|
Сытов Коля (Москва) Старты 11.11.2016 15:27 |
"Мягкий наезд инспекции" - это когда без согласования старт ММ проводили и инспектора застукали. Они сжалились и выписали только 5000р (было лет 5 назад) "Жёсткий" - это история с Лёшей и ментами в Битце. Латвия за 5евро - это 400рублей. Качество в чём-то лучше в чём-то хуже. Места гораздо красивше, участников очень много. Налоги ..... давайте я не буду говорить платят мои друзья налоги или нет ок? ![](smile/smile.gif) |
Сохраним (Измайловский лесопарк и Измайлово) пригодным для жизни для нас и наших детей 11.11.2016 10:36 |
http://izmles.info/2016/01/16/%D1%8D%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B2-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5/ .... в настоящее время «в любой точке парка некуда деться взгляду от торчащих над лесом небоскрёбов, постоянно напоминающих о том, что природа вокруг нас сжимается как шагреневая кожа».
|
__ (__) на 23:26 11.11.2016 00:05 |
Ув. verba, а по делу есть что сказать? Зачем Вам ФИО? Солить? |
Алексей З (Москва) ISOM201X 11.11.2016 00:04 |
Выписка из заседания IOF Foot Orienteering Commission относительно ISOM201X от 29.10.2016
Совет согласился, что имелись 2 проблемы в спецификации, относительно которых следовало бы провести дальнейшие консультации с заинтересованными сторонами:
1. Последствия описаний спецификации относительно непреодолимых объектов. Большинство в комиссии по ориентированию (Foot Orienteering Commission - FOC) не в пользу правила, запрещающего по определению пересекать непреодолимые объекты. Мы хотели бы отказаться от жесткого определения границ и оставить так, как оно есть. В FOC сложилось мнение, что определение недоступной области является ответственностью планировщика дистанции, а не составителя карты. Мы видим, что характеристики областей в ISSOM и ISOM должны быть различными — значит, по мнению FOC, приемлемо и желательно иметь различные стандарты карт для спринта и лесных карт. Áron Less предлринять действия по информированию Tom Hollowell и комиссии по картам, Tomáš Dlabaja ответственен за всю дальнейшую переписку.
2. Описание спецификации относительно масштабов карты и укрупнения карты. Поэтому Совет ставит задачу FOC и Комиссии по правилам (Rules Commission – RC) по консультированию и комментированию этих двух проблем.
FOC согласен с точкой зрения Совета, что следует убрать (из спецификации) ненужные предложения и параграфы. В вопросах масштаба карт следует обращаться только к правилам. Áron Less предлринять действия по информированию Tom Hollowell и комиссии по картам. |
verba-knt (msk) на 21:22 10.11.2016 23:26 |
Вот искреннее, прочувствованное сообщение неравнодушного человека! Только почему же борец за экологию не ставит свои ФИО (или общеизвестный ник)? Уважаемый, вы стесняетесь? Чего?
Анонимность превращает любое обсуждение в помойку, увы ( хотите критиковать - делайте это от своего имени. Или очень страшно? |
Александр (Москва) Кто защитит парки от ( «тренировочных») стартов? 10.11.2016 23:18 |
Начните с себя! Не участвуйте в этих богомерзких стартах! |
Кто защитит парки от ( «тренировочных») стартов? 10.11.2016 21:22 |
Было время, когда Серебряный бор был запрещен для бега ориентировщиков. Несколько лет назад клубу «Искатель» удалось вернуть эту территорию для стартов по ориентированию. Первый старт после долгого перерыва «Первенство Искателя» прошел с серьезными ограничениями: запрещены были металлические шипы, и запрещено было движение через болото (где сейчас деревянный помост). Думаю, что количество стартов на этой территории, тоже было ограничено. Понятно, для чего все эти ограничения.
Сейчас это какое-то безумие. Количество карт сокращается, а количество стартов растет. Сильно возрастает нагрузка на отдельные территории, которые не отдыхают от наших шипов ни зимой, ни летом. Лес становится местом зарабатывания денег организаторами якобы «тренировочных» стартов. Это почти то же самое, что вкапывать бетонные бордюры в Битце или строить помосты в Измайловском парке. Люди просто хотят заработать, не задумываясь о последствиях своих трудов.
Месяца не прошло, как получали «ощущения» 6.11.2016 22:50, в Измайловском парке и Серебряном бору, и снова старты назначены на этих территориях. Кто выдает разрешение, непонятно.
|
А к чему (в Москве) столько стартов? 10.11.2016 20:27 |
Чуть ли не каждый день уже? Кому они больше нужны? |
Календарь фсом (И нелегальный бизнесс) Это разные вещи, не путайте 10.11.2016 19:09 |
Незаконное предпринимательство и неуплата налогов это никак не влияет на календарь. |
при проведении (соревнований) нет никакого нелегального бизнеса 10.11.2016 18:36 |
откуда вы вообще это берете? Все московские старты в официальном календаре ФСОМ, это мероприятия ФСОМ, ничего нелегального в них нет. Хватит писать это из года в год, не дурите людям голову. А наезды и мягкие и не очень из-за согласования мероприятий. |
Коля, (А мягкие) Наезды это из-за нелегального бизнеса? 10.11.2016 17:47 |
Вот в Латвии треньки проводят на более качественном уровне чем ММ за 5 евро, в мск проводят ММ за те же 5 евро, но хуже При этом в Латвии налоги платят, а в мск нет и постоянно чтонут что денег мало |
Коля, (Ну) Тоесть 10.11.2016 17:38 |
500000 рублей никак не выходит?
Бумага в ЗелАО и на ММ одинаковая писчая.
Тренировочный старт с компостером за 0 руб самое то. |
Сытов Коля (Москва) Взносы 10.11.2016 17:03 |
Господа недовольные, проводите свои старты кто мешает? Украденная станция - 7000р Мягкий наезд инспекции - 5000р Жёсткий наезд ментов - 20000р Официальное согласование в некоторых парках - 2000$ Несчастный случай с участником на соревнованиях без скорой помощи - турма. |
бесплатные старты (сыр) в ЗелАО 10.11.2016 16:41 |
Ага, только на старты ЗелАО приезжает человек 20-30. Вместо станций и призм на скотче компостер к дереву примотан, а карты на писчей бумаге напечатаны. И рисовка их соответствующая. Это всё творится местными энтузиастами и финансируется администрацией (спорткомитетом). Такое ориентирование тоже, наверное, имеет право на существование. Но большинство предпочитает иной уровень организации. |
SneGoVik (DefaultCity) Взносы 10.11.2016 16:39 |
Взносы на Бутовском старте установлены по рекомендуемым ФСО Москвы взносам. На старт приедет хорошо, если 50 человек. Посчитайте оборудование, топливо для бурана, работу людей, аренду раздевалки, печать карт, взносы на новые карты. А если еще можно было бы и заработать на этом -так вообще хорошо было бы ![](smile/smile.gif) Вы в кино кстати ходите? Там билет рублей 500 стоит, за то чтобы проектор запустить...))) |
Например в (ЗелАО г. Москвы) Старт стоит 0,00 руб 10.11.2016 16:29 |
|
Алексей (Лыткарино) Соревнования на 13:00 10.11.2016 16:18 |
Вот Вы, уважаемый, попробуйте провести сначала соревнования в Москве с взносом 50 рублей, а потом пишите как Вам это удалось |
На 12.18 (Москва) Продолжение дискуссии 10.11.2016 13:00 |
Бегаю только летнее ориентирование поэтому речь о нём. 1) раздевалка лично мне не нужна, согласен переодеться под кустиком на улице, если идет дождь принесу и натяну свой тент. 2) парковка не нужна так как нет машины. Зачем людей без машин нагружать расходами за парковку. 3) скорая? А что скорая. Как то в Питере сломал ногу, так там у скорой даже обезболивающего не было, а что сделает фельдшер в лесу без препаратов. 4) зачем мне гпс, если у меня нет пульсометра с гпс? Бегать с телефоном в руках? 5) машины генераторы и тд покупаются исключительно для соревнований? Наверно их люди используют в каких то своих целях и лишь иногда привозят на соревнования. Остается работа судей, текущие расходы типа печати карт и наградной материал. Это ж сколько судей надо созвать чтобы заплатить полмиллиона? Или может в приз дают автомобиль? |
На (11.01) 0.33 это правда 10.11.2016 12:18 |
Не бред, а печальная московская реальность. В Вологде наверное коммунизм. Теплое размещение на 500-800чел. бесплатно. Парковка на сотни машин бесплатно, скорая бесплатно, чай по 3 копейки, ГПС бесплатно, компы- палатки- генераторы- арки от господа бога, судьи- роботы не пьют не едят, техника казенная и ездит на воде, а призы клепают пионеры в кружке умелые руки |
Михаил Сенин (Санкт-Петербург) O-GPS Center в Колумбии 10.11.2016 12:13 |
Забавно, оказывается сервис используют в Колумбии ![](smile/smile.gif) И даже ролик записали https://www.youtube.com/watch?v=y84ctvzhG9o
|
Бред (Написанный) В 00.33 10.11.2016 11:01 |
Какие полмиллиона и взнос по 1000руб. Писал уже сколько раз, что в регионах проводят прекрасные соревнования со взносом 50 рублей. В частности в Вологде. Это вы тут в Москве миллионами зажрались. Может в Швейцарии и за миллиарды проводят |
По себесу (Официальный старт) Примерно 100 руб на человека 10.11.2016 10:49 |
|
Леонид (Москва) Легенда Крыма, Алушта 3-9 января 17 10.11.2016 08:41 |
В Календаре ФСО нашел соревнования в Крыму на новогодние праздники ("Легенды Крыма"), но на "местных" Крымских сайтах ничего нет. Кто-нибудь знает, состоятся соревнования? Если да, пора бы уже выложить хотя бы предварительную информацию. |
официальные старты (должны) проводиться 10.11.2016 00:33 |
либо клубами - с привлечением большого числа волонтеров, либо на кооммерческом уровне и тогда по текущим деньгам старт на 1000 человек стоит около полумиллиона, если особо не раскошеливаться, т.е. средний взнос должен быть 500р. Занчит дети 350-400, взрослые 800-900. |
Тренировка (Бутово) что сколько стоит 10.11.2016 00:28 |
Неплохие стартовые взносы для тренировочного старта на городских лыжных трассах и неновой карте - 200, 300 и даже 400руб, а на месте - все 500. Размещение видимо в авто. Награждения видимо нет. Так сколько должны стоить официальные старты??? |
SneGoVik (Moscow) Соревнования в Бутово 9.11.2016 20:13 |
Обновил файл с информацией) |
А кто (на 9.11.2016 19:15) проводители? 9.11.2016 19:20 |
|
Проводителям (стартов) в бутово 9.11.2016 19:15 |
Соревнования проводятся в парке «Тропарево» (Академия Генштаба). Центр соревнований: Улица Поляны рядом с д2 (Лыжный модуль Москомспорта) https://yandex.ru/maps/-/CZsKJGpg
Это же надо столько пить.... |
Василий (Москва) ММ 9.11.2016 17:18 |
Ждём, что в следующем сезоне меридиана будет разыгрываться трёхкомнатная хатка Николая. |
Коля, (а что) ждет народ в следующем сезоне? 9.11.2016 15:27 |
Опять все знакомое...? |
Т.е. (Достаточно) 300 руб? 9.11.2016 14:16 |
|
Озвучу (За) Николая 9.11.2016 12:32 |
Те кто бегал или бегает ММ |
Коля, а кто (Твои) Знакомые? 9.11.2016 12:07 |
Ты озвуч пофамильно, а то вдруг человек заинтересуется хаткой, но он не знакомый. Кричишь ты в паблик,а хочешь выборку. |
Сытов Коля (Москва) Сдам хатку в Москве 8.11.2016 23:56 |
Кому нужна моя трёшка на зиму за недорого из знакомых? |
Сытов Коля (Москва) Лотерейные SIAC 8.11.2016 23:16 |
, которые не получили победители
Русанова Елена, Лабутина Людмила и Еремеева Галина, можно получить у Сытова Николая. |
Нижниковы (О-Клуб) выходные в Калуге 8.11.2016 23:04 |
Огромное спасибо организаторам - семье Заварницыных, спонсорам - семье Морозовых. Классное ориентирование, классные призы, семейная атмосфера. Классная гостиница на набережной Оки. И музей истории Космонавтики! |
Герои (Ставрополья) Пора их назвать 8.11.2016 22:58 |
Главный судья – Свирь Александр Владимирович, ССВК, Московская область; Главный секретарь – Стенькин Олег Вячеславович, ССВК, г.Дзержинск; Заместитель главного судьи по орг. вопросам – Харченко Данил Александрович, ССВК, г. Железноводск; Зам. главного судьи по СТО – Леонтьев Игорь Васильевич, ССВК, г.Тамбов Зам. гл.секретаря по хронометражу – Трубников Дмитрий Владимирович, ССВК, г.Дзержинск; Судья-инспектор – Столяров Андрей Александрович, ССВК, г. Орел Это свои люди, ну пожурят немного... |
Александр (Москва) Про (на 8.11.2016 13:06) правила 8.11.2016 22:32 |
Разве это ориентирование - "умение с помощью компаса и карты быстро передвигаться по НЕЗНАКОМОЙ местности"?
Как компас и карта влияют на скорость передвижения по местности, в том числе и незнакомой? |
Про (на 8.11.2016 13:06) правила 8.11.2016 22:21 |
Раньше считалось, что спортивное ориентирование - это умение с помощью компаса и карты быстро передвигаться по НЕЗНАКОМОЙ местности. А сейчас не только водокачки, но и соревнования с присвоением высоких спортивных разрядов проводятся на знакомых до боли картах. И это, увы, считается нормой. |
Сытов Коля (Москва) Самородинка сегодня 8.11.2016 15:16 |
В лесу много льда на дорожках. Нужны шипы. |
Детский тренер (Россия ) ПР Железноводск 8.11.2016 14:01 |
Конкретизация на пост Капустина Анатолия Отвечают за дистанцию зам.главного судьи по СТО , инспектор и главный судья.Фамилии всем известны, они в информационном бюллетене. Эти люди и должны понести наказания. Кстати о пострадавших детях . Мальчика толкнули на кол, он разбил губу и чуть не выбил зубы. В таком виде тренер должен привезти ребенка родителям после соревнований? |
Капустин Анатолий (Ярославль) давка на масстарте Первенства России. 8.11.2016 13:14 |
Простой расчет показал, что на КП № 45 примерно с 25 минуты по 45,а может быть и в более узком диапазоне, побывало около 800 спортсменов. Группа ж14 остаток около 35 чел М14 138х2 раза, Ж16 75х 2 раза, М16 - 104х 2 раза и еще М1240 чел. Ж12- 40 чел и 40 чел. открытой группы Причем были паравозы. неужули все это нельзя было просчитать. И это устроили судьи Всероссийской категории. У нас в Ярославле они провели бы свой последний старт. Предлагаю всем написать письмо в Федерацию России. Судьям снять категории. Соревнования в этих группах аннулировать. А если бы были пострадавшие ? |
Сергей Савельев (Москва) на 11:30 8.11.2016 13:06 |
Солнце светит, а земля крутится. А правила то вам чем не угодили? Можно конкретный пункт? |
Очень вкусные сушки (на Найтотлоне) где покупали? 8.11.2016 12:28 |
Напишите, пожалуйста, как называются эти сушки и где их покупали? |
Люди, (на 11.07) которые пришли в спортивное ориентирование, чтобы зарабатывать, 8.11.2016 11:30 |
переписывают правила. Поддерживаю пост 10.13. |
Владимир ВСР (Москва) разряды 8.11.2016 11:25 |
Младшие группы также участвовали в соревнованиях. будут ли у них выполнение юношеских разрядов?! |
Сергей Савельев (Москва) на 10:13 8.11.2016 11:07 |
Потому что старты ММ проводятся согласно правилам вида спорта "Спортивное ориентирование". Почему они ДОЛЖНЫ назваться по-другому из вашего посыла не ясно. Только потому что вам так захотелось? |
На (21-25) И 21-27 8.11.2016 10:13 |
Зачем тогда эти мм-побегушки называть спортивным ориентирование? Понятно, что есть много ограничений, но и название тогда должно быть Мм-побегушки или Мм-фитнес-ориентирование |
А ещё на (Найтотлоне) Были очень вкусные сушки:) 8.11.2016 10:10 |
В целом, такой формат ночного очень интересен, и даже лотереи проводить не надо ![](smile/smile.gif) |
Куклин Алексей (Москва) Night O-Thlon 7.11.2016 21:48 |
Спасибо за Ваши отзывы! Приятно осознавать, что участникам нравится формат! Буду стараться и дальше развивать ночное ориентирование! По моему мнению, оно намного интереснее дневного В планах летом, в начале июня, провести восьмиэтапную ночную эстафету. Ну и все на "Большое Ночное Ориентирование"! Темный лес ждет. |
Куклин Алексей (Москва) Night O-Thlon 7.11.2016 21:43 |
|
Анониму (на) 21:05 7.11.2016 21:27 |
В будни в Москве нельзя сделать ориентирование, в том смысле, в котором ты его понимаешь - т.е. настоящее и интересное, по новым картам. Не будем скатываться опять в это обсуждение. Делает,что может - молодец, спасибо ему за это. Люди приходят, им нравится. |
Маским (в отличие) от болтунов ГБ 7.11.2016 21:25 |
Работает с утра до вечера и не может позволить себе весь год кататься по местам где есть ориентирование. Поэтому он бегает по знакомым до боли картам и старается получать удовольствие. Если ему это удалось - он говорит спасибо тем, кто ему помог.
А болтуны в ГБ могут трепаться сколько угодно, это ни на что не повлияет. |
Максиму нравится ("ориентироваться") на знакомых до боли картах? 7.11.2016 21:05 |
На 6.11.2016 22:50. Нет ничего интереснее спортивного ориентирования, когда оно есть. А когда его нет, то организаторам приходится "изобретать что-то новое для привлечения". Сделал бы Коля раздельный старт на ночных стартах, как просили, и не опаздывал бы, лотерея не понадобилась бы. Последние пару лет ММ - большое разочарование . |
Сергей Савельев (Москва) SIAC 7.11.2016 10:22 |
А станция SIAC, в принципе, может обслужить одновременно толпу участников? Есть ли какие нибудь ограничения и как она разбирает коллизии?
Может. В бесконтактном режиме связь односторонняя - станция в принципе просто передатчик сигналов точного времени и своего номера. Поэтому в таком режиме и нет коллизий. Но вот если ещё и радио-интерфейс активировать (например для радио-КП) - тогда появятся эффекты, но на обычной беговой скорости я охапку из 20 ЧИПов проносил и моё радио-КП всё фиксировало (у немцев продаётся как SI-GSM-DN). |
Екатерина (Москва) Night O-Thlon 6.11.2016 23:54 |
Спасибо за интересный старт, было очень душевно. Условно общий старт понравился намного больше, чем общий по группам в прошлом году. |
Сытов Коля (Москва) Давки на КП 6.11.2016 23:37 |
Включайте на станциях режим "дистанционной отметки" и закупайтесь чипами SIAC. |
Даниил (СПб) на 22:30 6.11.2016 23:18 |
может вы так и решаете все проблемы. И наверное ваши дети по тем же принципам меньше всего потратили на отметку. Но имхо это не наш метод.
А еще очень интересно почитать отчет главного судьи. Его никогда не публикуют, а в конкретно этом случае очень интересно его почитать и ознакомится с оценкой всех судей. |
про (давку) на КП 6.11.2016 23:17 |
Это конечно плохо. Но не стоит сразу всех ругать. Всяк может ошибиться. Есть такие международные соревнования Jukola, которые многие считают высокоорганизованными. Так вот, мне лично довелось пару лет назад на 1 этапе простоять несколько минут в очереди на отметку на одном из КП. |
Максим (Москва) Хочется сказать спасибо: 6.11.2016 22:50 |
1) Коле - за очередной успешно проведенный (и еще не завершившийся!) сезон ММ! Каждый год Коля изобретает что-то новое для привлечения людей на ночные старты - в этот раз были лотереи, что будет потом? Казалось бы - столько лет ММ и уже изобретать нечего, ан нет! Коля вообще большой молодец и фанат своего дела, такие люди нужны о-сообществу! 2) Леше за Найтотлон - традиционный качественный старт с очень интересным форматом. Не считаю, что условно общий старт это хорошо, но на удовольствии от ориентирования это никак не сказалось. Продолжай в том же духе! Ждем НГ и Синюю Призму! 3) Леше Ермаченкову за добавленную нитку на Тропе - по-моему, классная идея и хорошее воплощение. Чем бегать по пустому лесу, издалека видя призмы, лучше пробежать "с головой" новый формат, получить новые ощущения. И главное, для тех, кто не согласен, есть альтернативы. |
Бегун (Регион) Про пр 6.11.2016 22:31 |
Давки были на многих стартах, но такая, как сегодня... давно не припомню. У господина Свиря есть один правильный выход- аннулировать результаты сегодняшнего дня, в противном случае предлагаю коллективно писать жалобу в ФСОр, дабы восстановить справедливость, которой на официальных стартах федерации давно не было. |
Даниилу (в спб) про давку 6.11.2016 22:30 |
Так после драки кулаками не машут. Надо было там все решать с конкретными судьями. А тут писать - только воздух сотрясать. Собрались бы да отпи@#ли бы этих судей раз они вам так досадили. Но там вы, видать, молчали, зарыв голову в песок, а писать в ГБ все мастера. |
даниил (спб) давка на первенстве россии 6.11.2016 22:21 |
По просьбе тренера из ярославля ввкладываю.
http://denpsv.narod.ru/2016/20161106_113521.jpg http://denpsv.narod.ru/2016/20161106_113530.jpg http://denpsv.narod.ru/2016/20161106_113540.jpg Причем это на смотровом, где было 2станции, а на предыдущем 45м была одна станция, там было вообще убийство. Давка была и в иваново и еще много где. Дело не в регионе а судьях. |
Алекс (Владимир) результаты 6.11.2016 21:07 |
Результаты 10-12 группы тоже, можно с разрядами выложить! |
Это результаты (Всеросийских) А не ВСР 6.11.2016 19:59 |
|
Александр, без (Детей и ветеранов) Это результвэ 6.11.2016 19:58 |
|
Александр (Москва) результаты ВСР 6.11.2016 19:15 |
Дим, результаты ВСР в html формате убрали таки зря. На сайте Цемента висит только часть результатов (без младших детей и ветеранов)... И это от данной высокопрофессинальной команды организаторов как-то уже и не удивляет...
Это не ко мне - я не размещал/не удалял.. |
Бесконтактный чип (Цена) 6.11.2016 18:39 |
Сколько стоит бесконтактный чип в продаже? Спасибо |
Сокол (город) первенство 6.11.2016 18:10 |
не первый раз в районе Железноводска при проведении массовых соревнований, происходит давка спортсменов на кп |
Участник (Москва) 6.11.2016 17:17 |
Алексей, спасибо за Night O-Thlon. Лесное ориентирование ночью - супер. Дистанция рабочая, без халявы и светящихся за 150 метров КП. Условно общий старт более справедлив. За чай и тепло отдельный плюс. Еще раз спасибо. Ждем продолжения! |
Отдельно (Хочу) Поблагодарить Сергея Клещенка за вкусный чай !!! 6.11.2016 17:08 |
|
Дарья (Химки) Night O-Thlon 6.11.2016 15:30 |
Большое спасибо организаторам за отличный старт! На дистанции было интересно и очень красиво! Спасибо за тёплые раздевалки и горячий чай! Отдельная благодарность Сергею Клещенюку за медовые призы на награждении! |
Ещё к юбилею В.Васильева (Лыткарино) Репортаж ПаРуса 6.11.2016 14:34 |
http://green-stadium.livejournal.com/374738.html |
даниил (спб) продолжение 6.11.2016 13:10 |
прошу прощения за ошибки. фото битвы на смотровом кп выложу вечером. |
даниил (спб) первенство россии эстафета 6.11.2016 13:05 |
очень надеюсь, что главный судья и зам по сто получат после сегодняшнего дня неуд и лишаться всероссийской категории. иначе как всегда все поговорят а через год это повторится. только жесткими карательными методами к судейской бригаде можно избежать подобных драк за станцию. |
Леонид (Москва) Night o thlon 6.11.2016 08:45 |
Спасибо Леше за незабываемые впечатления! Ночь в дремучем лесу, интересная, многоваринтная дистанция. Опасался, что будут тропы из-за снега, но их было мало и приходилось много ориентироваться. Отличная организация старта, теплая раздевалка и чай на финише! Так держать! |
Куклин Алексей (Москва) БНО 5.11.2016 23:31 |
Организаторы выложили место старта. Лыткарино, массив "Большая яма"! Ночью по камням и скалам, будет очень интересно! http://x-race.info/news/88087/bolshoe-nochnoe-orientirovanie-andreya-zaytseva-mesto-starta
|
Александр (К) (Москва) Алексею на 18.27 5.11.2016 23:19 |
Алексей, я иногда оказываюсь в п.3 по твоей классификации. Но при этом на финише получаю распечатку со своей фамилией и результатом. Это же значит, что программа меня в твоей базе УЖЕ нашла и нашла правильно? Да и база на 6000 записей вряд ли хоть какая-то проблема для современной техники... PS. Старты Алексея у меня никаких отрицательных эмоций НЕ вызывают!
Александр, проблема не в технике (аппаратном обеспечении), проблема в том, что программное обеспечение, которое мы используем, когда его писали не задумывалось под стабильную работу с базами такого объема. Дима может говорить что угодно, но мы никак не можем повлиять на то, что база "падает". Возможно Дима знает как сделать так, чтобы она не "падала", но мы как этого добиться не можем. Аналоги ПО еще хуже. (Ермаченков Алексей) |
неважно (msk) Ермаченкову А. в недоумении 5.11.2016 23:13 |
имхо, было бы лучше заимствовать Колину практику: номер чипа вместо фамилии. Всем легче, а кому нужна фамилия - подойдет, не развалится.
Такую практику мы заимствовать не будем. У нас другие задачи нежели у Коли. И в процессе их реализации локальный принцип таков, что протоколы соревнований, должны быть протоколами соревнований, а не списком чипов. Чтобы их можно было показывать людям, в т.ч. спортивным чиновникам. Сейчас, например, ведется работа по включению стартов в районные календари, чтобы обеспечить возможность их беспроблемного согласования. От Колиного формата со временем мы уйдем полностью (за исключением, может быть, летних стартов. (Ермаченков Алексей) |
участник (РФ) Дзержинск(про Волжские просторы) 5.11.2016 23:03 |
Олег-реальный человек,который хочет и, думаю сможет, провести соревнования как можно лучше,сохранив при этом их формат и традиции. Хотелось бы пожелать ему в этом удачи!
|
Александр, (истерика) как раз у вас 5.11.2016 22:43 |
ни какого отвращения от стартов, организованных командой Ермаченкова нет |
Александр, (Вы) о какой истерике? 5.11.2016 21:50 |
в посте 5.11.2016 18.27? |
Александр (Москва) Команда Ермаченкова стала халявничить 5.11.2016 20:33 |
Мазохисты никак не могут успокоиться! Зачем вы посещаете эти старты, если они у вас вызывают такое отвращение? Для чего вам эти результаты? Вы за них деньги получаете что-ли? На чемпионатах и первенствах России не всегда есть оперативные результаты в интернете и никто не закатывает истерику! Успокойтесь - главное не победа, а участие!!! |
ПЮН (Москва) К юбилею ВладимираВасильева 5.11.2016 19:34 |
http://green-stadium.livejournal.com |
Ермаченков Алексей (Салтыковка) Про результаты 5.11.2016 18:27 |
По поводу позднего появления результатов я могу ответить. Во-первых мы работаем над этим и возможно уже в декабре, а скорее всего в новом году будут кое-какие нововведения. Во-вторых, дело тут не только и не столько в халяве. Есть возможность выложить результаты непосредственно из центра соревнований! Кроме одного но. После их выкладывания начнутся непрерывные звонки спортсменов, тренеров с просьбами внести исправления, восстановить кого-то и т.п. В чем же собственно проблема, почему на Чемпионате Москвы можно, а на Снежной тропе нельзя? Отвечаю. Наши соревнования в плане отношения к регистрации, перерегистрации, порядку подачи заявок, аренды чипов и т.п. являются чрезвычайно демократичными: 1. Есть люди которые заявляются со своим чипом заранее - с ними все нормально и их результаты сразу актуальны с момента их финиша 2. Кто-то заявляется без чипа, на старте берет чип в аренду, с ними тоже все неплохо 3. Но есть и другие! Есть те, кто не заявляется вообще. Если у них чипа нет, то с ними все нормально, а вот если они есть, то они считают, что могут просто пробежать и все будет ок. Но не будет! Ради этих людей приходится содержать колоссального размера базу данных именных чипов, которая насчитывает уже более 6000 спортсменов, причем актуальность ее вызываем множество вопросов. Иногда человек замечает, что у него не то имя в распечатке сразу, а иногда далеко нет. Иногда его чипа не оказывается в базе, особенно когда это новый, только что купленный чип. Иногда выясняется, что человек одолжил чип у другого человека. Все эти ситуации требуют огромного времени на их разруливание, чтобы протоколы результатов не имели вопросов. 4. Есть те, кто заявляется без чипов, а на месте оказывается, что чип у них есть, при этом они организаторам об этом не говорят, потом на финише это выясняется, а если он идет полным потоком, такого человека можно банально пропустить. 5. Есть детские клубы, которые заявляют спортсменов с чипами "от балды", а на месте выдают им другие чипы. Это вообще находится за гранью. Есть еще куча разных ситуаций, за которые спортсменов мы никак не наказываем, но которые чрезвычайно усложняют процесс подготовки качественных протоколов. Например, зачастую, кто-то бежит 2 дистанции, при этом не берет на вторую новый чип и т.п. Кроме того содержание базы ведет еще и к проблемам с Программным Обеспечением. Используемая программа Винориент не справляется с таким объемом данных. За старт несколько раз зависает, при этом теряются данные финишировавших спортсменов, если они не были сохранены. Это происходит постоянно, приходится дочитывать эти данные из памяти станции. К сожалению, на данный момент перспектив к созданию более эффективного ПО нет. Коммерческая стоимость такого продукта не сопоставима с бюджетом всего московского ориентирования. По самым скромным подсчетам, даже есть найдутся люди, готовые подготовить грамотное техническое задание, стоимость разработки программного продукта обойдется в сумму от нескольких до нескольких десятков миллионов учитывая все веяния современного ориентирования. Можно пресечь все проявления "халявы" для участников, но это не входит в наши планы. Поэтому результаты готовятся секретарем соревнований в спокойной обстановке, по возвращении домой (попробуйте поработать на морозе). Учитывая, что уехать из центра соревнований раньше 17 обычно не удается, значит приступить к подготовке ранее 19 очень проблематично, а если секретарь живет не в Москве (что имеет место на тропе), то и позже. Подготовка результатов требует некоторого времени, в зависимости от количества участников и квалификации секретаря, обычно разрешение всех проблем занимает от 15 минут до 3 часов. Поэтому прошу извинить, но появление протоколов на детском старте на 300 человек в 22.00 - это не поздно. Раньше сделать на данном этапе мы не можем. Еще раз повторю, что на официальных стартах с полноценной заявкой и регистрацией таких проблем нет и результаты можно публиковать со старта, как только внесены все заявки на месте. Тут - слишком много демократии, но вы за нее проголосовали...
Лёш, может просто кто-то пользоваться не умеет? На МосКомпасе и "россиях" и ММ справляется. А если руки "золотые", то не важно, из какого места они ростут...
Дим, на Москомпасе если выкинуть то, что участники выкидывают на тропе - ты не то что в протоколах себя не увидишь, а Кашина вообще убьет, через мясорубку прокрутит и в унитаз спустит (если она даже заявку с непаспортными данными 4 года припоминает). Ну на России тоже ничего хорошего не будет. Даже на ММ Коля не делает бегать по 5 раз с одним чипом и в протоколах у него на каждом старте люди с номером чипа вместо имени, если они к нему не подошли. У нас такого уже давным давно не бывает. Вот и вся разница. А убедить меня, что при выделенных группах и при базу в 6000 строк все будет работать тебе меня не удастся (Лёша) |
Любитель (Дзержинск) 5.11.2016 14:49 |
Наверняка орги разберуться о проведении волжских , но как то мутно о дзержинске где стартовый городок изобретают до сих пор. Стенькин вырулит! Нью- дзержинск! |
Мария (Москва) Карты 5.11.2016 14:24 |
Уважаемые ориентировщики! Не подскажете, где можно посмотреть карты для спортивного ориентирования по Иркутской области, в частности, лучше всего по самому Иркутску? Здесь http://fso-irk.ru/?page=5&submenu=92 , к сожалению, не нашла. |
Мало ли (Куда) Поехали пенсионеры 5.11.2016 12:23 |
Это не повод кидать какашки в сторону того, с кем вы лично поссорились. |
Может там (и мало) народу, 5.11.2016 11:28 |
Но истинные ориентировщики, такие как Нижниковы, Шороховы, Татьяна Рязанская выбирают старты Красовского! Потому что это настоящее ориентирование, а не побегушки! |
Ну да, (Расскажите) Это трём-четырем сотням участников 5.11.2016 10:02 |
У Ермаченкова и двум десяткам у Красовского. Да и если вы невнимательно смотрели, то у Ермаченкова была не эстафета.
|
Зачем вообще (ехать) к Ермаченкову 5.11.2016 00:27 |
если есть полноценный официальный старт "Золотая Осень" от А.Б. Красовского? Надо быть полным недоориентировщиком, чтобы поехать туда. |
Надежда (Москва) 4.11.2016 23:46 |
Спасибо Красовскому Александру Борисовичу и его судейской бригаде за хорошо проведённые соревнования!Душевно, тепло и быстро, хотя отметка компостерная!Спасибо за призы из гжельского фарфора! |
Что-то (Последнее) Время 4.11.2016 21:04 |
Команда Ермаченкова стала халявничить с выкладыванием результатов в интернет. |
Ольга (Спб) Россия 4.11.2016 17:51 |
Интернет, когда будет? |
Откуда (на 4.11.2016 11.37) может быть лучше? 4.11.2016 17:18 |
Если в Дзержинске не знают даже, как организовать стартовый городок, и каждый день на Всесоюзных (август 2016 года) изобретали велосипед . |
На 01-31 (Это) Вы 4.11.2016 11:37 |
Только про ухудшение описали, а если будет лучше? |
Участник (Волжкие Просторы) 4.11.2016 10:41 |
Отличная погода в июле, красивые места,отсутствие конкурирующих соревнований в эти сроки - "ВП" Так что как ездили, так и будут ездить. А уж в области орги между собой договорятся. Свежая кровь в соревнования и повышение качества стартов давно назрело |
Петр (Москва) Продам планшет Nordenmark 4.11.2016 10:33 |
Уважаемые ориентировщики. Продам почти новый(пробажал с ним два старта) плашет Nordenmark SKI-O Champion. Цена 3000р. тел.89152871905
|
Сытов Коля (Москва) Рейдеру из НН 4.11.2016 04:48 |
Если хотите проводить "Чемпионат НН", то проводите Чемпионат НН, а не используйте чужой бренд. Вор. |
Решальщику из Н.Н. (3.11.2016 23:09) про Волжские Просторы 4.11.2016 01:31 |
Тю, а что так грубо? Чем обидели? Ваш Чемпионат Нижнего Новгорода был бы пустым местом, если бы не Шипов и компания. Народ ездит на именно Волжские Просторы, а не на "официальный чемпионат Н.Н." И народ здесь резонно интересуется, нет ли в этой ситуации рейдерства и не отобрали ли у Шипова соревнования. Если будете обижать публику и Шипова - через несколько лет будете бегать свой официальный чемпионат по замечательным нижегородским дюнам в гордом одиночестве. Хотите проверить? |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |