|
ПЮН 16.02.2009 23:02 |
В личных беседах Почётные члены ФСО обижаются всё-таки на то, что по новому Уставу (который, правда, никак не опубликуют)они лишены права голоса на Конференции. Причём так говорят даже те, кто подписал в своё время заявление с отказом. Они объясняют тогдашний свой поступок тем, что им неприятно было, что на них осуществлялось давление с обеих сторон. Из того списка, который опубликован, видно, что подавляющее больщинство Почётных членов - достойнейшие люди, много сделавшие для нашего вида спорта. Они, конечно, в основном, скромные интеллигентные люди и в ситуации, когда их мнение игнорируется, не желают лезть с советами. А их советы могут быть весьма полезны. Мне до сих пор нет ответа из Минспорта, и я намерен обратиться в Министерство юстиции с вопросом о нарушении уставных норм на последней Конференции (я имею в виду не допущение Почётных членов ФСО к работе Конференции). Не могут же все правовые инстанции игнорировать нарушение Устава организации(я рассматриваю это и как нарушение прав Почётных членов ФСО, которых мы сами этими правами наделили и закрепили в Уставе, по которому проводилась последняя Конференция). Что касается допинга, думаю, что наши сильнейшие сборники никогда его не принимали, так же как не жульничали с контрольными картами, которые им пытались подсунуть так же, как, возможно, подсовывают допинг(ведь и то и другое относится к неспортивным, нечестным методам ведения спортивной борьбы). |
Игорь (Москва) Евгению из Тулы 16.02.2009 23:01 |
У компании эРСи новый сайт run365.ru заходите!!! |
Защита Нойнер 16.02.2009 22:52 |
Велоподводник,вы больше читайте нашу желтую прессу.если б вы прочли нормальную статью на немецком языке,то знали б что Нойнер нечего плохого про нашим не говорила.она лишь сказала что еще нечего не известно и что нельзя никого обвинять пока нет окончательных результатом. |
К.В.Волков (СПб) лето в Скандинавии 16.02.2009 22:07 |
Госпожа Чижикова, свяжитесь, пожалуйста, со мной - планы меняются - кризис!Надеюсь, Вы найдете легко мой е-адрес, а то он тут воспринимается как запрещенные слова - спама с него много. |
Ольга Мухина 16.02 16.32 16.02.2009 21:44 |
Извините, нет желания отвечать анонимам |
Одессит 16.02.2009 19:34 |
Не стоит пить допинг, чтобы бежать за 30 мин. 10 км. Этого можно добиться тренировками не нанося вред здоровью. Основная цель допинга отодвинуть болевой порог, но так можно и копыта отбросить. Вы никогда не задумывались, почему нетрезвый чаще выживает в экстремальной ситуации. Тренирующемуся нужны витамины не меньше чем паровозу уголь. Не применения в большом спорте допинга очередной самообман. |
Владимир 16.02.2009 19:09 |
Хороший "ВИТАМИННЫЙ" напиток. Чистым бежишь десятку за 33 минуты и попьешь за пол часика 30 с половиной. За такой рост и какашку скушаешь. |
Сергей (Златоуст) Допинг 16.02.2009 17:36 |
Я вообще не спорил с многоуважаемым Э.Хренниковым. Эдик свою позицию сказал, я свою. Гостевая и создана для того, чтобы высказывать своем мнение. Я никого не обвинял в применении допинга и никогда это не сделаю. В спорте я уже более 30 лет. Много чего видел и много чего знаю. Так что, не надо ерничать. |
joo Владимиру 16.02.2009 17:34 |
так может действительно это и был напиток витаминный? я вот тоже когда тяжко на сборах пью витамины и мне после них легче становиться. Есть друзья кто и внутрь колол себе витамины, сам это не делал, но и допингом это не считаю. Но даже к такому подкреплению организма отношусь плохо. Тот уровень на котором бегают большинство из нас это уровень ЗОЖ, так зачем себе здоровье портить? |
дима (майкоп) многодневка 16.02.2009 17:30 |
АДЫГЕЯ ПРИГЛАШАЕТ НА МНОГОДНЕВКУ С21-26марта ПОЛОЖЕНИЕ МОЖНО УВИДЕТЬ НА o-kuban.ru |
Сергей и допинг 16.02.2009 17:28 |
у нас Сергей из Златоуста всегда всё знает и обо всём,даже там, где не был. Очень информирован.Он у нас за ОБС работает(одна баба сказала). Эдуард 13-ти кратный чемпион мира по ориентированию на лыжах, а Сергей многократный по ОБС. И не спорьте с ним, он всёх равно лучше всех всё знает!!! |
Савушкин Евгений (Тула) Вопрос 16.02.2009 17:09 |
Кто знает - что случилось с rc-asics точка ру? |
Мухиной О.Н. 16.02.2009 16:32 |
Ольга Николаевна, объясните, пожалуйста, почему на соревнованиях Первенства России в Тюмени, где будет подводиться командный зачет, жеребьевка будет проводиться общая компьютерная, а не по забегам. Теоретически можно допустить, что в оба индивидуальных дня все спортсмены из одной команды окажутся в первой половине стартового протокола, а все спортсмены из другой команды во второй половине протокола. То есть будет нарушен принцип спортивной справедливости командной борьбы. Разве не так ? |
16.02.2009 15:43 |
Разводился напиток в большой емкости, преподносился как "Энергетический". Но пить давали не всем,были противопоказания. По молодости я особо в это не вникал. Тренер был как родной отец и верил я ему на все 100. |
16.02.2009 15:30 |
Владимир, а когда вас кормили допингом, как это преподносилось? Витамины, био-добавки, стимуляторы, допинг? Каким словом это называлось? И еще. Глотали в обязательном порядке, или как-то по-другому? По желанию, в зависимости от состояния, результатов и т. д... |
Владимир 16.02.2009 15:05 |
Извините, я в основном сидел на сборах, пишу, как большинство, с ошибками. |
16.02.2009 14:14 |
Владимир, в Сборной. |
Владимир 16.02.2009 14:08 |
Могу сказать что когда я был в зборной, нас кормили допингом регулярно. Результаты поражали. После тяжелейшей тренировки накануне бежится легко, быстро, мозги работают четко как часики. Состояние супер. |
Хренников ....Сергею про допинг 16.02.2009 14:01 |
А я допинг ни когда не принимал и не жалею. И ни разу не видел что бы это делали другие. Хотя слухи ходили... Но при слухах надо держать свечку |
Велоподводник 10 ocad 16.02.2009 13:51 |
В этой версии много новшества, причем удобного...ждем официального релиза...
|
Велоподводник 16.02.2009 13:49 |
я смог..просто надо чтобы у тебя стояла какаянибудь лецензионная версия предидущего окада..при чем в это время (запуска) надо быть в сети |
16.02.2009 13:25 |
кто смог запустить OCAD 10????? |
КСО "Черное море" (Геленджик) Соревнования "Черное море-2009" 16.02.2009 12:53 |
Всем првет! На сайте кубанского ориентирования: www.o-kuban.ru появилось утвержденное положение с печатями традиционных соревнований по спортивному ориентированию "Черное море-2009",сроки 26-30 марта. Подготовлены две новые карты в районе с.Михайловский перевал, на которых еще не проводилось соревнований.По всем вопросам, касающимся соревнований и сборов пишите на мыло или по тел. 89284085322 Дмитрий. |
Сергей (Иваново) 16.02.2009 11:25 |
По полчанию тренеров, представителей и участников, я понял, что флаг накрылся "медным тазом". Ну что, буду тереть к носу |
16.02.2009 10:47 |
Ос - большой полосатый мух! |
Cергей (Златоуст) Допинг 16.02.2009 10:46 |
Сам я допинг никогда не принимал, о чем иногда жалею. Интересно было бы посмотреть на свои результаты. А поводу других ориентировщиков могу сказать, что НИКОГДА не напишу об этом в гостевой. Это деикатная и закрытая тема. Я просто знаю, что допинг в ориентировании существует. |
MTBO 16.02.2009 02:10 |
Кто- нибудь знает что-нибудь о серии WRE в Красногорске. Прочитал о ней на Питерском сайте. Интересное мероприятие взвалила на себя Мос.область.
Правильнее говорить о Всероссийских соревнованиях в Красногорске, два дня которых пойдут в зачёт WRE. Согласования получены, в Администрации района есть понимание. Пока получается, что первый день, спринт, пройдёт с использованием городской части, городской застройки. Про остальное пока говорить рано, скоро будет Бюллетень. |
Череповец 15.02.2009 23:14 |
Виталий Борисович, почему нас нет в предварительной заявке? |
Артеменко В Клуб 15.02.2009 22:44 |
Ну, Люба!!! Твою бы методичность и настойчивость, да в мирных целях! Ни один бы мужик рядом с тобой не прожил бы и недели! Одессит ( от 14.02. 22:07) и тот юморить перестал, а высказался (респектище ему). - А может, Люб, Повалим в клуб? Я вправду, Люб!!!
|
15.02.2009 22:27 |
пример был,у Шведов в 80-90 года. |
15.02.2009 22:15 |
а где можно посмотреть кого уличили из ориентировщиков в допинге? принимать допинг для ориентировщиков в нашей стране огромная глупость! есть конечно подвиды где говорят есть "глупцы". |
ПЮН 15.02.2009 22:00 |
Никого не надо унижать. В том числе и шведов. Российским ориентировщикам никто так не помог, как шведы (их клубы). |
15.02.2009 21:51 |
Сергей если вы допинг принимали, то не стоит об этом распространяться, тем более унижать ПЮНа. Шведы козлы. Фины и Норги их не любят. |
Мичио Моришима (Киото) Чудов бежал в паровозе! 15.02.2009 21:48 |
Мне понравилась остроумная реплика Велоподводника о том, что группа сильнейших биатлонистов не умеет ориентироваться - уехала не по той маркировке. Однако, оказывается Чудов не самостоятельно ориентировался, а ехал в паровозе! - Буквально через сто метров после старта мы подъехали к мосту, который в целях безопасности был перекрыт, - приводит слова Чудова корреспондент ТК "Спорт" Александр Бедарев. – Я увидел, как Ос пошел в обход этого моста и последовал за ним. Однако всю гонку сомневался в правильности поступка. В итоге выяснилось, что избранный Осом путь был верен. Спасибо ему. ![](smile/smile.gif) Ос (все-таки норг, как-никак) - лучший ориентировщик среди биатлонистов! |
Мичио Моришима (Киото) Допинг в ориентировании 15.02.2009 21:03 |
Согласно ежегодно отчету ВАДА 2006 года из 463 взятых у ориентировщиков проб положительные результаты были в 16 случаях. |
ПЮН 15.02.2009 21:01 |
Сергей, объясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду. Ориентировщики принимают допинг? |
Сергей (Златоуст) ??? 15.02.2009 20:41 |
Юрий Николаевич, Вы или настолько наивны (по поводу допинга среди ориентирощиков) или глупы? Во второе не хотелось бы думать. |
Катя (Псков) 15.02.2009 20:35 |
Привет всем! Я очень люблю ориентирование! Это интересно!!! |
Тёма Веронике 15.02.2009 20:32 |
o-kuban.ru |
Велоподводник 15.02.2009 20:20 |
Эдик...13 раз Чемпионом Мира был (и это не придел)!!..Да Бьерн Далин даже рядом не смотриться ![](smile/smile.gif) |
15.02.2009 20:16 |
А Эдуард между тем 13 раз становился чемпионом мира |
Велоподводник 15.02.2009 20:04 |
Черт побери..всетаки Бьерну отдали медаль....ну..мне кажеться здесь уже политика....Если бы к примеру не Чудов был вторым , а кто иной..можеть тогда бы и не вернули |
ПЮН 15.02.2009 19:57 |
"Рвать!"- это, конечно, здорово. Только не надорваться бы. Они(иностранные спортсмены)обычно серьёзно готовятся к ответственным стартам: выезжают на сборы в те страны, где будет Чемпионат, участвуют в этапах Кубка Мира, т.е.постоянно варятся в элитной тусовке, а наши ориентировщики не то, что на сборы - на сам Чемпионат выехать могут только изрядно издёргавших на поисках денег. Слава Богу, на допинг ещё не подсели, как биатлонисты. Но и успехов ждать притакой "целенаправленной" подготовке трудно. А Бьерну медаль вернули - стал всё-таки 12-кратным. |
Вероника 15.02.2009 19:54 |
где можно посмотреть информацию про геленджик(весенние сборы)? соревнования(сроки),проживание |
15.02.2009 19:53 |
а там уже после аппеляции и минутки-то эти убрали,вернули золотую медальку Бьерн Далену... |
Велоподводник (биатлон - ориентирование) 15.02.2009 19:40 |
Привет всем "лесным Братьям". Сегодня вот биатлон смотрел, увлекательное зрелище, особенно в мужском пасьюте. Вы уже наверно все знаете, что непобедимый Бьёрн Далин уехал не по той маркировке а вместе с ним еще с десяток именитых биатлонистов. Сразу видно, с ориентированием у них туговато (перед стартом не узнали какая и них маркировка А самое интересное - что никого из них не сняли...Тупо добавили по минутке и ...мама не горюй. А вот если бы кто из наших не туда "рванул" - сняли бы без всяких вопросов. Вывод один - боятся они нас русских, и при любой возможности - "наезжают" на нас. А тут еще этот допинговый скандал вокруг наших лидеров сборной..Ну ....тут ничего не поделаешь.. лохонулись наши..и это не очень приятно и плохо А самое интересное (в инете прочитал) что по поводу нашей троицы, которых дисквалифицировали, больше всех именно возмущались Бьерн Далин и Магдалена Нойнер, и причем не очень корректными словами...И видимо бог увидел это..и наказал их обоих - Бьерна не по той маркировке послал, а Магдалена на последнем рубеже намазала 4 раза да еще и на спуске хряпнулась..- так им и надо (но это конечно шутка) они все-таки великие спортсмены..но...все равно бояться наших!!! Ну это биатлон...а он, как мне кажется, где-то сродни ориентированию - не тока бежать надо, но и еще головой работать уметь нужно. А побудило меня написать это то, что Бьерн Далин - вроде как одиннадцатикратный Чемпион мира, и что ему не хватает одной победы, чтобы побить какой-то там рекорд..Да он великий и могучий. А вот наш Эдик Хренников - тоже одиннадцатикратный Чемпион мира (если я не ошибаюсь). И причем завоевал он эти титулы еще раньше Бьерна. (не в обиду Эдику будет сказано), я очень уважаю Эдика, и горжусь, что в нашей стране есть такие люди!!! Так что ориентирование - рулит и будет рулить...а мы как всех "рвали" так и будем "рвать", и никакие иносранцы нам не помешают.....))))
|
Настя (Псков) просьба 15.02.2009 18:38 |
Люблю ориентирование! Проводите его почаще в нашем городе, пожалуйста!!! |
Хренников Россия в Хабаровске 15.02.2009 14:59 |
смотрите на сайте orientdv.ru |
ПЮН 15.02.2009 12:33 |
Попробую вспомнить почётных членов ФСО (с помощью Г.В.Шура):
1.Агличев В.И.(Тула) 2.Алёшин В.М.(Москва) 3.Андреева И.М.(Москва) 4.Банщиков М.К.(Вологда) 5.Беляев С.Г.(Москва) 6.БеляковЛ.В.(С-Петербург) 7.Благово Н.В.(С-П) 8.Блантер М.С. 9.Бортновский С.К.(Москва) 10.Бусурин С.А.(Иваново) 11.Вартаванян А.Ф.(Мос.обл.) 12.Вачевских В.И.(Киров) 13.Вершинина Г.В.(Киров) 14.Вяткин Л.А.(Ульяновск) 15.Вяткина В.Я.(Свердловская обл.) 16.Глухов Н.Ф.(Пермь) 17.Глушко А.А.(Новосибирск) 18.Горелов В.А.(Тамбов) 19.Григоренко Н.А.(Москва) 20.Грушин В.И.(Башкортостан) 21.Гунько Г.Н.(Свердловская обл.) 22.Домбровский А.С.(Н.Новгород) 23.Драков Ю.В.(Челябинск) 24.Евсук Л.Г.(Брянск) 25.Егорова Л.А.(Тула) 26.Елизаров В.Л.(Мос.обл.) 27.Зайцев В.П.(Калининград) 28.Замота М.М.(Краснодар) 29.Зорин М.Д.(Челябинск) 30.Иванов Е.И.(Москва)31.Ковязин А.Н.(Вологда) 32.Константинов Ю.С.(Москва) 33.Корчагин В.С.(Мос.обл.) 34.Косенко В.М.(Ставрополь) 35.Кривоносов В.В.(Москва) 36.Кудрявцев В.Н.(Москва) 37.Кудрявый А.П.(Владимир) 38.Кузьмин И.Н.(Москва) 39.Кузьмина Л.В.(Москва) 40.Куницын Н.Н.(Москва) 41.Лебедев А.Н.(Приморье) 42.Левичева Н.Н.(С-П) 43.Мартишев В.И.(Москва) 44.Муравьёв А.И.(С-П) 45.Несынов С.С.(Пермь) 46.Никаноров Ю.Б.(Москва) 47.Никитин А.В.(Псков) 48. Никитин В.А.(Псков) 49.Николин М.В.(Смоленск) 50.Оботуров Ю.Н.(Коми) 51.Овсянникова Т.Д.(Тула) 52.Огородников Б.И.(Москва) 53.Пепеляев Е.И.(Москва) 54.Пестов Л.А.(Пермь) 55.Писанова Г.М.(Самара) 56.Прокофьев Б.М.(Ярославль) 57. Прохоров А.М.(Москва) 58.Ражев Н.А.(Свердловская обл.) 59.Рябов А.М.(Пермь) 60.Сайтеев А.В.(Удмуртия), 61.Седюк Л.К.(Башкортостан) 62.Слободник С.Г.(Москва) 63.Собанин А.Л.(Томск) 64.Стулов С.В.(Мос.обл.) 65.Трубин Н.Ф.(Пермь) 66.Французова Э.П.(Брянск) 67.Харин А.А.(Владимир) 68. Храмов А.М.(Краснодар) 69.Худякова Л.А.(Иваново) 70.Чекасин А.(Свердловская обл.) 71.Чернов Ю.И.(Рязань) 72.Чупанов А.А.(Приморье) 73.ЧупиковН.И.(Орёл) 74.Шур Г.В.(Мос.обл.) 75. Юрченков Б.К.(Башкортостан) Кроме них в Листе Памяти Почётных членов ФСО:
Лисов И.И. (Москва)1997г, Елаховский С.Б.(Москва)1999г, Лебёдкин Л.В.(С-П)1999г, Самойлов В.А.(Москва)1999г, Крохин Л.А.(Москва)2001г, Колосов М.А.(Бурятия)2003г, Безымянный Ю.И.2004г, Шестаков Г.Н.2008г, Кузьмин Р.Н.2008г.
18 октября 1997г на Конференции в кинотеатре «Октябрь» довольно спонтанно было предложено ввести звание «Почётный член ФСО России». Первым был избран ЗМС Иван Кузьмин. Тогда же в числе первых были избраны В.М. Алёшин, Л.В.Беляков, Н.В.Благово , М.С.Блантер, Ю.ВДраков, Е.И Иванов, Л.А.Крохин, Р.Н.Кузьмин, Л.В.Кузьмина, Л.В.Лебёдкин, И.И.Лисов, А.И Муравьёв, Б.И.Огородников, Е.И.Пепеляев, Г.В.Шур.
Если кто-то обнаружит неточности, пожалуйста, сообщите.
|
Мария Шакирова Хабаровск? 15.02.2009 12:31 |
Состоялись ли соревнования в Хабаровске? В новостях просшла информация о больших снегопадах на территории края... |
15.02.2009 10:50 |
Что в Хабаровске,где рез-ты? |
15.02.2009 09:26 |
Сборная в Кислом. А информация о проведении сбора где находится? Или всё втихаря? |
15.02.2009 01:04 |
Полностью согласен с Анатолием (Москва) для Алексея в твоей информации от12.02.2009.-22.44 «Но пройдет время, и найдутся новые энтузиасты, которые создадут альтернативные формы существования или возьмут бразды правления Федерацией в свои надежные руки. Приглушить энтузиазм можно различными методами правления, но уничтожить его невозможно. Это состояние души сотен людей. Давайте оставаться оптимистами!!!» Спасибо за напоминание и воспоминание этого состояние души в прошлом веке. Очень знакомо это состояние души. Валентин Никитин. Псков
|
15.02.2009 00:25 |
.ПСКОВ. Никитин. Уважаемые ориентировщики! Напоминаю, что до последнего срока льготных заявок на соревнования «Святой Александр Невский»-2009 остался 1 день (15февраля). Пока самая большая заявка из Великого Новгорода. Ждем Вас в древнем Пскове и Печорах! С уважением Валентин Никитин. Информация на //www.ellink.ru/clients/ok-rus.
|
Николай (Тула) Рогейн 14.02.2009 22:49 |
Кто-нибудь знает, а планируется ли какой-нибудь рогейн параллельно с соревнованиями Московский компас? |
14.02.2009 22:37 |
http://trail-o.ru/
«Темпу – Спринт» по Trail-O. Разработка Александра Кобзарева.
|
Одессит на 13.02.2009 21:01 14.02.2009 22:07 |
Точно знаю (диктофонная запись), все штрафные санкции голосованием конференцией из устава убраны. Много плохого стараниями Бессонова (Новгород) из устава убрали. Осалься один нехороший пункт «формирования сборной» противоречащий законодательству РФ. Но, последние заявления главного тренера «о наличии штрафных санкций для членов сборной» и не опубликование текста Устава не исключают появления убранных пунктов в Уставе. Меня удивляет позиция представителей и тренеров. Неужели мельчает ориентирование? Не хочется в это верить.
P/S Если на предстоящем президиуме решиться вопрос об уменьшении членского взноса. Не забудьте поблагодарить Бессонова. По этому вопросу на конференции он вел продолжительную беседу с Беляевым. Пока членский взнос на 2009 составляет 10000 рублей.
|
ПЮН 14.02.2009 19:53 |
Я попросил передать деньги через Стулова - мне так удобней, и Коле Куницыну меньше хлопот. Взял у М.Лавренюка телефон секретаря Никонова (хотел обратиться за помощью для спорсменов к нему), но не решился - неловко после того, как вели себя с ним на Конференции, что-то просить у него. |
Семену 14.02.2009 19:30 |
Какое-то неразборчивое месиво, если речь идет о гражданском процессе (компенсация вреда), то причем здесь обвинение? В гражданском суде отношение сторон истец - ответчик. Если речь идет о гражданском иске в уголовном процессе – тут решает суд, присуждать ли компенсацию и в каком размере. 1 млн. вряд ли присудят. Потерпевший (если муж погибшей женщины признан судом потерпевшим) имеет право подавать такой иск. Можно попытаться привлечь в качестве соответчика эксплуатирующую дорожную организацию, раз уж эта организация не потрудилась расставить знаки и нанести разметку, а происшествие было квалифицировано именно как ДОРОЖНОЕ транспортное происшествие. В противном случае требовать переквалификации события . Например, ссылаясь на ст. 28 УК РФ: Статья 28. Невиновное причинение вреда 1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть. 2. Деяние признается также совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, хотя и предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но не могло предотвратить эти последствия в силу несоответствия своих психофизиологических качеств требованиям экстремальных условий или нервно-психическим перегрузкам.
|
14.02.2009 16:17 |
Подскажите @ адрес Юрия Переляева |
ПЮНу 14.02.2009 15:47 |
Не понял, кому помогать Куницину или сборникам. |
14.02.2009 15:36 |
Пробовать усомниться в профессиональности милиционеров. Просить назначит экспертизу по правильности составления схемы. Милиционер не инспектор ДПС. Скорее всего, схема несчастного случая. В конце концов, он объезжал человека. Кто в каком направлении двигался? Кто куда отошел. Возможно, велосипедист проскакивал между двумя. |
14.02.2009 15:19 |
допустим О.Н. ответственная и уважаемая женщина, но куда же пропали вице президенты и собственно президент, уж очень не убедительно выглядит положение о чемпионате подписанное кем то кроме президента или после семейных мероприятий в Воронеже ставить свою подпись стало опасно??? |
Семен 14.02.2009 15:13 |
К сожалению, происшествие классифицировано как ДТП, поскольку трасса числится как противопожарная лесная дорога со всеми вытекающими отсюда ПДД. Схема ДТП составлена милицией. Знаков на трассе нет, разметки тоже. Велосипед - транспортное средство, использованное для передвижения по дороге. Столкновение произошло у левой обочины. Парню вменяют несоблюдение ПДД, поскольку он обязан был держаться правого края дороги. |
Семену 14.02.2009 14:34 |
Надо рушить обвинение. Скорее всего, не была составлена схема ДТП. Не было понятых и т.п.
Проишествие было не на ДОРОГЕ. Поэтому это не ДТП. Это - несчастный случай. Велосипед не является "предметом повышенной опасности", как, например автомобиль. Если два пешехода столкнутся и в результате падения один из них головой неудачно о бордюр ударится - это не убийство, а несчастный случай. Рассказано о случае, про который на skisport`е уже много написано. Родственники погибшей вряд ли смогут добиться уголовной ответственности, но могут требовать моральной компенсации (и это законно), в некоторых случаях - компенсации за потерю кормильца и т.п. |
Нижников (О-клуб) Переляеву 14.02.2009 10:20 |
Достойно восхищения |
ПЮН (К дню влюблённых) 14.02.2009 09:41 |
Лечу мотыльком на любовь, как на пламя, И крылья, пускай, опалю. Но, знаю, спасут меня даже в цунами Слова твои: «Я тебя лю…».
Пусть в части богатства, машины, квартиры Равны перспективы нулю, Но все заменяют сокровища мира Слова твои: «Я тебя лю…».
Хоть только в романе тот парус алеет, Даря полный ход кораблю, Но мне парусами являются Грея Слова твои: «Я тебя лю…».
PS И если в субботу бежать маркировку, КП все в нулях наколю… Хоть спорт наш люблю словно заяц морковку, Тебя всё же больше я лю...!
|
Семену 14.02.2009 05:16 |
Первое. Надо проехать вдоль трассы и посмотреть, есть вдоль нее надписи, запрещающие пешеходное движение или предупреждающие об опасности пешеходного движения или ограничивающие скорость движения транспортных средств на том участке дороги, где произошел несчастный случай.
Второе. Хотя это не красиво перекладывать на других, но тем не менее. Выяснить в леспромхозе, есть ли у них в штате человек, отвечающий за состояние дороги, и попросить его должностную инструкцию, обязан ли он расставлять предупреждающие об опасности знаки. Может быть за состоянием дороги следит сторонняя организация, запросить через суд договор и посмотреть ее обязанности.
Третье. Провести судебную или независимую экспертизу, позволяющую убедиться, что у велосипедиста не было возможности вовремя затормозить или объехать группу людей.
Четвертое. Я не специалист в области уголовно-процессуального права, но у меня возникают большие сомнения, что при смертельном исходе уголовное дело может быть прекращено примирением сторон. Это может быть при малозначительных преступлениях (кража яблок из сада и т.д.) Если уголовное дело возбуждено прокуратурой и еще не дошло до суда, то решение о прекращении дела может принять только прокуратура.
|
o-julka (Москва) 14.02.2009 01:25 |
Андрей Храмов на Чемпионате России по легкой атлетике в Москве занял 10 место на дистанции 3000м с результатом 8.06.61!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
14.02.2009 00:43 |
Наши девушки не хуже! http://pics.livejournal.com/anjellka/pic/0001fk53/ http://pics.livejournal.com/anjellka/pic/0001q24w/
|
Влюбленный Самая красивая девушка российского ориентирования. 17 лет. Не замужем. 14.02.2009 00:01 |
http://orienteering.nsk.ru/photo/persons/katya.php |
Семен (Москва) Реальная трагедия у одного из наших друзей 13.02.2009 21:53 |
06 сентября прошлого года на знаменитой лыжероллерной трассе им.Лазутиной в Одинцово произошла трагедия. Наш друг во время тренировки на велосипеде столкнулся с группой пешеходов с собачкой на поводке. От столкновения на асфальт упала женщина и от удара головой о покрытие скончалась на месте. Наш друг, отец трех детей, сейчас под следствием. Идут заседания суда. Все из-за того, что муж погибшей (был там же) сперва сказал, что претензий не имеет, а потом, когда для снятия обвинения потребовалось подписать мировую - отказался, прикрываясь понятиями памяти о супруге. Недавно он звонил нашему другу и требовал 1млн.руб. за подписание мировой (СКО.ИНА, решил на несчастье нажиться). Есть защита, есть обвинение. Все знают эту трассу, как спортивный полигон. Однако, обвинение напирает, что в лесхозе эта трасса значится как противопожарная лесная дорога. Парню вменяют несоблюдение правил дорожного движения и т.д. Прошу "любителей" не трепаться на эту тему, а попытаться высказать дельные предложения - на что напирать защите. Помогите! Парень может пострадать... |
РА 2009 13.02.2009 21:02 |
http://orienteering.org.ru/federationdoc/ http://www.orienteering.ural.ru/articles/?id=yanin |
13.02.2009 21:01 |
можно ли оштрафовать спортсмена, если он не поехал на сбор назначенный наиглавнейшим тренером всех времен и народов России там "куда макар телят не гонял" если ехать на него он должен за свой счет...? |
РА2009 13.02.2009 20:51 |
http://www.usmsport.ru/arhiv/090517/index.htm |
13.02.2009 20:48 |
|
Сергей (Москва) 13.02.2009 20:45 |
А посмотреть бы сплиты общего старта в Иваново. Интересно же, кто на ком ехал! |
Агличев Виктор (Тула) Российский азимут - 2009 13.02.2009 20:40 |
По информация с сайта Управления спортивных мероприятий Минспорттуризма РФ 17 мая 2009 года состоятся IV Всероссийские массовые соревнования по спортивному ориентированию «Российский Азимут-2009». |
13.02.2009 20:35 |
Подскажте где посмотреть информацию о соревнованиях Первенство России Отборочные соревнования на ПМ и ПЕ. Личные соревнования.Башкирия Стерлитамак 5-10.05.09 |
день радио 13.02.2009 16:08 |
вы все здесь молодцы! |
13.02.2009 15:04 |
какая молодец!!!! |
Ирина (Псков) люблю... 13.02.2009 13:08 |
Здравствуйте!Я очень люблю ориентирование!У нас в школе оно проходит каждый год!Я всегда в нём участвую. |
13.02.2009 09:38 |
http://www.ocad.com/ocad10beta/Setup_OCAD10_BETA_V7.exe бэта версия окад 10 |
Сергей (Иваново) Просьба 13.02.2009 09:38 |
Уважаемые тренеры, представители и участники. С 6 по 10 февраля в Иваново, в ДСОЛ КД «Березовая роща», проходили соревнования по спортивному ориентированию на лыжах. Все прошло на хорошем уровне. ГСК и судьи благодарят вас за хорошее поведение, вежливость, тактичность и высокие результаты, но… Почему-то мы не можем уехать по-хорошему. В последний день оставались команды: Московская область, Рязанская область, Липецкая область, респ. Коми и респ. Башкортостан. Кто-то из участников соревнований, извините за лексикон, СПЕР флаг Спартакиады с флагштока. Этот флаг остался у нас с самой первой Спартакиады и он являлся, как бы, переходящим символом всех последующих соревнований. Большая просьба, при случае, верните его на Родину. Я, как комендант соревнований и старший судья старта, гарантирую, что никто и никогда не узнает, кто и какая команда его нечаянно «СПЕРЛА». Спасибо за понимание ситуации. С уважением, Ксенофонтов Сергей |
13.02.2009 09:26 |
а что..10 ocad уже выпустили?? где можно глянуть?? |
13.02.2009 00:47 |
а у кого нибудь были проблемы с окад 10? установил.включаю. говорит осталось 15 дней, продолжить... и ничего не происходит. |
ПЮН 13.02.2009 00:17 |
Давайте, как можем, поможем нашим сборникам: я предлагаю передавать деньги через Николая Николаевича Куницина (тел 440-35-94). Правда, я с ним не согласовывал, но думаю, он не откажет помочь и найдёт возможность связаться с тем же Эдуардом Хренниковым, чтобы передать собранную сумму. Эдика также рад поздравить с рождением сына. |
12.02.2009 23:47 |
Всех нормальных людей должно тошнить, если кто-то нарушает правила спорта. Или вы поддерживаете нарушителей? Уже пишут что нащи функционеры сознались что использовался эритропоэтин, теперь аппелируют к формальным процедурным и научным вопросам о допустимых концентрациях. |
Вовка-морковкаЦитируя Моросанову 12.02.2009 23:16 |
«бюджет федерации и сборной прозрачен и достаточен для отправки команды на ЧМ» Не волнуйтесь, нам это не грозит. Зачем тренришкам это знать.
|
Моросанова Тренерам-зимникам 12.02.2009 22:32 |
Спасибо за приветы из Барнаула.Удивительно и приятно, что тебя помнят.В спорте обычно быстро забывают. Хочу в ответ рассказать о Чемпионате Финляндии, на котором посчастливилось побывать 7-8.02 недалеко от Тампере. Это событие типа нашего КФК. Проводится в два уикэнда в январе и феврале- финны соревнуются только по выходным- и бегут 3 инд.дистанции и эстафету. Соревнования собирают до 1000 человек, соревнуюся в 25группах с 16 по 80 у мужчин (10чел.) и 70 у женщин.Самые многочисленные группы -М21 и М60.Центр соревнований привязывается к лыжному стадиону с развитой инфраструктурой.Участники, представляющие клубы, размещаются в арендованных клубами довольно дешевых коттеджах, недостатка в которых в Финляндии нет.Дистанции привязаны к лыжным трассам, готовятся заранее, и , если позволяет снежная ситуация, получаются очень интересными по сетке и особенно по планировке. В этом году длинная у мужчин была 32км по оптималу с набором 690м в тяжелую снежную погоду. Выиграл Кескинаркаус-1.48, Тунис проиграл 30сек, а результат 2часа считался гроссмейстерским.У женщин вне конкуренции была Антила, которая демонстрирует отличную физическую форму.В принципе только эти три фигуры и наделены сейчас в финской сборной той харизмой, которая отличает звезд от сильных спортсменов.Сами финны жалуются, что практически никто у них сейчас не тренируется профессионально.Возьмите Кескинаркауса. Он готов в этом сезоне как никогда, прекрасно бежит не только спринт на природном таланте, но и длинные, чего с ним не бывало с Болгарии-2002. А все почему? Потому что учеба у него закончилась, и он работает пилотом в Finnair, а значит после 3-4 дней полетов следует отпуск, в который отлично вписывется тренировочный микроцикл. Дома у всех финнов отличные трассы. А у нас на всю Москву ни одной освещенки, уж извините за подробности. Дети (16 и 18) приезжают с семьями, никакие детские тренеры вокруг них не толкутся. А совсем маленьких сдают в детсад- комнату с окнами на старт-финиш и смотровой кп. В этот раз очень понравился большой киноэкран, на который с проектора выводились результаты и не было толкотни. Эстафета проходила без преувеличения под проливным дождем и только наличие отличной крыши в непосредственной близости ее организационно спасло, потому что дистанции опять были серьезные ( у М21 4 этапа по 13,5км). Конечно, и у финнов чувствуются проблемы с неустойчивой зимой,на юге Финляндии старты уже и не планируют, и с потерей интереса у молодежи к спорту вообще и к нашему в частности, и с экономикой, которая,по их словам, падает вниз.Тем не менее сборная экипирована в элегантное черное Odlo, бюджет федерации и сборной прозрачен и достаточен для отправки команды на ЧМ, а в финском О-журнале уже опубликованы фото и статья об альпийском январском О-туре. Хочу в конце (ато я уже злоупотребляю, похоже) поздравить Хренниковых с сыном и сказать, что воспоминаня о золотом и серебряном веке в российском SKI-O не просто греют меня в непростые минуты, они помогают и поддерживают меня во всем, чем приходится заниматься в этой жизни. Надеюсь, что и вас тоже. Ваша Моросанова |
Вова Сергею (Златоуст) 12.02.2009 20:53 |
А что ленка беременная |
Сергей (Златоуст) Нойнер 12.02.2009 20:32 |
Ленка сказала, что её "тошнит", когда она вспоминает, что бежала с людьми, которые употребляли допинг |
Все, доигрались. Сушим сухари :( 12.02.2009 20:10 |
http://www.vz.ru/sport/2009/2/12/255809.html |
Сергей (Златоуст) Эдуарду и Тане 12.02.2009 19:43 |
От себя лично и от многих ваших друзей поздравляем с рождением сына!! Вы классные и всего вам только наилучшего!! |
Анна Смирнова (ПЕТРОЗАВОДСК) Тане и Эдику 12.02.2009 19:16 |
Поздравляю вас с рождением сына!!!Очень рада за вас!!!! У таких замечательных родителей может родиться только такой же сын !!! Надеюсь,мы все таки скоро увидимся!!! |
Анатолий (Москва) Хренниковым 12.02.2009 19:04 |
Ребята, рад за вас!!! Молодцы! Растите здорового сына, такого же классного, как родители! Пока мама будет восстанавливаться, сынок подрастать - пожелаем Эдику выступить в Японии, и удачно выступить!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! |
Ринат (Омск) прибавление 12.02.2009 18:16 |
Поздравляем большую семью Хренниковых с рождением СЫНА ВАДИМА !!!!!! желаем маме и сыночку ЗДОРОВЬЯ а папе дальнейших спортивных и семейных успехов |
Хабаровский край 12.02.2009 17:53 |
Держись тюмень мы едем! |
Благодарность 12.02.2009 16:25 |
Спасибо. Это я расцениваю, как похвала всей стартовой бригаде. |
12.02.2009 16:16 |
Да Сергей фотографию стартовой поляны 10.02 нужно сохранить. Всё было сделано красиво и понятно. |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |