Результаты шведки http://runners.worldofo.com/merjarantanen.html
Пишу по уродки несколько сообщений, так как все время выскакивает сообщение о запрещенных словах!

Может, наконец, зададим себе главный вопрос: почему одни спортсмены в ориентировании выигрывают, а другие проигрывают? За счет чего? Уверяю Вас, что физические кондиции отнюдь не главный фактор.

3. Анника Биллстам личный рекорд 10:40.

2. Мэрья Рантанен (Финляндия) личный рекорд на 3000 м 10,51, золото в эстафете на ЧМ-2008, серебро на ЕОС-2008 на средней и бронза в эстафете (тоже в Латвии).

1. Радка Брожкова (Чехия) бежит 3000 м за 10,54. Она бронзовый медалист ЧМ (средняя, 2008).

Ув. Ольга Николаевна! Внимательно читаю все документы, принимаемые Президиумом, но, видимо, Положение о тренерском совете я пропустил.
Есть различие между АНОНИМОМ и ПСЕВДОНИМОМ. Минимум 7 человек в российском ориентировании знают, кто подписывается японским именем (и много тех, кто правильно догадывается). Использование постоянного ника в качестве псевдонима (ПЮН, Мичио, Базилио и т.д.) отнюдь не означает анонимности этих людей (я уж молчу о идентификации по ИП-адресу, так как редко кто пользуется входом через анонимные прокси-сервера).
Для того, чтобы ориентирование поднялось, я беру и делаю, а Гостьбук (как написано в блоге Президента России) один из инструментов реализации конституционного права населения на общение с властью.
То, что Вы делаете все возможное (а иногда и невозможное) мне и так известно. Я, если Вы заметили не высказываю никаких обвинений, наездов или оскорблений.

Вам тут не угомониться. Ладно, продолжу нести «чуж», нажимая клавишами на заборе. Зайду с другой стороны.
Стадион (гладкая тренировка) в летнем ориентирования может применяться для работы не более 1000 м. Для чего нужен тест – кросс по пересеченной местности на УТС? Только на кроссе гл.тренер по виду ориентирования, увидевший спортсмена только на УТС, сможет визуально определить функциональную подготовленность спортсмена. Хочу заострить внимание, не каждый тренер сможет визуально определить. В ориентировани таки единицы. Конечно, можно заменить визуала медицинской аппаратурой. Если нет аппаратуры и визуального тренера тогда и кросс бессмыслен. В этом году нет УТС. Мы спросим с гл. тренера по виду, если это буден не ЮБЯ и не Ольга Николаевна, где медали? Выход один. раз нет УТС, просмотреть можно только на отборе. Заменив один полуфинал ориентирования на кросс по пересеченной местности. Правда, такие принципы отбора снимают всю ответственность с гл. тренера кроме эстафеты.
На тему ЭЛИТНОГО (технически подготовленного) лыжника ориентировщика быстро бегущего и ничего не понимающего. Скорее всего это мнимая функциональная подготовленность. Объясню по простому. Мозги, как и мышцы, работают за счет поступления в него кислорода. Как только уменьшается поступления кислорода в мозг, он перестает адекватно работать. Отсюда и ошибки у элитных спортсменов. Более того, у этого спортсмена с уменьшением кислорода далее перестают работать и мышцы. Основа МПК. Возможно сейчас что-то в спортивной медицине изменилось. Т.е. функционально готовому элитному спортсмену достаточно снизить скорость для восстановления адекватного сознания. Функционально слабому. ничего не поможет. Бежать, управлять мышцами, на грани «потери понимания» это великое мастерство.
Для девушки 10,30 гладкая это не выше 15-го места на ЧМ. Ну 12-е.
Сергей на том старте отметка была компостером. На каждой отметк можно терять до 7 секунд. Техническая сторона у Вас тогда хромала. В гладком кроссе Вы были лучший.
Ольга Николаевна здесь с Вами не соглашусь.Не видел ни одного в здравом уме и твердой памяти написавшего на заборе «Министры воры» и подписавшегося под этим указав свои паспортные данные.Такие надписи без подписи можно прочитать из окна электрички.Тем более вы заявили.обращаться к Вам только официально. Так что пока в баллончике краска не закончится, будем писать. Закончиться, купим новый.

Что за дурь – предлагать кому-то стать кем-то другим?
Не собираюсь даже пытаться «стать Е.Аникиной»
Может быть, она и понимает что-либо в биатлоне – не берусь судить, но в ориентировании она не понимает НИЧЕГО. Так, по слухам, и отдельным высказываниям составила свое представление – но выдает это за истину.

Помочь российскому ориентированию подняться на более высокую ступень могут только профессионалы вроде Мичио . А Вам надо стать Е .Аникиной. Перечитайте, пожалуйста, пост от 3.04.2009 19:44

Вас - «просто раздражает желание собеседника узнать, кто с ним общается».
А Ваших оппонентов в гостьбуке раздражает другое: что такие, как Вы – анонимы, - имеют возможность безнаказанно наезжать, обижать, оскорблять других, да и просто полную чушь писать.

«Если человек высказывает глупость, то это сразу всем становится понятно, а если высказывание аргументированное, то имеет ли большое значение, кто его высказал?»

К сожалению:
1. Не всегда глупости – понятны для большинства, именно, как глупости. Многие из тех, кто читает эту чушь, воспринимают ее как истину в последней инстанции. Да и страна хотела бы знать своих героев и антигероев (тех, которые глупости пишут)
2. Как правило, человек, который в Интернете «излагает суть вопроса» не учитывает многих факторов (которых просто знать не может – например, требования Минспорта, или необходимость балансирования между противоречивыми условиями).
3. Если действительно высказывание аргументированное, при этом нет наездов и завуалированных оскорблений – то почему бы не подписаться? Чего боитесь?

Президиум принял Положение о тренерских советах. Судя по высказываниям Мичио - ему стоит в него войти (это только мое личное мнение). Однако такое возможно, только если он перестанет быть анонимом. Как и все другие, кто знает, как помочь российскому ориентированию подняться на более высокую ступень, и кто готов ДЕЛАТЬ что-то, а не просто писать на заборе.

P.S. Не стоит думать, что на анонимное высказывание на заборе (гостьбуке) - независимо от того, аргументировано оно или нет, будет поводом для каких бы то ни было изменений в нынешней системе ориентирования.

Хотелось бы поучаствовать. Есть те, кто составляет команды?

Ребята обсуждают не подготовку спортсменов элиты, а говорят о правильном направлении развития спортивного ориентирования по всей стране. Не так ли?

""Что касается ника, то я знаю, что некоторых ориентировщиков раздражает вычурная подпись. Пользуюсь возможностью принести свои извинения таким людям. На мой взгляд, любой ник, не оскорбляющий других людей, заслуживает право на существование. Поверьте, это не средство "выпендриться" или как-то привлечь внимание. Я считаю, что в дискуссии должны убеждать не "имена-чины-регалии-прошлые заслуги", а аргументы. Если человек высказывает глупость, то это сразу всем становится понятно, а если высказывание аргументированное, то имеет ли большое значение, кто его высказал? В интернете в этом смысле все равны: и главный тренер России, и дядя Веня из Тьмутаракани.""

Вы правы на все сто ! Иногда просто раздражает желание собеседника узнать, кто с ним общается, вместо того, чтобы вдуматься в то, ЧТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ИЗЛАГАЕТ, так сказать, в суть вопроса ! .

Немного фотографий с соревнований Чёрное Море 2009 можно найти здесь.

Ребята,обсуждающие подготовку спортсменов элиты.Может вам признаться друг другу кто вы есть на самом деле и обсудить все в личной беседе?А то вы другие менее обсуждаемые темы забиваете.Очень заинтересовала тема "Заслуженный тренер России".

Мне понравилось. Учитывая условия (снега ещё очень много), получилось вполне приличненько. Спасибо Лёше и его соратникам! Мой первый старт в этом сезоне! Какая радость бежать, слегка „подсев“ на методики гениальных тренеров. (Идеалистка)

И во главе Российского ориентирования мне хотелось бы видеть таких , как Мичио!
Это тоже моя позиция.

Уважаемые Мичио и Одессит! У меня и в мыслях не было кого – либо оскорблять.
Извините, если увидели нечто обидное. Это моя позиция, выстраданная на своём личном опыте. В моей жизни было, как описывал Мичио: с грамотным тренером мы за год добились таких результатов, что кросс по стадиону я бежала 3км за 10.30. Но,увы!
Я тоже, считаю, что вопрос исчерпан, каждый остался при своём мнении. Всем спасибо. Ещё раз извините.

Из своего опыта знаю, что, чем лучше "здоровье" тем лучше идет ориентирование.
Также из своего опыта.
Много лет назад проводился такой эксперимент. На Кубке СССР, где то в Псковской области (уже и не помню место) промаркировали около 6 км дистанции, которую бежали накануне и был контрольный старт - кросс с отметкой на кп по этой дистанции. Так вот, будучи в то время сильнейшим бегуном в СССР среди ориентировщиков на стадионе, я был только 3-м и проиграл первому около 1 минуты.

С Днём геолога.

Давайте быть менее категоричными и не будем опускаться до личных нападок (4.04.2009 20:27 и другие посты). Я считаю, что каждый кто занимается ориентированием, как спортсмен, тренер или организатор, заслуживает уважения.

Ув. Одессит и неизвестный автор (4.04.2009 20:27), Вы меня с кем-то путаете.
Ув. Е.Попов! Опубликую открытый ответ на Ваше письмо: я не Костылев. Не В.В. и не Егор.

За несколько дней написали много. Ни в одном посте нет логического разъяснения превосходства функциональной подготовк нас технической,вреда или пользы от кросса на УТС или отборах.Нелепые попытки оскорбить меня (4.04.2009 20:27) говорят о моей правоте. Мне предлагали войти в тренерский состав в 1994г (технарем). С тех пор в техническом плане ориентирование шагнуло далеко вперед. В физиологии человека изменений не произошло (кроме извращенного мировоззрения, ориентировщиков это коснулось не сильно),а функциональные требования возросли.
Уважаемый Мичео ваш пост (4.04.2009 16:16)говорит о проблемах ориентирования, особенно усилившиеся в последние два года.Он не раскрывает необходимости тест – кросса на УТС или его вреда на отборах.Человеку дано мыслить вследствие чего он может рассуждать.
Прекрасно знаю и очень уважаю Вас.Высоко ценю Ваши профессиональные качества и изыскания в техническом плане. С удовольствием залпом прочитал Вашу книгу.
Делаю выводы
- из написанного в Ваших постах и книгеВы ничего не понимает в функциональной подготовке спортсмена
- мои навыки сильно отстают.
- все кто здесь высказывался «плавают» в этом вопросе или вообще не понимают о чем речь.
- паническая боязнь кросса по пересеченной местности у спортсмена говорит о его необходимости
Надеюсь, дискуссии о вреде или пользе тренировочного или тестового элемента в ориентирование на этих чудесных страницах на этом не закончатся. Очень жаль, что в этом участвовали так мало способных рассуждать. Раз нет возможности проводить централизованные семинары давайте здесь маслить «вслух». Человеку дано рассуждать т.к. он может мыслить. Старайтесь избегать стереотипов.«Он сделал это, потому что не знал, что этого сделать нельзя»
Тест. С ходу ответите «сколько у человека костей и мышц»? Во как.
Денег на мир от министерства спорта и туризма не будет. Меценаты дадут, если будут себя правильно вести ваши представители. Пока перспективы НОЛЬ.Но шанс есть, не упустите. Кризис сказка для нищих.Но будет еще хуже.
P/S. Пост(4.04.2009 21:38) респект.Побольше бы таких.

Насчет роста функциональной подготовки в ориентировании - это же элементарно. Если рост заметен, технические навыки (если они есть хорошие) рассыпаются, нужны специальные технические тренировки на новой скорости ориентирования, их создание и закрепление. Иначе получается, как многие рассказывают: тренировался, как лошадь, завалил все старты, все лучшие результаты показал, когда болел.

Насчёт ника: Вам он очень подходит, не переживайте. Нечто очень редкое, загадочное и таинственное.
Очень жаль , что Вы не соглашаетесь на пост главного тренера сборной. Вы порядочный человек, который всегда полагает, что есть люди, которые это дело сделают лучше Вас.
А вот одессит наверняка согласился бы! И ввёл бы кросс, за который так ратует, потом ещё что-нибудь подобное. И двигались бы мы с Вами к заветной цели в противоположном направлении!
Но нет! Сегодня наступает время для страны такое, что дальше идти некуда. Страна гибнет от непрофессионализма во всех сферах жизни.
Мичио Моришима (Киото), на пост главного тренера сборной Вы подходите как нельзя лучше!
1. Вы знаете всё про ориентирование не только в России, но и в мире.
2. Вы правильно изложили концепцию развития спортивного ориентирования.
3. Полагаю, что и тренер Вы высокой квалификации.
4. Вы просто хороший человек.
Но Вы не тот человек, который постов и должностей будет добиваться, работая локтями.
Но если Вам предложат, Вы должны соглашаться на благо ориентирования и страны в целом!
Вот , если бы ещё команда подобралась бы достойная Вам!

Сборной Росси нужен хотя бы сбор в Кисловодске, а потом уж все остальное.

Примеров много, когда рост функциональной подготовленности приводил к снижению технического уровня. Представьте, что зимник резко поднялся в своей функциональной подготовленности. Выйдя на старт, он чувствует, как СИЛУШКА БОГАТЫРСКАЯ играет в руках и ногах. На новой скорости считать все повороты и выбирать варианты в густой сетке будет ох как тяжко. Та система действий, которые на более медленной скорости выполнялись качественно и правильно, начинает ломаться! Требуются новые навыки. А многие этого не понимают. (и не надо рассуждать о том, что спортсмен поедет на лыжах потише, чтобы "все успевать сделать". Не поедет. Помчится к "залетам"). Баланс между функциональной и технической подготовленностью очень, очень тонкий!

Чувствую, что эта тема исчерпывается, и стороны остаются при своих мнениях. Наверное, последняя реплика на эту тему.

Сборной России нужен тест-кросс на УТС, нужны физиологические обследования и биохимический контроль, нужны централизованные сборы в Швеции и Финляндии, нужные деньги на поездки на международные соревнования (в т.ч. этапы Кубка мира и Кубок Европы), нужна комплексная научная группа, врач и массажист сборной и современное фармакологическое обеспечение, нужны семинары для тренеров, нужны секции в школах и вузах, нужна достойная оплата тренерам и стипендии сборникам и много чего другого. Об этом можно долго и умно рассуждать, но будет ли какой-то толк от всех этих умных и долгих рассуждений. Не будет ли это напоминать рассуждения Остапа Бендера о Новых Васюках? Ведь сегодня большой вопрос найдутся ли средства на поездку сборной на ЧМ в Венгрию и ЧМ в Италию

Спасибо всем, в особенности Роману за оказанное доверия. Я весьма польщен Правда, в спортивном ориентировании отсутствует централизованная подготовка (как, например, в лыжных гонках и биатлоне) и ориентировщики тренируются по индивидуальным планам как на УТС, так и у себя дома. Поэтому старший (главный) тренер сборной - должности скорее организационно-распорядительные (где провести сбор, кого отобрать в сборную, кого поставить в эстафету и т.п.). Я уж на своем месте больше пользы для ориентирования принесу.

Что касается ника, то я знаю, что некоторых ориентировщиков раздражает вычурная подпись. Пользуюсь возможностью принести свои извинения таким людям. На мой взгляд, любой ник, не оскорбляющий других людей, заслуживает право на существование. Поверьте, это не средство "выпендриться" или как-то привлечь внимание. Я считаю, что в дискуссии должны убеждать не "имена-чины-регалии-прошлые заслуги", а аргументы. Если человек высказывает глупость, то это сразу всем становится понятно, а если высказывание аргументированное, то имеет ли большое значение, кто его высказал? В интернете в этом смысле все равны: и главный тренер России, и дядя Веня из Тьмутаракани.

Объединиться одной идеей, взяться за руки и дружно пойти вперед.!
Читайте сообщение от 3.04.2009 19:44!

а почему так мало заявляются на МосКомпас?

На сообщение 4.04.2009 13:01
Дело не в наполняемости гостьбука (пусть об этом думают его администраторы).
Дело, по- первых, во- вторых и в третьих, как наладить нормальную работу федерации. А уж потом все остальное.

Ни кто не утверждает, что тренера не следят. Ни о каком нормативе речь не идет. По результатам кросса в сборную ни кто отбирать не предлагает.Речь идет о проведении кросса по пересеченной местности как тестового в обязательном порядке для желающих стать ЭЛИТТОЙ нашего спорта. Его можно проводить на централизованном УТС или одном из полуфиналов отбора. Для избегания легкой трусцы на УТС мотивировать, на отборах сбалансировать количеством попадания в финал или выгодной стартовой позицией. Количество спортсменов в финале мужчины 30 (25) чел, женщины 20 (15) чел.Конечно, предпочтительнее проводить кросс-тест на УТС (начало марта). Но нет этого УТС.
Лыжники в первой половине сентября проводят Летний Чемпионат России (обзовем ОФП тест). В него помимо роллеров входит кросс по пересеченной местности. Никто не ставит задачу выполнения 1-го по л/а. Основная цель просмотр функциональной подготовк спортсмена. Из всех бегущих около 4-х трусили.
(На 4.04.2009 12:31. Тренерский глаз не обманешь. )
Не понимаю, как можно повысить функциональную подготовку в ущерб техник ориентирования. На оборот, возможно. Что мы видим сейчас на кроссе по пересеченной местности, в 95% бегущего ориентировщика сидящего на стуле.

P/S Мичео, юниорская спартакиада (17 лет) ни куда не исчезала. В том году нас не включили в юношескую.

Очень приятно, что в Гость-Буке стали появляться наши выдающиеся спортсмены : Roman, Андрей!
Вы наша гордость! Любим вас, всегда болеем, переживаем! Успехов вам и не только в лесу!

Я бы поддержала бы Romanа. Сборная от этого только выиграла бы. Вы умён, очень профессионален, порядочен.

Почему заслуженного тренера дают только за чемпиона Мира?Ведь со спортсменом работает целая бригада тренеров а звание может оформить только один.Многие тренера вообще остаются в тени а кто то передает своих воспитанников дальше,во взрослые группы.Думаю если тренер проработал больше десяти лет,он уже внес свой вклад в развитие спорта и заслуживает высокого звания.Или у нас как в науке,над дисертацией работает бригада ученых а доктора наук получает один?

По вашему выходит, что у нас ориентировщики за физподготовкой не следят и она у них только "постольку-поскольку". Почитайте в том же ультимейт-ориентиринг как тренится Андрей Храмов, в каком-то номере ориентееринг тудэй было написано часть плана Вали Новикова. Другие тренятся, в меру своих сил и возможностей не меньше, т.к. как раз понимают, что без физики делать нечего.
Только бегаем мы ориентирование и какой смысл отбирать кого-то на кроссе? Пусть все доказывается в лесу на обыкновенных дистанциях...А кросс лишь останется функциональным тестом на УТС.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - никакие кроссы и нормативы не помогут..

А что делать сборникам, которых тренируют грамотные тренеры на местах. Приезжают сборники на УТС, а там главный тренер ЮБЯ.

Поздравляем Кривоносова Владимир Васильевича С Днём Рождения! Здоровья Вам и успехов в Ваших нелёгких организаторских делах!!!

Мичио,если ты(Вы) тренер возьмись за Сборную! Будет интересно-тренер Сборной России- М.Моришима! Дискусия интересная лучше продолжайте! Кстати, тут кто-то написал, что Валёк слаб в физподготовке.Чушь! Вспомните,как он ушёл от Хубмана в Венгрии на эстафете! Это ли не факт?
Всем удачи в лесу.

Вы предпочитаете видеть Гостьбук, где за две недели появляется три сообщения, типа: "Где протоколы?" или "Когда появится положение?"
И просьба не опускаться до ругательств.

Мичио Моришима (Киото)
2.04.2009 16:37
Подготовка спортсмена для выполнения I разряда в легкой атлетике - это вообще не тема для разговора. Это элементарная задача, решаемая для "нулевого" спортсмена за 2, максимум 3 года. А вот подготовка спортсмена-ориентировщика мировой элиты, это уже довольно долгий процесс порой с нетривиальными тренерскими решениями.

Слушайте лучше Мичио Моришима (Киото). Больше толку будет для ВСЕХ!

На всех контрольных кроссах, где я присутствовал, сильнейшие не выкладывались, а просто выполняли норматив. Напрягались только слабаки. Обьективную картину функциональной подготовки это не давало.

Эти разговоры уже идут очень давно,не ужели не понятно,что элитный спорт-это спорт а не туризм,чтобы бежать на уровне мировой элиты то надо и бежать.А разговоры про техническую подготовку и дураку понятны,они не отделимы.Но ребята на дворе 2009 год,физическая подготовка просто не обходима и только не далеким это не понятно.

И одессит и мичио уже з......и своим рассуждениями. Чернышевские нашлись. А воз то и ныне там.

Одессит, какой бред! Слушайте лучше Мичио Моришима (Киото). Больше толку будет для ВСЕХ!

Без сомнения претендентам для участия на ЧМ кросс не нужен. Но есть начинающие элитные спортсмены, будущие.
Что даст совместный кросс
-выявления функционально готовых спортсменов от природы,но технически слабых.
-выявления функционально готовых спортсменов.
-поможет тренеру определить, в каком направлении усилить работу.
-этому спортсмену не чем не поможешь, пускай приходит в следующем году.
Все познается в сравнении.

Требуется пошить летнею нейлоновую форму из моего материала.
Ваши предложения присылайте на почту Lesasa@mail.ru

На таких громких заголовках и шумихе можно делать и не такие успехи

Я в этом смысле менеджер чуть ли не социалистического толка: всегда хочу создать команду, объединиться одной идеей, взяться за руки и дружно пойти вперед. Не люблю войну, конфронтацию, терпеть не могу кого-то наказывать, обожаю хвалить и награждать.
- Скажите честно, резкий в суждениях Тихонов сильно осложняет вам жизнь?
- Александр Иванович - совершенно уникальный человек. Я иногда им восхищаюсь, иногда за него переживаю. Очень хотела бы видеть Тихонова, обладающего удивительной энергией, членом своей команды и единомышленником. Его опыт неоценим, это никакими консультантами, никакими бумагами не заменишь. Человек с такими знаниями нам очень нужен, а то недопонимание, которое иногда имеет место, очень хочется верить, - явление временное.
Вот так бы и в ориентировании!
Тогда бы не были обижены такие выдающиеся личности как Г.В.Шур. Долго перечислять, что он сделал для развития ориентирования в России!
Один проект только чего стоит! Помните ―ориентирование у стен Кремля! Ведь с какими людьми пришлось договариваться! И договаривались ведь !

Положения на все соревнования, включённые в ЕКП уже давно есть , информация на Вело в Саратове в ФСО Росси на согласовании, а размещаться всё будет на сайте ФСО Саратовской области, сайт москомпас- московский сайт, а всем ленивым надо поднапрячься и искать информацию там, где она должна быть.

1. Хорошо быть техничным и быстрым и плохо быть слабым технически и физически.
2. Если тренерское мастерство не на высоте, то введение кросса в систему отбора ни чем не поможет (а если сборников тренируют грамотные люди, то тем более кросс бесполезен).

время идёт а положения на Саратов так и нет...

специфические тесты по спортивному ориентированию:
1. 30 раз присесть
2. 20 раз отжаться
3. закрыть глаза (палец к носу, ложку в рот) - это техника.
4. По психологии - перечитать ГостьБук москомпаса и попытаться уснуть.
есть ещё наработки, обращайтесь

Поверь, уступает, на дороге очень сильно, но он с такой же скоростью бежит по лесу. Л/А результаты у него для спортсмена такого уровня слабые.

Дык, у нас ведь докторов с кандидатами - цельный президиум.
Посмотри у них в диссертациях, может на что-нибудь сгодятся.

еще если есть критеррии и система оценки этих тестов, то тоже выложите, буду оочень признателен !!можно кстати так же на мыло выслать the-taras@yandex.ru (конфиденциальность гарантирую;) еще раз спасибо за помощь и жду ответов

добрый день всем всем всем, к вас есть такой вопрос, вернне просьба: начинаю уже активно писать диплом и стал придумывать всевозможные тесты для ориентировщиков. Так вот: поделитесь специфическими тестами по спортивному ориентированию, (то есть на определение всех уровней готовности: физической, технической, психолочисеской) чем больше их будет тем лучше) заранее огромедное спасибо всем тем,кто поделиться своими наработками в нашем виде спорта

По положению в Стерлитамаке будет эстафета одного участника.

Башкиры, не глупые ребята! Если они на ЧР на этом самом "общем старте" в середине дистанции сделают "рассев", в том или ином виде, будет гораздо интереснее.

Уже конец марта, а принципов и критериев формирования сборных команд г. Москвы по ориентированию бегом до сих пор нет. Тренсовет проснитесь. Зимняя спячка закончилась. Выложите документы.

Всем бы так медленно бегать как Валя Новиков! По скорости он точно сильно не уступает мировым конкурентам.

Ну так слабые не попадут все-равно...Если не готов, то сколько не бегай - не попадешь.А если у человека КП не сработал? КП перепутал? просто в этот день не пошло?итд итп... По критериям отбора учитываются 2 старта из 3..а в данном случае все замыкается на дисциплине, которой даже нет на этих самых ПМ/ПЕ и в случае форс-мажора у человека нет возможности исправиться, т.к. 3 старт ему даже не дадут бежать. За примерами ходить далеко не надо. Прошлый год. Сергей Шорохов. Ошибка на 1кп, весь паровоз уже убежал.Догнать уже не смог, в финал не попал...А остальные дни пробежал на уровне попадания в сборную. В данном случае ему можно было бы сразу ехать домой, даже если он был бы победителем спринта.
+ мидл и лонг слишком разные дистанции, чтобы из одной в другую был сделан отсев...Да и вообще способ отбора из одного финала в другой - неверный, на мой взгляд.
Мое предложение - на след год ввести также отдельную квалификацию на мидл и убрать общий старт (ну нету на ПМ/ПЕ такой дисциплины и никакого эффекта в виде повышения скорости/мастерства она не даст). Для тех кто хочет отбираться - задержаться на пару дней не должно вызывать проблем
Но тренерам виднее, может я и не прав Я в сборную не претендую, отберутся преимущественно все равно сильнейшие, но хочется,чтобы все было правильно.. Чтобы дистанции эмулировали программу чемпионата и спринт чтобы городской был, хотя бы и простой, а не по ямам и зеленкам и по местности отборов не проводили бы каждую неделю по соревнованию *мечтательно*

Женя прав, общие старты для отбора у молодёжи, это не хорошо.

Ну допустим Валентин Новиков.

Я так енто и думала, чавойто енто с уставом не тавэ. Ня с проста я тута на заборе сядела и крячала. Чуяло мое женско сердце. Вота мои опасения и сбылися. Похож совсема дяла навоз. Вядать зря сунулися в мянюст с Уставам. Видно нямного поспяшили. Но всеравно хочатси ентот Устав прочесть . Юнтапруденция тонко дело. Енто всеравно как спаряват рязанску буренку с амяряканским быком толку ня какогу. От миляцеонеру Анискина и таве толку больше. Правда на няго зараза Кяриловна глаз ложа. Чем не увеличивает поголовье нашего стада. Вона сядит радом улыбаетси. Сама чятать ня умея. Коза драная.

2.04.2009 22:42
Наверное, кому-то нужна очередная диссертация. Помните на ПР общи старты с кучей малой. Тогда руководители защитили кандидатскую диссертацию. Тема «общи старты». Кто там, в управлении ФСО не кандидат наук и не заслуженный. Президента меняйте, договоримся.

Мужики, вы уже здесь столько наговорили, напредлагали, что могли бы и трактат написать "Как нам договориться и поднять ориентирование".

Да сход это самый плохой результат,
но зачем молодых открыто приучать бегать толпами?

Храмов,Жоржу,Хубман... чего им не хватает- то и тренируют, каждый в своих конкретных условиях. Приятно наблюдать за их соперничеством. Из трёх-двое бегут лёгкую атлетику в определённый период подготовки у третьего "мозоль на лбу от фонаря", ночью сильно не разгонишся но этого хватает что бы нам было интересно их наблюдать,остальное -скандинавия, там всё идеально.Учитывая особенности климата,карт и психологии, для команды России надо бежать отбор нормативный кросс (март-апрель) только потому что есть Храмов - на которого достойно ровняться.Юниорам тем более

Для Мичио. Например Паси Иконен - здоровячок толстячок, по дороге катится как колобок, а в лесу без компаса уделывает всех так что мало не покажется. Природные таланты есть, их надо искать.

На сайте ФСО Тульской области размещен обновленный Бюллетень №1, 2 41-х массовых соревнований 'Майская многодневка' (есть изменения в условиях и вариантах размещения участников соревнований).

14.44 для хубмана не предел,поверьте от голода он без проблем побежит из 14.00 (об этом он даже сам не знает).Если специально не готовится то я тоже в раене 14.40 бегаю.
И нынче без физ подготовки на международных стартах тяжело и в 15 попасть.Выводы каждый делает для себя сам кому что больше тренировать ,не забывая психологическую подготовку конечно.

Хубман бежит 5000 м за 14.44 (это его предел скорости). А. Храмов выигрывает у него по скорости "полдня" (14.05). Не смотря на такой ошеломительный проигрыш в скорости, Хубман на ЧМ в Чехии в дисциплине спринт проиграл Андрею всего 2.4 секунды (фактически мгновение). Убедительно?

читайте 2.04.2009 14:08

В мужской мировой элите есть люди, которые сильно уступают по скорости конкурентам, но выигрывают за счет технического мастерства? Кого вы имеете ввиду?

Сережа!
А ты посмотри со стороны тренера сборной: зачем в команде на ПМ/ПЕ нужен человек, не прошедший квалификацию (в России!) или, хуже того, снятый?

а можно узнать планирует ли ФСО Москвы поехать с юношеской сборной своего города поехать на УТС перед ПР в Стерлитамаке????? и если да то как туда будут отбирать??? и вообще когда появятся принципы и критерии отбора в сборную Москвы????????

Кросс,кросс...на юниорских отборах его к счастью нет, но придумали еще более глупую штуку.
2 день - лонг ОБЩИЙ СТАРТ... Разве такая дисциплина есть на чемионате мира? Или кто-то наивно думает, что возрастет скорость ориентировщиков?
Ну а самое смешное, что этот общий старт становится еще и ключевой дисциплиной отборов...т.к. он еще является отбором и на мидл (!!!) - человек один раз ошибившийся и не прошедший квалификацию или снятый автоматически вылетает с отборов

Есть одно место в машине для поездки в Финляндию на сборы с участием в соревнованиях,сроки 6-19 мая.кому интересно-пишите nurvladorient@mail.ru.

Развязанная тема очень щекотливая!!!здесь нужен комбинативный подход. Кто-то силен ногами, а кто-то головой, но не нужно упор делать на что-то одно!Пусть один спортсмен вылазеет за счет одного из этих компонентов, например техники, но глупо надеятся на высокие места, на стабильность результатов может,но не более. Посмотрите правде в глаза-ориентирование стало скоростным и без хорошей физ. подготовки нельзя наедятся на хорошие результаты!Так что кроссовая подготовка нужна ,но в меру , незабывая о технике.....
Это моя точка зрения, если кому-то не понравилось я и не навязываю ее...

Bortnik Lewa- molotok! staraetsya paren- budet i medal

kross-kross- glavnoe golova

У меня красной нитью прописано не то, что вся мировая элита бежит л/а по 1 разряду, а то, что уровень результатов самый разный. Есть и элитные спортсмены, которые по 2 разряду бегут. Их объединяет не уровень физической подготовленности, а высочайший уровень ТЕХНИЧЕСКОГО мастерства! Подготовка спортсмена для выполнения I разряда в легкой атлетике - это вообще не тема для разговора. Это элементарная задача, решаемая для "нулевого" спортсмена за 2, максимум 3 года. А вот подготовка спортсмена-ориентировщика мировой элиты, это уже довольно долгий процесс порой с нетривиальными тренерскими решениями.

Мичео спасибо.
Из Ваших аргументов прямо вытекает, кросс нужен. Другое дело, где и как? У вас красной нитью прописана мировая элита не ниже 1-го разряда по л/а. У нас с 1 разрядом Л/А раз-два и обчелся. 98 % бегающим Российским ориентировщикам на 1р. Л/А надо очень сильно попотеть на тренировках. Выполнение МС по л/а зависит от природных данных. Если не принимать.
Как быть в этом году? Централизованного УТС НЕТ. Оплаты НЕТ.
Выход на отборах.

Павел Наумов- тоже в прошлом мастер спорта по ориентированию, в легкой атлетике 3000м 7.50, и 5000м 13.38!!!! Это простите МСМК!!!

У нас очень много сильных и не очень быстро бегущих на дорожке спортсменов, есть такие которым дорожка просто не нужна их скорость ориентирования позволяет быть в лесу на много быстрее бегуна, но многие из вас даже не представляют как сейчас ориентируются, очень часто бегуны приходят рядом и вот нам уже кажется что он силен и может его и в сборную брать? Последний чемпионат кое что показал, бесспорно победитель всех дней один из сильнейших в россии, но почему то на международной арене он пока без медалей, очень надеюсь что с этого года ситуация у него изменится. И был такой который откровенно дождался на первых кп и дальше держался на спине, да он завоевал медаль, такое и раньше было на российских чемпионатах и никогда с этим не боролись, может и бороться нельзя, но после таких примеров народ и начинает гнуть свои тренировки или тренировать своих детей в направлении бега по спинам, так может начинать на это обращать внимание? Почему бы не делать на длинных дистанциях участок с рассевом? Ведь способов и удачных примеров есть много.

есть очень много спортсменов которые очень увлечены кроссами и не редко видеть какие детские ошибки они могут делать.
Вспомнить хотя бы Томск, там на классике с бабочками, народ так гнал себя что даже не успевал смотреть за каким паровозом уходить на снежном кп.

Интереса ради я спросил легендарную Симону Ниггли (14 золотых медалей с ЧМ, 5-кратная обладательница Кубка мира, 35-кратная победительница этапов Кубка мира и т.д.) о ее результатах на дистанциях легкой атлетике. Вот что она ответила:

I don't run so much on tracks but I have run som 5000m races. My time was about 17'15" but as I said, I don't train for it in a special way.

17.15 - это всего-то результат первого разряда в легкой атлетике (17.00 КМС в российской классификации). Другой вопрос: как бы бежала Симона легкую атлетику, если бы захотела? Думаю, что бежала бы довольно быстро. Но бег по шоссе и дорожке - это разная биомеханика движений! Сравните бег по шоссе или виражу манежа и бег по болоту, чащобе, каменистому склону. Не убедил?

Даниель Хубман, обладетель Кубка мира этого года, золотой медалист на лонге в Чехии, имеет личный результат на 5000 м 14,44. Всего-то. Тоже по сильному первому разряду. Если Храмова ночью разбудить, то он пробежит 14,44. Еще хотите результатов? Заходим на сайт Ultimate Orienteering. Полгода назад там была объявлена номинация "Лучшее достижение в спортивном ориентировании года" (где, кстати, наш Андрей Храмов номинировался, но не выиграл по интернет-голосованию. Всем номинантам (обладатели медалей чемпионата мира и Европы) задавался вопрос о результатах в легкой атлетике на дистанциях 3000 и 5000 м. http://www.ultimate-orienteering.com/?cat=5

Вы увидите, что большинство мировых лидеров бегут л/а на уровне первого разряда; парочка, которые бегут по КМС; Храмов, который установил на дорожке этой зимой личные рекорды и выполнил на 3000 м мастера; несколько, которые принципиально не бегают легкую атлетику, а есть элитные спортсмены, которые успешно борются за медали самого высокого достоинства, обладая очень скромными результатами в легкой атлетике. Может быть, дело не в их легкоатлетических рекордах, а в технической подготовленности??! Может быть, акцент на кроссе уведет нас от путей к повышению спортивного мастерства в спортивном ориентировании??!

Это первое. Второе. Я аргументировал свою точку зрения относительно мировых лидеров со ссылками на конкретные результаты конкретных людей. Что касается российских мужчин и женщин. Кто-то из Вас анкетировал (так как это сделали организаторы номинации) спортсменов или обрабатывал их тренировочные планы, будучи старшим тренером сборной? Если бы такая работа была бы проделана, то мы бы могли сказать: Да, кроме А.Храмова и Р.Ефимова "бегучих" ориентировщиков и ориентировщиц нет. Андрей и Роман, конечно, молодцы. Я искренне рад за хорошие легкоатлетические результаты в сезоне и Андрея Храмова, и Романа Ефимова, но в российском ориентировании и другие "бегунки". Результаты в Светлогорске и Воронеже совершенно не показательны. В 2006 году намерили дистанцию, которая метров на 800 м как минимум была длиннее заявленной. Зато потом в Воронеже нарезали СИЛЬНО укороченную трассу. Поэтому не надо огульно высказывать фразы, типа:

"В женской сборной России летней, судя по результатам в беге, хорошими легкоатлетами (КМС и МС), даже не пахнет"; "по женщинам вопрос серьезный. Все, без исключения, слабые в плане физической подготовки"; "только Храм и Ефим валят ногами" и т.п., которые эпизодически читаешь в гостьбуке. Нет информации, лучше промолчите.

И последнее. Кросс на отборах не нужен! Кросс должен присутствовать на УТС для оценки функциональной подготовленности.

Сегодня начался весенний призыв в армию, который поставит рекорд по количеству отправленных в казармы новобранцев. План Минобороны – 305 тысяч человек.
Военкоматы еще с середины марта начали раздавать под роспись повестки и готовиться к самому масштабному розыску уклонистов.
Такие активные действия обусловлены в первую очередь тем, что количество призывников, которых нужно призывать, очень велико, а план надо выполнять. Причем любой ценой. Ведь заместитель начальника Генштаба генерал-полковник Василий Смирнов уже сегодня в открытую говорил о том, что если недобор призывников и будет, то он составит не более двух процентов от плана.
Общероссийский форум призывников http://www.prizyvnik.info/forum/

Я применил два понятия
сильный спортсмен
и очень сильный.

Уважаемый ТА
Я вас немного не понимаю. Какую конкретику Вы хотите? Посмотрите результаты кросса ЧР-06 Калининград. Если спортсмены халяву ловили, уменьшите отбор в финал до ….. человек.
ЧМ-09 Венгрия. Местность, ноги в зубы и пошел. Ориентироваться там некогда. Ориентирование на такой местности на грани фола.95%ориентировщиков «подметают дорожку» или «сидят на стуле». Я не за срочное включение кросса. Я за него как временная необходимость. Кросс стимулирует спортсмена в этом направление.
Сергей назвал фамилию, ну и, какой вывод? Что с этим делать?
Приведу пример из жизни. Фамилии называть не буду. В нашу команду в разные годы пришли КМС и МС из циклических видов добились МС по ориентированию. На ЧР (лично) самый плохой результат у одного 12-е место у другого 16-е. За три сезона один завалил 9 из 12-ти. другой 11 из 14-ти эстафет. 100% попадание. У нас было всего два переход с выполнением МС по ориентированию . Если у Вас в регионе таких спортсменов (Л/А и лыжники уровня МС и КМС добившееся в ориентирование МС ) заваливающих эстафеты нет, это не означает что их нет в других регионах. Я не против включения команду таких ребят. У таких в зрелом возрасте, как правило, детские ошибки, связанные с нехваткой опыта.
Если считаете водой обоснуйте. Не нужен кросс обоснуйте. Формировать эстафету по спортивному принципу, тоже обоснуйте. Налейте из своей головы воды или ведро пустое?
Без обид.

Когда изобрели компас, он тоже сначала не везде ловил?

Валентин Никитин - Псков
Друзья! Приближается последний день подачи заявок на 15 традиционные соревнования по спортивному ориентированию «Венок славы Александра Невского». Осталось 4 дня
(5 апреля 2009 года). К двум имеющимся лесным стадионам «Корытово» и «Глоты», вчера сделан еще один лесной стадион № 3 "Финский парк" на карте первого дня. Дистанция 1,1 км 9КП. Кому надо заранее закажите карты
Смотрите информацию на страничке www. ellink. ru/clients/ok-rus.
С уважением Валентин Никитин.

Спасибо за ник. Понравился. Никакой агрессии.
Опыт - великая вещь. Но хотелось бы конкретных фактов.
Кто из сильных спортсменов практическим всегда заваливает эстафету?
Чем именно полезен кросс на отборе?
Вот Сергей Кокорин сразу назвал Фамилию Андрея Евтюхова, пришедшего из лыж к Ю.И. Безымянному. Это конкретный ответ. А у Вас, извините, только водичка, конкретики то никакой.

Одессит
ТА
Ну и, что эти Вы хотели сказать? Мне кажется,Вы агрессивно настроены.Мы не обсуждаем великие личности.
Обсуждаем принципы и критерии отбора. Нужен кросс или нет. Как формировать эстафету .
Цитирую себя «Из опыта. Сильный спортсмен (не путать с очень сильным),он,как правило, эгоист. Практически всегда заваливал эстафету. Особенно этим грешат пришедшие в ориентирование из лыж или л/а.»
Видите,,, с моей легкой руки и у Вас НИК появился. Вы карту закончили?
Урал присоединился к обсуждению.

Виктор Викторвич!!! С ЮБИЛЕМ тебя дорогой друг.Витек сколько лесов исхожено, сколько соли съедено, сколько почудили...И всеже лучшее карты и лучшее проекты думаю впереди! Здоровья тебе. До встречи в "поле"
С уважением В. Сычев

Почти все ориентировщики, выполнившие МС по л/а или в лыжных гонках - это люди, пришедшие из ориентирования. На моей памяти есть только один лыжник, МСМК Андрей Евтюхов, который пришел из лыжных гонок и добился достаточно хороших результатов в ориентировании.

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -