упоминает и втихаря пользуется. Видно этот Устав запрятали в тот же недосягаемый для глаз О-общественности угол, что и многочисленные Приложения к собственным постановлениям. Налицо усматриваем в этом факт умышленного сокрытия информации от врагов со стороны Прези-ма РОС. 2 Кто есть враги Прези-ма Рос. 3. Поднимался ли Прези-умом Мос вопрос на этой ОКОФСООФСОР, о факте вынужденного несоблюдения им Устава ФСО Мос вследствие неадекватных постановлений Прези-ума ФСО Рос. 4. Отслеживают ли уполномоченные органы (не враги !) факты нарушения уставов. 5. «и де этот Устав, и де эти Приложения??, и де очередные постановления ОКОФСООФСОР»??
|
Про гонения на Инфо о Рогейнах (см.28.11.2011 16:43 и 28.11.2011 16:52) 28.11.2011 19:35 |
Если о Рогейнах размещают информацию в ГБ, Рогейны судят Ориентировщики, принимают участие и занимают призовые места также ориентировщики, то почему не надо, по мнению недовольных "супер-спортсменов", не жалующих туризм, обсуждать итоги Рогейнов ГБ. Наверно из зависти ..., что остались сидеть дома, или им не нравятся запахи пота от финиширующих участников рогейнов. |
Маня УФА 28.11.2011 19:04 |
Когда будет информация о тренировочном лагере для обучающихся???? |
28.11.2011 18:28 |
там же можно вроде комментарии всегда оставлять под каждым мероприятием. Чем народ и пользуется - спрашивает там что-то, вероятно, так оперативнее. |
Дмитрий Гладилин (Москва) На 28.11.2011 16:52 28.11.2011 18:27 |
Посмотрел бы я как вы походили бы на рогейне в лидерах. |
Иван Ориентирование бывает разное 28.11.2011 17:13 |
Про рогейн писать на мосплее негде. Поэтому приходиться здесь. |
Re: 28.11.2011 16:52 и 28.11.2011 16:43 28.11.2011 17:11 |
Заведи свой сайт и на нём командуй |
28.11.2011 17:07 |
Есть ли у кого опыт использования пульсометров Suunto, конкретно T6C. Планирую отказаться от Polar RS800CX - слишком много косяков. |
28.11.2011 16:52 |
Многочасовые походы по полям-лесам (еще и с рюкзаком). Потом мы сами доказывем, что мы спортсмены, а не туристы... |
Про рогейн 28.11.2011 16:43 |
Писать про рогейн на нашем сайте, это тоже самое, что про шашки-шахматы (возврат в туризм) |
zeleny Московская элита работает. 28.11.2011 16:37 |
Ну насколько я знаю, сокращенный в ШВСМ народ устраивается, а некоторые уже устроились на работу.
То, что можно работать и параллельно выступать подтверждают практически все зарубежные ориентировщики, а еще и часть легкоатлетов. |
zeleny рогейн 28.11.2011 16:33 |
рогейн - это не ориентирование и для него вредно делать подробные карты. |
PARUS Еще по теме Рогейнов 28.11.2011 14:43 |
До сих пор не решена проблема защиты участников от агрессии котеджных и уличных собак в населенных пунктах. Укушенные ранее в предыдущих стартах Рогейнов брали с собой лыжн6ые палки. Жаль, что мы их не имели. Были случаи большой потребности в них. Но.... В именитом поселении среди агрессивно настроенных собак к нам прибилась рослая симатичная собака, которую мы поначалу приняли за вожака, долго преследовавшего нас и отгоняемого нами. Но в условиях леса собака стала бежать впереди нас практически по торопе ведущей к КП, оставленной более стремительными участниками. Собака пробежала рядом с нами около 2-х км, но видя что мы не останавливаемся на перекус, убежала вперед за обогнавшими нас девушками. Вечером на финише мы встретили ее в школе рядом с полевой кухней. А когда садились в электричку увидели ее рядом с магазином.
|
PARUS О "подзаборном" ориентировании. Послевпечатления от прошедшего Рогейна 28.11.2011 14:10 |
Наша команда была на 8-ми часовом рогейне Поздняя Осень в Фирсановке по приглашению группы энтузиастов под руководством Артема. Эмоции Всем, кто пешком шел от ж.д.станции к местной школе или ехал на авто очень быстро стало ясно, что осень уже даже слишком и очень поздняя.. !!! поскольку после недельных морозов и пары дождливых дней на траве лежал тонкий слой снега, а местные улицы и проселочные дороги были покрыты коварным скользким льдом и лужами. Начиная со старта те, у кого не было шипованной обуви, тренировались в бобслейном передвижении по протяженным склонам незамерзающей реки Горетовка. На ледяных спусках была отмечена необыкновенная веселость эмоций у женской части участников, а голос у них высокий и звонкий - слышно за версту! Погода сжалилась над теми, кто рискнул…, и к всеобщей радости выглянуло полное солнце. Трудный день прошел без дождя. Многие боролись до упора. На финише наблюдался необычайно плотный ручеёк участников, выманиваемых из лесов запахом судейской гречневой каши.
Некоторые штрихи к Рогейну «Поздняя осень». 1 Отрадно, что молодые ребята и примкнувшие к ним девушки из команды Артема в очередной раз не только организовали этот Рогейн, но и продемонстрировали дружественное отношение к участникам, а также здравую изобретательность в Технологии исполнения секретарских функций, в чем приблизились по экономии времени и оперативности обслуживания к технологии Н. Сытова на ММ. 2. В очередной раз замечено, что все Московские рогейны обслуживаются малыми составами судейских бригад из 5- 8 человек, и при этом заметно не страдает высокий уровень сервиса для участников. 3. В очередной раз не применялся некогда предлагаемый мной в ГБ «растянутый на 10 мин» открытый старт с отметкой ЧИПом на стартовом КП. В этом случае все находятся в равных и честных условиях поскольку компьютерный подсчет результата учитывает истинное время старта. В этот раз Старт был общим по голосовой команде на площади школы без фиксации в ЧИПах стартового времени. В результате перед узкой калиткой школы оживленно толпились вело- и бего- участники, хотя кто- то мог (имел возможность) «утечь» и пораньше. 4. Легенды пестрели «выделениями» от Артема… отдельных объектов. 5. Принцип «кто не успел, тот опоздал» оправдался для тех участников, кто разбирал последние порции гречневой каши. Подостывшая каша уже не содержала былых вкраплений вкусной тушенки и слегка отдавала подгорелым запахом. Но «стол» еще ломился от прочих полезных вкусностей. 6. Участники 8-ми часового долго не расходились «по домам», отдыхая от трудов и проявляя интерес к заключительной стадии награждения и обсуждая свои потери на дистанции на фоне физически недосягаемого результата победителя Олега Калинина. 7. В некоторых районах карты, а именно, там, где ранее не было старых карт для ориентирования, отмечены 100% несоответствия в отображении реальной ситуации - «косяки». 8. За длительное время передвижения в лесных и полевых частях карты мы не встретили ни одного Неучастника Рогейна. К чему бы это? Из признаков обитания отмечены – следы квадрациклов, попилы упавших деревьев на линии лыжной трассы, бытовой мусор, бумажная маркировка на деревьях . 9. Странным образом примерно 50% нашей трассы пролегала под или вблизи окрестных заборов. 10. Уезжали домой с благодарностью устроителям Рогейна за романтическую возможность побыть вне городских условий обитания.
Некоторые выводы и размышления по итогам.
1. Рогейн – полезная форма спортивных занятий для населения, особенно для тех, кто страдает бессоницей или манией величия. 2. Есть одно противоречие в сочетании 2-х видов рогейна. Для вело- нужны длинные км и сносные дороги, для бегунов нужна точная и подробная карта "на хитрую местность" с "усложненной" постановкой КП. Пока побеждает стратегия Велорогейна - длинная дистанция спланирована на «длинной» карте формате А3. Карта вычерчивается в масштабе 250 -500 м в 1 см, теряются очень важные подробности и детали. Карта превращается в схему. КП ставят общие и для вело и для бегунов-ходоков. Помимо прочих естественно-природных удовольствий Бегунам остается лишь довольствоваться умением выбрать рациональную последовательность посещения КП. 3. Про подзаборное ориентирование. Увы, скудеет земля московская на ландшафтные, водные и лесные зоны отдыха. Рогейны в ближнем Подмосковье в форматах от 3-х до 12-ти часов безкомпромиссно демонстрируют и безжалостно обнажают нам печальную перспективу вымирания традиционных районов туризма и ориентирования Многочисленные непреодолимые Заборы перерезают пути к первозданной природе к привычному классическому ориентированию. Больно видеть, что Былой Лес перестает быть нашим богатством, превращаясь в свалку строительных и бытовых отходов и хламной невостребованный лесоповал. Не видно рачительной работы лесников. Неужели это правда, что все они поголовно заняты только прибыльной распродажей продажей участков под котеджи и дачи. Похоже, что дрова перестали быть потребностью сельского жителя. 4. Былое лесное ориентирование сейчас меняет свою психологию. Для классических трасс уже не хватает былого лесного раздолья. Спортивный календарь заполоняют спринты и парковые эстафеты, интересные районы переезжают за 50 - 60 верст от столицы. 5. Организаторы рогейнов страдают из-за отсутствия доступа к подробным картографическим материалам.
|
Про нашу действительность... 28.11.2011 13:02 |
http://www.alexander-tikhonov.com/news/news/?id=1384
|
Серебряков Сергей Артему 28.11.2011 13:00 |
Артем, спасибо за отличный рогейн, но почему нет результатов по М3БО СВ? На 10.01: не 53-й, а 63-й. Но тут дело в абсолютной неправильности карты этого места. Что ж, это придает соревнованиям особую пикантность. |
Re: 28.11.2011 12:41 28.11.2011 12:47 |
C каких это пор Финляндия стала российским регионом?
IP: 87.93.143.228 Страна: Финляндия
|
28.11.2011 12:41 |
хорош плакать,нытики вы все в москве ей богу.ручки свои барские боитесь замарать на работе?ну завязывайте,хуже никому не будет,мы в регионах ниразу не пожалеем.у нас как ничего небыло так и не будет,мы выживем при любых раскладах,пока фонари есть в магазинах,а сутра солнце встает и можно бегать до работы.) |
Результаты рогейна "Поздняя Осень" 28.11.2011 12:15 |
Результаты рогейна "Поздняя Осень" уже опубликованы на сайте http://mosplay.ru |
Понятие «Спортивное ориентирование» по С.Б. Елаховскому. 28.11.2011 10:20 |
«1. Внести изменения в определение понятия СПОРТИВНОЕ ОРИЕНТИРОВАНИЕ, а именно : Старое определение : Спорти́вное ориенти́рование — вид спорта в котором участники при помощи спортивной карты и компаса должны пройти контрольные пункты (КП) расположенные на местности». 27.11.2011 19:
Понятие «Спортивное ориентирование» ― это соревнование в умении с помощью компаса и подробной карты быстро передвигаться по незнакомой местности. «Бег к невидимой цели».
|
Леонид Рогейн Поздняя Осень 28.11.2011 10:01 |
Артем, рогейн удался. Я лично не замечал гололёда в Ice-bug -ах. Были конечно косячки со станциями отметки и 53-ий стоял не там, но всё равно, здорово было! Вот только одну важную деталь ты забыл: не заполняли анкету об ответственности о своём здоровье, а ведь кто-то мог пострадать на льду...рисковал ты... |
Иван Два альбом с рогейна 28.11.2011 09:30 |
На мосплее два альбома выложили: http://clck.ru/Q4Ec http://clck.ru/Q4Ed |
Иван Рогейн в Фирсановке 28.11.2011 09:18 |
Рогейн безусловно удался. Единственное что подвело - это наличие чудовищного гололеда на 50% дистанции. Шипы бы безусловно помогли избежать падений, но ктож знал и ктож слушал организатора с его настоятельными советами. ![](smile/smile.gif) И что еще немного огорчило - второй рогейн, после МАИшного в котором отказывают СФР станции. Интересно в чем причина: мороз/батарейки/кривая сборка?
Теперь собственно о рогейне! Очень классная дистанция. Несколько разнообразных лесных массивов, много полей и населенки. Для велосипедистов самое то. Большое спасибо организаторам за отлично проведенную гонку! |
Дмитрий. Рогейн Поздняя Осень. 28.11.2011 07:05 |
Спасибо Артёму и и.г.Маршрут за отличный рогейн! Погода как-будто специально в день соревнования сделала уступку и дала возможность с удовольствием провести воскресный-рогейный день . Стоит поблагодарить и местные власти разрешившие разместиться участникам в школе. Спасибо! -Артём, что происходит с парой станций, почему не срабатывают - холод? |
Терминология 28.11.2011 03:32 |
Баранкин! Будьте человеком, ответьте, пожалуйста, кого вы считаете профессионалами? Всех тех, кто что- то где- то рисует; или тех, кто в списке ФСО, как картографы; или тех, кто имеет профессиональное образование? Опять же получается- пока не разберемся с терминологией, говорить будем долго и трудно. |
Баранкин Вячеслав В поддержку В.Люка 28.11.2011 01:41 |
Профессионалы - откликнитесь на призыв Владимира!
Тема ниже - от 27 ноября в 19.09. |
Баранкин Вячеслав (Москва) ПРИЗ О-КЛУБА 2012 28.11.2011 01:31 |
http://www.facebook.com/editprofile.php?sk=basic&success=1#!/event.php?eid=241496702577567
ПРИЗ О-КЛУБА 2012 на фейсбуке. |
Баранкин Вячеслав (Москва) ПРИЗ О-КЛУБА 2012 28.11.2011 01:29 |
ПРИЗ О-КЛУБА 2012. И снова бонус от О-КЛУБА! По "многочисленным просьбам трудящихся" на соревнования 2012 год смогут заявиться команды состоящие из разновозрастных и разнополых участников или спортсменов совершенно разной квалификации (МСМК+3 юношеский разряд -) ), родители+дети (бабушки-дедушки+внуки -) ), которые не попадали раньше в стандартные группы. Специально для таких команд будет создана открытая группа для произвольной заявки МЖ ОПЕН.
|
Надежда Рязанская карта Мещеры 28.11.2011 01:09 |
Друзья ищут в любом виде карту с Осеннего марафона 2008 года в Мещере. http://r-active.ru/multisport/r-news/0000246.html Кто может поделиться, проще, если в электронном виде, буду очень признательна. Почта под конвертом. |
уфа 28.11.2011 00:54 |
И как заявку за 1 день сформировать? Вы что решили без участников остаться?
|
Уфа 28.11.2011 00:53 |
И ещё непонятно, почему заявка о региона, когда у вас Доп образование. |
Уфа первенство среди спортшкол 28.11.2011 00:52 |
Ч>то конкретности маловато.... Где жить? Какие условия? Цены то Московские однако |
Олег Калинин Поздняя осень 28.11.2011 00:52 |
Большое спасибо Артему за рогейн. Из всех, проведенных тобой рогейнов, этот был лучшим, как с организационной, так и с технической стороны. Недостатки конечно были. О них я напишу тебе лично на почту, и не в плане критики, а чтобы ты совершенствовался в некотрых технических моментах. P.S. Сегодня ошибся в выборе обуви.Бежал в обычных кроссовках Mizuno без шипов, не ожидал такого гололеда. |
Коробов Александр про Таню 28.11.2011 00:50 |
Просит девушка проголосовать_ или голосуйте или не голосуйте, а о том о чём не ведаете не трепитесь
|
Коробов Александр про Таню 28.11.2011 00:48 |
Да, в велосипеде у ж 20 в этом году сложно было не попасть в команду, но я невижу причин гнобить победительницу Первенства Мира, пусть даже в эстафете. К Татьяне есть претензии , но и они теряются когда она вместо того чтобы получить медаль( и скорее всего золотую), Первенства Европпы по МТВО начала готовится к зимним стартам. |
27.11.2011 23:58 |
Пить надо меньше ! |
27.11.2011 22:58 |
так 40 литров было.. побольше тяжело... |
НР21 (Москва) Пер-во водокачки 27.11.2011 22:34 |
Спасибо за пер-во водокачки, только чайку можно побольше |
в догонку 27.11.2011 21:43 |
Создается впечатление, что в ФСОР работают только Мухина и Минаева. Константинов возглавлял комиссию по Уставу. Минюст забраковал половину Устава.Константинов возглавлял комиссию по Уставу. Минюст забраковал половину Устава. По детскому спорту он спец. |
Владимиру Люку 27.11.2011 21:40 |
Благодаря такой формулировки как в п.2 вашего поста Советское, а затем и Российское ориентирование имеет точные и достаточно точные «спортивные» карты. СССР и современная Россия, закрытые страны. Грифа секретно никто не снимал. Остальные пункты предложение Вами для изменения также не стоит трогать т.к. многое раскрывается далее в правилах. Вообще то можно тупо взять за основу правила ИОФ внести изменения с Российскими реалиям. Российские и жизненнее реалии таковы, чем больше загонишь себя в рамки, тем больше поле у соперника на чиновничьем стуле. По обязанностям судей что-то подобное была. Надо ветеранам покопаться в архивах.
Вам Владимир респект.
|
27.11.2011 21:39 |
Это была не конференция, а собрание собранных. |
Конференция и спортсмены 27.11.2011 20:55 |
Было ли на Конференции обсуждение ситуации в сборной после закрытия ШВСМ в Москве или полная отстранённость от нужд ведущих спортсменов и тренеров? |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |