|
Чемпионат (Москвы) Спринт 12.04.2017 14:58 |
Чемпионат мира по спортивному ориентированию в Швеции - Спринт 4 км Чемпионат Москвы по спортивному ориентированию - Спринт 6 км
|
Сытов Коля (Москва) Если кто ещё (пока) не уехал в НЗ, но поедет 12.04.2017 14:25 |
У меня завалялись 40 новозеландских долларов. Отдам по хорошему курсу |
Как интересно! (на 12.04.2017 12:18) Открытие сезона 12.04.2017 13:33 |
Значит на приличных соревнованиях, например, отборочных для сборной страны, когда никто протестов не пишет, а спортсмены, нарушившие правила оказываются сняты, судьи поступают противозаконно?
|
Артём (Москва) Открытие сезона, Алексею 12.04.2017 12:52 |
А жаль, отличный был старт |
Артём (Москва) Гостьбук 12.04.2017 12:46 |
Гостьбук это площадка для взаимных оскорблений? |
Ермаченков Алексей (Москва) Предлагаю закрыть тему Открытия Сезона, больше его не будет... 12.04.2017 12:45 |
Редко пишу тут по делу, но вот говорят тут я в чем-то не прав. Странно это, я считаю, что я абсолютно прав, более того, буду на этом настаивать и дальше делать так же. Кому не нравится - либо не понимают чего, либо просто тролят. Скажите, товарищи анонимы, а вы вообще имеете какой-то опыт в судействе? Или может быть вы разрабатывали действующие правила? Или вы только можете анонимно болтать в ГБ? Информирую вас, как судья имеющий всероссийскую аттестацию, которой не имеет никто из местных болтунов, что судьи поступили В ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ с действующими правилами вида спорта. Теперь некоторые пояснения для тех, кто любит верить ничего не понимающим болтунам. 1. Территория через которую бежали спортсмены - приватная. Все спортсмены бежали через нее по-разному. Некоторые бежали по памяти с прошлых лет, когда в ней был проход (в этом году мы закрасили проход оливкой, т.к. были серьезные претензии от владельцев кафе. Проход там есть, но чтобы до него добежать надо бежать по территории кафе. Мы запретили это делать, обозначив территорию запрещающим знаком). Другие (что видно из многократно упомянутого тут GPS) вообще бежали заведомо через оливку, где нет никакого прохода и никогда не было. 2. Планировка данного перегона (насколько я могу судить) подразумевала как минимум два варианта движения, левым вариантом никто не воспользовался (по GPS), правда воспользовались вариантом заведомо проигрышным с винтовой лестницей, большинство же бежало правым вариантом. Оба варианта не подразумевали провокации на пересечение оливки, это не давало кардинального выигрыша. Иными словами это не был провокационный перегон с двукратным удлинением. Таких же перегонов на данной дистанции было еще несколько. Например, вокруг церкви с кладбищем или городошной площадке. Исключить подобные перегоны - значит еще более упростить дистанцию в достаточно простой местности. Зачем? 3. Про контролеров. Около года назад мы провели (на мой взгляд, в т.ч. и как участника) одну из самых интересных спринтерских дистанций в Московском регионе по последний десяток лет. Старт был дан в парке Горького, карту можно поглядеть тут - http://o-mephi.net/cup/prot/mosvesna_2016_11_cont1.gif Дистанция несмотря на простоту местности держит в напряжении, чуть задумавшись - сразу оказываешь в запрещенке. Вроде бы все классно. Только по меркам того обсуждения, которое тут идет было всего 3 человека из пары сотен, которых не надо было бы дисквалифицировать. Тогда я как главный судья принял решение аннулировать результаты. Почему? Потому что можно поставить, 10, 20, 50 контролеров. Но на данной дистанции не хватило бы и сотни. А нужно ли это? Не нужно. Больше мы так дистанции не планируем. В данном случае можно было поставить контролера, проблем нет. Но где? Только на данном перегоне люди пересекали оливку в 3-х местах! Троих надо было ставить? А еще были перегоны вокруг церкви. Там вдоль километрового периметра забора надо было через каждые 30 метров расставить?? Или может вообще планировать теперь только по дорогам? Нет, товарищи. Тут должна быть совесть. Если ее нет - никакие контролеры не помогут! 4. Про результаты. О том, что кто-то пересекал оливку в ГСК соревнований узнали из гостевой поздно вечером. Никаких заявлений, замечаний, протестов, ни устных, ни письменных на соревнованиях не было. Трансляция была опубликована и показана в 14.30 после закрытия старта. Еще десятки человек были на дистанции. Извините, но задним числом мы результаты не меняем. Как, вы там говорите, "по правилам". А по уму - пересекали все (ну скажем, процентов 30% точно), а данные есть по десятку. Кого-либо дисквалифицировать в такой ситуации, по меньшей мере странно, хотя публичная порка некоторым явно не помешала бы. Глядишь на международных соревнованиях было бы меньше снятых. 5. В заключении немного об отношении участников, тренеров и представителей к организаторам и судьям. В соответствии с правилам, которые тут почему-то все склонят в ту сторону, которая им нравится, участники обязаны выполнять их, а также распоряжения судей. В частности, например, не размещаться в зоне дистанции. Я 4 раза обратился к спортсменам с просьбой покинуть зону дистанции (благо места для размещения было огромное количество, что было отражено на схеме центра соревнований). На 5й раз меня просто послали (правда надо отдать должное - вежливо). Больше я никого ни о чем не просил... Кто-то из представителей на протяжении 40 минут ходил за мной следом умоляя восстановить участника не взявшего КП, уверяя, что он там был, мешая мне при этом работать и полностью парализовав деятельность. Кто-то бегал через запрещенные районы, утверждая потом во всеуслышание, что это норма, вместо того, чтобы хотя бы извиниться перед судьями и участниками. Кто-то отказывался платить взнос, утверждая, что он велик и вправе стартовать бесплатно, потому, что вышел на пенсию. Кто-то считал, что его обязаны выпустить на дистанцию тогда, когда ему удобно. Кто-то требовал пересчитать время с учетом опоздания... ... Резюмируя это, я могу сказать, что в следующем году эти соревнования будет проводить А.Б. Красовский. Думаю, он с удовольствием возьмется, благо студентов он еще не так давно проводил.. Добро пожаловать в Чагино. Если повезет, мы даже карту новую сделаем. Всем спасибо, но историю с Открытием Сезона в Коломенском мы закрыли. Удачи на соревнованиях!
|
Доктор (На) 12-07 12.04.2017 12:34 |
Коля, чето у тебя сплошной геморрой, насильник, раздвинь ноги... Старина Фрейд обеспокоен. Сходи чтоль к проктологу, сначала. |
Коля (Москва) На 11-32 12.04.2017 12:28 |
Информация по вашей ссылке про получение медсправок устаревшая, сейчас все немного не так. |
Николай, а что (Такое) ММ? 12.04.2017 12:23 |
Может ты имел в виду МММ? Вот его все в Москве знают. |
Открытие (Москва) для 12.04.2017 09:53 12.04.2017 12:18 |
Никто не оспаривает нарушения правил спортсменами. Согласно правилам, есть процедура аннулирования результата. В данном случае процедура аннулирования не включена. Аннулирование результата по умолчанию или интернет голосованием правилами не предусмотрено. Максимум можно высказать ФИ. К стати, многие кто нарушил (пробежал по оливки) в свое время были критиками организаторов (за большое количество снятых). Время расставляет все на свои места.
|
Сытов Коля (Москва) Владимиру на 13-00 12.04.2017 12:14 |
"Сразу видно, по твоим размышлениям, что ты индивидуальный предприниматель с , максимум, одним наемным сотрудником."
Странно, Владимир, написано что из Москвы, а на ММ не заглядываете? ![](smile/smile.gif) |
Сытов Коля (Москва) Страховки и справки. 12.04.2017 12:07 |
Требовать страховку - противозаконно. Об этом много раз уже писалось и оргов она от ответственности не спасает.
Требовать справку - можно. Просто если в одном месте развлечений мне предлагают участвовать без геморроя, а в другом - с геморроем, я выберу первое.
"Что вам мешает сделать настоящую справку?" А что мешает девушке в лесу, за которой насильник бежит остановиться и подчиниться? Ну раздвинет ноги, от неё не убудет. Так? Просто москвичи имеют несколько больше гордости и самоуважения, чем регионалы. Потому и зарабатываем здесь иначе и властные группировки мягче к нам относятся.
|
Подслушано (на соревнованиях) про стартовые взносы 12.04.2017 11:36 |
Разговор с руководителем клуба о соревнованиях в Москве 16 апреля: - Скажите, а если мы заявимся и не приедем, вам нужно будет за нас оплачивать? - Да, оплачиваем всех заявленных. - Ну тогда мы как личники заявимся, а то вдруг не приедем. |
Справки (и страховки) на соревнованиях 12.04.2017 11:32 |
Что вам мешает сделать настоящую справку? Почитайте grom.club/faq/certificate всё очень просто и доступно. Со страховкой такая же история. Почему бы не сделать её себе? Один страховой случай покроет десятилетнюю историю страхования. |
Константину (из Красноармейска) на 09:53 и 21:51 12.04.2017 10:54 |
Ну напишите хоть что-нибудь для ответа, все сроки вышли: "не знаю", "сейчас узнаю",.... А то как то "не солидно" получается с вашей стороны. |
Потенциальный участник (Москва) Жемчужина России допуск 12.04.2017 09:53 |
Скажите прямо, во взрослых группах будут требовать медсправку и страховку? Стоит ехать без этих документов? |
Нарушение правил (в Москве) на открытии сезона 12.04.2017 09:42 |
На 8.42. Все верно! Есть узаконенные правила вида спорта. Это как конституция. В данном случае правила грубо нарушены. Причем здесь какие-то протесты? |
Вадим (Воскресенское (Москва)) Московский компас 12.04.2017 09:01 |
Дмитрий, вот у меня один спортсмен выбыл из строя, я отменил заявку (была оплачена) и заявил еще одного, мне пришлось его оплачивать отдельно (деньги из РОБОКАССЫ не вернулись в кошелек команды). Может я что-то не правильно сделал?
Странно, у других вроде всё нормально. Присылай на dmitry@sportident.ru подробности - кто, когда заявлен, кто, когда отменён (примерно). Я посмотрю логи, если действительно была проблема - верну на "кошелёк". Добавлено: Отменять заявку надо тоже НОВОЙ системой. Старая про "кошелёк" ничего не знает, только удаляет заявку |
Открытие (Москва) оливка 12.04.2017 08:42 |
Общественное мнение в сетях интернет дело хорошее. Есть узаконенные правила соревнований, принятые общественным мнением. В соответствии с правилами: - протеста не было. - главный судья инициативу не проявил. - в правила задним числом не предусмотрено аннулирование результатов соревнований.
|
Открытие (в Москве) сезона 12.04.2017 08:25 |
Спасибо Петру из Новосибирска за проведённое голосование. 70% считают, что судьи виноваты, и результаты, нарушивших правила, должны аннулированы. https://vk.com/fsonso
|
Ольге Мухиной (Москва) Про ФСОР 12.04.2017 00:01 |
Поиск в интернете показал, что Гришин Б.В.- директор департамента в Минспорте, входит в руководство многих спортивных федераций, видимо чисто номинально. А вот про Горина, это интересно
|
Ольга Мухина (Москва) Про выборную конференцию 09.04.17 11.04.2017 23:06 |
На сайте ФСОР опубликованы некоторые результаты Конференции 09.04.17. (А именно, составы избранных руководящих органов) По большому счету – почти ничего не изменилось. Но есть два интересных момента.
1. А.М. Прохоров не вошел в состав Президиума (а ведь, в большинстве регионов его знают и уважают больше, чем «руководящую тройку»). Понятно, что он устал тащить на себе и федерацию Москвы, и огромный кусок работы во ФСОР. Или, может, его уход связан со штрафом, несправедливо наложенном на московских велосипедистов?
2. Впервые за время правления СГБ – в Исполком вошли не все вице-президенты. (По нынешнему Уставу состав Исполкома предлагается Президентом для «одобрямса» Президиумом.) Ну ладно, Гришин Б.В. Малоизвестный человек, «темная лошадка», может, спонсор, может «нужный». Задачи его в Президиуме – «представительские функции». Возможно, он человек сильно занятой, возможно, плохо разбирается в нашей «текучке». А вот почему Горин В.В. не в составе Исполкома? У него-то задачи в Президиуме больше и конкретнее: «развитие взаимодействия со СМИ, финансирование вида спорта через работу со спонсорами, развитие детско-юношеского ориентирования». - Что, от Владимира до Москвы доехать сильно дороже, чем от Красноярска? - Или уже наметились противоречия с «генеральной линией»? |
PARUS (Питер ККП) Оплата участия 11.04.2017 22:52 |
На запрос пришел ответ от организаторов ККП-2017 о том, что стартовые взносы (ККП +ММС) можно будет оплатить во время проведения Москомпаса
Кузнецову Роману. Он будет в числе судей. |
Сытов Коля (Москва) Онлайн заявка на ЖР 11.04.2017 22:43 |
У Вас действительно нормально не работает онлайнзаявка. А не надо делать навороченные перделки с тысячей скриптов. |
Алексей (Смоленск) на 11.04.2017 21:45 11.04.2017 22:02 |
На сайте самая главная новость: "Также если у Вас наблюдаются сложности при подаче онлайн-заявки - можете направлять её на адрес fioru89@gmail.com" Так что если по каким то причинам - высылайте. Буду вносить её за Вас, и если уж она пройдёт без проблем, то уж извините, буду доставать Вас вопросами типа какой рукой держите мышку и под каким углом смотрите на монитор. Это шутка, но все равно пару вопросов о используемом ПК задам |
Константину ( на 20:11) ...посетить и поучаствовать...? 11.04.2017 21:51 |
Константин, а где гарантии, что меня не пошлют в обратный путь без всяких там "документов", страховок... в мандатной комиссии?
У Артема Л., например, можно выбрать дистанцию и заплатить. По остальным "бумагам" "подразумевается", что они имеются у заявителя и никто у Артема Л. ими не интересуется... Ехать 600 км туда, посетить (как вы написали), и в обратный путь...? Так вроде получается, с большой вероятностью? |
Константину (Красноармейск) ЖР 11.04.2017 21:45 |
Все хорошо, но у Вас не работает заявка. |
Лёша (Салтыковка) MEOS 11.04.2017 20:30 |
Ну про MEOS известно достаточно давно, основным ее преимуществом перед остальными является возможность доработки под наши реалии. |
Поддерживаю полностью (СПб) про MEOS 11.04.2017 20:25 |
Супер программа! Вчера скачал, сегодня уже провел лабиринт в зале (у меня SFR). Освоил минут за 5, вся предварительная работа сводится к считыванию трех чипов с правильными вариантами прохождения дистанции. Для лабиринтов намного удобнее, чем SFR event centre со всеми его наворотами. |
Константин (Красноармейск) 11.04.2017 20:11 |
Приглашаю всех, кто желает настоящего ориентирования посетить и поучаствовать в соревнованиях Жемчужины России 2017. Здесь будет настоящее ориентирование. Такое как мы любим. без дорог и по рельефу! Сроки 6-9 мая выходные + полевой лагерь. Будет полигон и ночное ориентирование! |
ВИДЕО Ориентирование в Москве (Коломенское) Открытие сезона-09.04.17. 11.04.2017 16:46 |
https://youtu.be/ExOUy9iF7tY |
Светлана (Москва) Заявка на МК-2017? 11.04.2017 16:45 |
Почему же так адски висит сервис??.. Второй день не могу зайти... |
Владимир (Москва) На 11-58 11.04.2017 13:00 |
Николай, прочитав твой пост становится понятно в чем твои проблемы - ты не понимаешь и не знаешь как управлять системой и коллективом крупного размера. Сразу видно, по твоим размышлениям, что ты индивидуальный предприниматель с , максимум, одним наемным сотрудником. |
Алексей Зуев (Москва) Re: ISOM 2017 11.04.2017 12:47 |
По-моему, мы говорим о разных вещах.
Суть моего поста - ИОФ много лет обсуждала новые требования к картам и просила все федерации присылать свои предложения. И если какая-то федерация смогла добиться, чтобы в новом ISOM появилось что-то новое (пусть и абсурдное с нашей точки зрения) - то честь и хвала такой федерации - они отстояли свою точку зрения. Мы ничего не предлагали, поэтому и сетовать на уже принятые правила некорректно. Что мешало обсудить упомянутую "пещеру/колодец" раньше - ведь 7 лет обсуждали? |
Сытов Коля (Москва) Зуеву. 11.04.2017 11:58 |
Алексей, я во многих странах бегал ориенты-многодневки. И часто организаторы сами, не спросясь IOF вводили. * масштаб 7500 * дополнительные, уменьшенные ямки/воронки/корчи/скамейки * рисовали стволы деревьев. В Латвии, Словении, Франции, Австрии. Нигде я не видел значка "звездочка/треугольник" для внемасштабных микрообъектов. Однако последнее - внесли, а то что много лет местные орги крупных многодневок делают - нет. Так что дело не в "письмах от России", а в банальной бюрократизации IOF. Человек объединяющий в один знак пещеру и колодец ОДНОЗНАЧНО никогда в ОКАД не рисовал карты. Это бюрократ, проедающий деньги участников Чемпионатов Мира на "фуршетах" и "банкетах". |
Пётр (Новосибирск) мнения разделились 11.04.2017 11:53 |
Так кто виноват и что делать? Это банальная ошибка или нечестная игра? Виноваты участники или судьи? Мнения разделились. Проголосуйте в опросе или выскажите свою точку зрения в комментариях: vk.com/fsonso |
Возможно, но и (Анонимные) пиз№%%олы в ГБ 11.04.2017 11:50 |
должны быть забанены |
Московское (Москва) ориентирование 11.04.2017 11:38 |
Преследование, бег в паровозе, нарушение правил вида спорта участниками и организаторами – всё это провозглашается как доблесть! Возмутительно! Результаты соревнований должны быть пересмотрены, а судьи наказаны, желательно рублём. Это тема ближайшего заседания ПФСОМ.
|
Открытие ( сезона.) Правила. 11.04.2017 11:36 |
«Так каким ………. нужно быть, чтоб с GPSом на руке преодолевать оливку СПЕЦИАЛЬНО, когда это еще и не сокращает путь?!» 9.04.2017 19:10
Когда выезжаешь на встречку, и при этом погибают люди, понятно, что убиваешь других не специально, а слегка нарушив правила ДД.
|
Коля, ты (И есть) Шведский пенсионер 11.04.2017 11:04 |
Только со старческим маразмом можно верить, что сейчас члены иоф зайдут на гостьбук, прочитают твое мнение и срочно все исправят. Коля, они русский не знают, пиши англицкими буквами. |
Алексей Зуев (Москва) Re: ISOM 2017 11.04.2017 10:54 |
Информация для интересующихся. В текущий состав Map Commission ИОФ входит 6 человек - по 1 чел. из Австралии, Австрии, Великобритании, Чехии, Франции и Швеции. Глупо сваливать все на шведов. Тем более, что в новый ISOM-2017 вошли предложения и изменения, предложенные разными национальными федерациями. Были учтены и осмыслены пожелания не только крупных федераций (тех же скандинавов, прибалтов, англичан, французов, американцев, датчан и проч.), но и таких как Португалия, Новая Зеландия и Молдова. На этом фоне - от России ни одного предложения не было за много лет.
Так чего ж теперь "размахивать после драки кулаками" и выискивать огрехи в новых требованиях. Дорога ложка к обеду. |
Сытов Коля (Москва) ISOM 2017 от шведских пенсионеров. Анализ. Скалы. 11.04.2017 10:10 |
1. Стандартизована толщина линии "простой" скалы. Штрихи стали короче. Одобряю.
2. Чёрная точка знака "песок" стала меньше. Редко использую знак. Мнения нет.
3. Штрихи "непреодолимой скалы" стали короче и чаще. Редко использую знак. Мнения нет.
4. Введены 100500 вариантов "поля камней" и "каменистой почвы". Замечание то же что и по рельефу - зачем дотошно формализовывать и так существовавшее правило - "больше объектов - чаще значок"?
5. Объединён знак "пещера" и "каменная воронка". Старые, тупые шведские пердуны, никогда не державшие в руках OCAD и не работавшие с картами. Это РАЗНЫЕ знаки. Дело даже не в том что "каменный колодец" и "пещера с входом с севера" - разные объекты. Дело в том, что при повороте карт первое - не поворачивается, а второе - поворачивается. И в хороших наборах знаков программ составления карт эти значки будут РАЗНЫМИ.
6. Новый знак "траншея, каменная или "искусственная". Знак может и хороший, только разъяснения непонятные или тонкости использования английского термина, которые я не знаю. Любая канава - искусственная и любой каменный желоб - тоже. Как применять? Если для обозначения бетонных стоков, например, то - отлично! Если составители карт начнут использовать его для каждой глубокой канавки - чушь. |
Сытов Коля (Москва) 11.04.2017 09:42 |
Брюзжащие старики хотят сохранения старого, а я хочу нового. Но не "звёздочек вместо крестиков", а по делу. IOF собранием "шведских пенсионеров" я называю очень давно ) |
Александр (Москва) Кубок Гродно 11.04.2017 06:48 |
Друзья, есть одно место на кубок гродно. Выезжаем на машине 19 апреля, вечером. Нас, пока, 3 человека. Там бежим все старты 20-25.04. На обратном пути заезжаем в Минск, на один день. Почта в конверте. |
Коля, вот ты (И стал) Брюзжащим стариком 11.04.2017 06:26 |
|
Сытов Коля (Москва) ISOM 2017 от шведских пенсионеров. Анализ. Рельеф. 10.04.2017 22:56 |
Начинаю подробно изучать новые ISOM2017, правя (что считаю правильным) в знаках ОКАД под ММ.
РЕЛЬЕФ.
0. Очень много регламентаций что и как рисовать. В целом - правильно, если воспринимать не как догму, а как "информацию к размышлению".
1. Горизонталь "формы" стала тоньше. Под неё тонкий бергрштрих. Одобряю
2. Введён специальный знак "частые микронеровности". А что, без этой регламентации мы иначе поступали? Зачем вводить специальный знак?
3. Заменён "коричневый крест" на "коричневый треугольник". Не вижу логики. Для инвалидов сделали? Пока применять не буду.
Что надо было сделать ИМХО и что я применяю на ММ: *Специальные "уменьшенные" знаки для микроямок, воронок и специальных объектов (для объектов в диапазоне 0.5-1.5 метра) *Специальные знаки для "очень крутой" канавы (точки чаще) и "исчезающей канавы" (канава с "разрывами", аналогично валу). |
Рощин Сергей (Москва) Рогейн Московский день 10.04.2017 20:55 |
Фотографии здесь: https://fotki.yandex.ru/users/kazuar99/album/242025/ |
Конференция (была) или нет 10.04.2017 19:25 |
Как-то не очень оперативно. В новости от 10 апреля на rufso написано, что 9ого состоится конференция. Тезисы к конференции утверждены 2 ДЕКАБРЯ. И до сих пор рупор ФСОР не проинформировал об итогах |
А. (З.) Москва 10.04.2017 16:19 |
Спасибо. |
Зуеву (Алексею) бестолковому 10.04.2017 16:15 |
А вы не там смотрите. Вы не в своем коллективе смотрите, а в списке заявленных в энтри. |
Алексей Зуев (Москва) Еще раз об оплате в SI-entry 10.04.2017 16:11 |
Просьба помочь, кто уже вник в ситуацию.
В посте 25.03.2017 20:25 об оплате написано: ...В списках участников рядом с фамилией есть ссылка "оплатить"... Больше ни о чём представления иметь не надо. Если в Вашей группе нет стартового взноса, а ЧИП у вас свой (т.е. его не надо арендовать), то ссылки и слов "оплатить" не будет...
Просьба объяснить мне бестолковому, как можно оплатить стартовый взнос, если: - в моей группе стартовый взнос есть, ЧИП у меня свой; - в столбце "Взнос" указана сумма стартового взноса. - однако никаких ссылок и слов "оплатить" нет. |
Владимир (Калининград) Дмитрию, Москва 10.04.2017 13:19 |
В шоке! Ссылаться на совесть - бредово? Т.е. отсутствие совести- норма, совесть - бред? Передай мои соболезнования своим родителям за такого сыночка... |
Алексею (Москва) Про открытие сезона 10.04.2017 12:48 |
Лёша, когда будут посчитаны результаты команд ВУЗов? |
Леонид (Москва) ЧМ Спринт 16 апреля 10.04.2017 09:50 |
Кто-нибудь знает, будет ли работать бесконтактная система отметки на Чемпионате? |
Дмитрий (Москва) Оливка 10.04.2017 09:36 |
Как же все зациклились на этой оливке !!! Соревнования были важные и очень неприятно, что некоторые, пробежав оливку, попали на призовой подиум. Всем хочется, чтобы было все по правилам! В этом плане мне кажется Фролов Александр все правильно упомянул: "4.2.6. Результаты считаются утвержденными, если через 1 час после публикации предварительных результатов и контрольных карт на ―МТ‖ и ―ТО‖ протестов и заявлений не поступило, или сразу после принятия решения по последнему протесту или заявлению". Если же было нарушение, то почему по правилам никто не пошел протест писать? Ссылались на совесть человека? Ну звучит же бредово?!
|
На (Предыдущее) Сообщение 10.04.2017 09:31 |
Потому что, чтобы не задерживать никого награждение проводилось через полчаса после финиша, а протест, который в данном случае был удовлетворен, был подан в течение часа, но уже после награждения. А .к. Эта группа награждалась последней, то посте исправления результатов повторное награждение было уже не провести. Можно конечно делать награждение для всех в 16 часов, но у организаторов на этот счет иное мнение |
Коломенское (Группа) М-40 10.04.2017 07:13 |
Интересно, как так получилось, что люди на награждении не совпадают с предварительными результатами? |
Кто в курсе (Москва) Конференция ФСОР 9.04.2017 22:16 |
Как прошла? Кто новый президент, исполком, президиум? |
Андрей (Петрозаводск) Онежская весна 2017 9.04.2017 22:08 |
Три весенних дня ориентирования в Карелии http://fso.karelia.ru/ |
Глеб (Фрязино) 9.04.2017 21:55 |
Мне вот интересно, спортсмены разбиравшие на перегоне 47-48 второй круг и из-за этого залезшие в оливку, разбирали ли заранее перегон 47-48? Если да, то какой в этом смысл, если по факту вы все равно бежите не своим вариантом, а паровозите за теми кто впереди? |
деньги собраны (интерес) потерян! 9.04.2017 21:43 |
|
Йонас (Москва) на 21 35 9.04.2017 21:40 |
|
Если (хотите) справедливости 9.04.2017 21:35 |
Приезжайте на ночное ориентирование на Владимиро-Суздальскую Русь! |
Вот такие (на 20.06) судьи 9.04.2017 21:14 |
Им бы только стартовый взнос собрать! |
Бывший тренер (Москва) Оливка 9.04.2017 20:07 |
На таких стартах прокатывает. А на любом международном старте, а также на Чемпионате или Первенстве России вас моментально снимут за вашу невнимательность. А умышленно или нет - это будет неважно. |
и (тем) более 9.04.2017 20:06 |
Судьям |
вообще-то (на) соревнованиях 9.04.2017 20:05 |
По ориентирование адекватным спортсменам никакое ориентирование не нужно |
Кроме забора, (дырки в нем,) оливки, 9.04.2017 19:53 |
что-нибудь было? Ориентирование, например? |
art_b (Москва) В продолжение темы оливки 9.04.2017 19:47 |
В карте, помимо оливки был ещё обозначен непреодолимый забор, куска которого на самом деле не было. Так что тут несоответствие карты местности, что следовало бы учесть при инспекции и спланировать по-другому, не провоцируя участников на нарушение. Каюсь, сам тоже пробежал там. |
Вот такое (в Москве) ориентирование 9.04.2017 19:36 |
Первый бежит по памяти в ту сторону, остальные за ним. Получается не беспамятство, а безумие. |
Йонас Гурявичюс (Москва) Оливка 9.04.2017 19:20 |
Та же ситуация как и у Александра.Не заметил этого,бежал за паровозом и рассматривал 2 круг.Может Быть надо было судью поставить ,чтобы честно было. |
Александр Фролов (Москва) Плохой мальчик, который бегает по оливке 9.04.2017 19:10 |
Про совесть мне очень понравилось. Куда более совестно обвинять кого-то, не представляя свою личность.
Я, например, преодолел оливку не специально, в это время разбирал 2 круг, когда бежал за другим спортсменом. Абсолютно моя ошибка, правила нарушил. Правда за что мне должно быть стыдно тут, я понять не очень могу. Скорее расстроен, что доверился кому-то и не проверил лишний раз. Понял, что пересек, сразу как карту обратно развернул, на этом же кп.
После финиша сразу сказал n-ному числу людей о моей оплошности. Знали об этом ну человек 30, причем и те, кто были потенциально заинтересованы в моей дисквалификации. Протест никто не подал. Я, допустим, как спортсмен, совершенно не заинтересован в потери результата своего. Пусть на данном старте он мне ровным счетом никак не важен. Я в курсе лишь о прецеденте с Лунданесом, когда он сам себя дисквалифицировал. А раз протестов не поступало, на сколько я понял, по упоминаемым тут правилам:
"4.2.6. Результаты считаются утвержденными, если через 1 час после публикации предварительных результатов и контрольных карт на ―МТ‖ и ―ТО‖ протестов и заявлений не поступило, или сразу после принятия решения по последнему протесту или заявлению".
Судя по сплитам, обойти оливку справа занимало столько же времени, сколько и через нее бежать. Не вижу, никакого выигрыша в этом варианте.
Дисквалифицировать по GPS- вообще глупая затея. Порой он делает такие "крюки", что можно всю группу дисквалифицировать. Опять же, в правилах ничего подобного про это не сказано. А вообще, видел ли меня кто-то там, что я пробегал? Я вполне могу свой gps с часов наложить, будет так, что ничего я не пересекал. Ну это если уж с другой стороны посмотреть на это все и выносить решения только по GPS. Кому вообще это нужно, понять не могу.
А главное, вы тут описываете таких подлецов, убийц, воров и аморальных спортсменов без воспитания, которые осознанно плюют на всех и на правила.
Так каким дебилом нужно быть, чтоб с GPSом на руке преодолевать оливку СПЕЦИАЛЬНО, когда это еще и не сокращает путь?!
Ссылаетесь на правила, пользуйтесь правилами, а не разводите демагогию. |
бегун (Россия) про разрешенное 9.04.2017 18:38 |
в карте на перегоне 47-48 отчетливо видно оливку. Возможно были косяки с гпс, но всё равно это на совести участников и организаторов. к сожалению, по гпс видно, что тренера воспитали достойно только Хомякова и Цветкова |
Открытие (летнего) сезона 9.04.2017 18:24 |
Справедливости ради стоит отметить, что помимо Сидорова путь через оливку в том месте также выбрали следующие обладатели GPS приемников на руке: Фролов (призер по МА), Чижиков, Кульбаченко, Гурявичус. Отметим также Хомякова и Цветкова, которые умеют отличать в карте разрешенное от запрещенного и корректировать свой путь в корректную сторону, несмотря на соблазн сократить, хотя очевидно визуальный контакт с проходом в том месте они имели. |
Тимофей Зузов (про совесть) ((открытие...)) 9.04.2017 17:43 |
проход в углу забора был на всех прошлых редакциях карт и по факту там было открыто для передвижения + цифра 21 напечатана по этому узлу. На высокой скорости тяжело разглядеть. Правила конечно нарушены, но не надо про совесть... Человек потом проанализирует и сделает выводы... |
Открытие (не) исключение 9.04.2017 17:04 |
Такие же побегушки по своей сути, как и МосВесна, где можно все - преодолевать любые заборы, бегать по оливке. Организаторы на это, в силу ряда причин, закрывают глаза. Каждый сам для себя определяет, следовать ли правилам и каким. Зачем это было нужно лидеру элиты, ума не приложу. В то, что это случайная ошибка, зная его уровень мастерства, не верится. |
Участник (Москва) Открытие летнего сезона 9.04.2017 16:43 |
А зачем нужны правила, если одним совесть позволяет их не соблюдать (даже лидерам элиты), а другим их не контролировать? То есть, если протест не подать, то это организаторов вообще не волнует, правильно? Можно относится к этой ситуации "официально" и "как есть". По большому счету многим может быть все равно на то, кто победил по М21. Но с бытовой точки зрения лидер грубо нарушающий правила не достоин уважения, также как и организаторы, закрывающие на это глаза |
на 16:09 (Москва) Открытие летнего сезона 9.04.2017 16:24 |
но в течение старта трансляция не работала... |
на 16:05 (москва) открытие 9.04.2017 16:09 |
Если подадите протест, то есть шанс. Но думаю в любом случае уже поздно. |
Вопрос организаторам (Москва) Открытие летнего сезона 9.04.2017 16:05 |
Интересно, а будут ли дисквалифицированы участники, преодолевшие "непреодолимый" забор и "оливку" на перегоне с 47 на 48 кп? среди таких замечен и победитель элиты. Gps трансляция наглядно это показывает |
Датчанину (Мск) на 11:31 9.04.2017 13:17 |
Просто у SI сменился дилер. Дмитрий больше работал как девелопер, а нынешние просто тупо поддерживают политику партии. На головном сайте SI тоже только SIME, несмотря на обилие хорошего бесплатного софта. В этом плане намного красивее и профессиональнее выглядит позиция отечественной SFR. Почему-то они не считают для себя зазорным разместить у себя на официальном sportsystem.ru прямой линк на альтернативную бесплатную программу (шведская MeOS), добавив очень позитивный отзыв о ней. Кстати, она работает и с SI, и с SFR, русифицирована и на первый взгляд уверенно выигрывает у WinOrient. Так что если вам нужен софт для спортидента, воспользуйтесь советом от SFR |
Я что-то упустил (Копенгаген) в Датском королевстве 9.04.2017 11:31 |
Почему на sportident-russia.ru есть ссылка на платную программу sime и нет на бесплатную winorient?
Вообще-то WinOrient не является бесплатной (если в ней "разрешена" работа со SPORTident и/или PRO и/или ADV). Но вот за последние три года была куплена целая ОДНА копия, хотя уже в 2014 вышли новые разрядные требования, появились новые дисциплины (и способы проверки отметки для них), новое оборудование SPORTident, работа со стадионными табло, ТВ, системы хронометража "Марафон-Электро"/"АльтТайминг"... Воруют... Наверное, пора прекращать заниматься ей. |
Алексей (Мурманск) Почему ФСОР породит 09.04.2017г. в выходной 9.04.2017 08:27 |
Почему отчетно выборная конференция ФСОР породит 09.04.2017г. в выходной ? Да не все кто занимается ориентированием живет в Москве и работает в ориентировании. |
Александр (Москва) 9.04.2017 06:43 |
Всем доброе время суток.
Подскажите пожалуйста, кто знает, а почему отчетно выборная конференция ФСОР породит 09.04.2017г. в выходной и соревновательный день ??? Что рабочих дней не хватает ? или все работающие не связанны с работой в ориентировании ? или что бы определенные люди добрались/не добрались ?
Всем удачи.
|
Андрей (Москва) Забытые вещи на Мосвесне. 8.04.2017 21:05 |
Забытые вещи этого сезона мосвесны завтра будут на открытии сезона, лучше обращаться после финиша (закрытия старта). Либо пишите на почту, если хотите забрать в другие дни. Из вещей: компас, чип/карточка, разминочная куртка, детская теплая куртка.
|
А (Если) Написано 8.04.2017 18:26 |
Навального на нары то это чей чип? |
Сытов Коля (Москва) Информация в чипе 8.04.2017 16:07 |
Теоретически организаторы могут использовать эту информацию для обработки результатов, практически может понадобиться только для опознания утеряного чипа. Извлечь эту информацию из чипа без оборудования организаторов (мастерстанции и программы) нельзя.
Практическое значение имеет только длительность писков. |
Чипы (Сиак) Зачем в них записывать 8.04.2017 15:15 |
Спартак чемпион или навального на нары? Для чего это? Что это дает? |
Алексей (Смоленск) на 8.04.2017 09:07 (в продолжение) 8.04.2017 09:36 |
По логам сервера даже затрудняюсь сказать когда Вы пытались заявиться, все запросы идентифицированы, они либо мои, либо людей которые успешно заявились. Повторите, пожалуйста, ещё раз. Если также будет безуспешно, то высылайте мне на почту |
Алексей (Смоленск) на 8.04.2017 09:07 8.04.2017 09:17 |
Только что проверил. Заявка абсолютно рабочая. Вчера с 18-00 до 18-20 проводились работы и временами заявка не работала. |
Заявка (на) Жемчужину России 8.04.2017 09:07 |
После заполнения всех полей пишет "Заявка не содержит ошибок и предупреждений", при отправлении заявки - "Критическая ошибка на сайте при попытке отправить заявку". В Firefox и в Chrome одно и то же. Как заявиться? |
Сытов Коля (Москва) чипы СИАК 7.04.2017 20:21 |
Кому неизвестно. Чип СИАК имеет возможность вбить в память данные о владельце и любую другую информацию (например "Спартак-Чемпион" или "Навального - в президенты/на нары") а так же настроить режим "пищания" - один, три или пять пар "писков". Настраивается с помощью мастер станции и программы. Сам занимаюсь только за доплату 100р. |
Ермаченков Алексей (Москва, МИФИ) Стартовый протокол 7.04.2017 20:05 |
Стартовый протокол уже есть, никак не доходят руки новость написать. К ночи будет. |
Участник (Москва) День космонавтики, стартовый протокол 7.04.2017 19:49 |
Подскажите, пожалуйста, а ориентировочно хотя бы когда стартовые протоколы можно будет увидеть? |
Сытов Коля (Москва) Бесконтактная отметка на Московском Компасе. 7.04.2017 17:52 |
Обращаю внимание участников "Московского Компаса"! На соревнованиях в оба дня будет работать бесконтактная отметка. До 12 апреля можно (даже если Вы уже заявились и оплатили участие) поменять номер Вашего чипа в заявке на новый номер. Купить чипы SIAC можно по цене 3300рублей в воскресенье 9 апреля на "Открытии Сезона" в Коломенском или во вторник 11 апреля на ММ в Рублёво у Сытова Николая. Настоятельно рекомендуется предупреждать о своём намерении заранее (что бы гарантировать наличие чипа и его цвета) |
Надежда Рязанская (Москва-Одинцово)) Родители-дети на МК-2017 7.04.2017 15:06 |
Уважаемые спортсмены-родители и детские тренеры! Обратите внимание, пожалуйста, что в этом году на соревнованиях МК-2017 снова будет специальная дистанция для маленьких детей и новичков с интересными и полезными вопросами на КП! На дистанции будет разметка по неоптимальному пути и "нитка" в карте. Единственное - мы не будем привязаны к электричеству, не будем использовать электронную разметку, а будем развивать моторику рук с помощью компостеров (отметка в карте), чтобы не зависеть от работы не всегда надежной техники и капризов погоды. Не забудьте заранее заявиться - на месте значительно дороже! |
Александр (Питер) По PDF 7.04.2017 10:51 |
Пётр, Acrobat`а нет, поверю на слово, что там корректно отображается |
Пётр (Новосибирск) PDF 7.04.2017 07:54 7.04.2017 10:08 |
Есть многое на свете, Александр, что и не снилось нашим мудрецам ![](smile/smile.gif) Открой в Акробате и удивишься. Ты даже не представляешь СКОЛЬКО и КАКИХ косяков и уязвимостей содержит pdf в отличие, скажем, от CDR. А ПОЛНОСТЬЮ формат окромя Adobe, наверно, никто и не поддерживает. |
Наивному (Зуеву) Об ИОФ 7.04.2017 09:11 |
Не будь наивным и не верь в сказки! Ты хоть забросай письмами ИОФ, всё равно скандинавские реалии будут доминировать. Потому что скандинавы владеют ориентированием. За всю тридцатилетнюю историю взаимодействия с ИОФ ни одно предложение России не было принято скандинавами и соответственно ИОФ!!!
|
Александр (Питер) Про .pdf to Bond 7.04.2017 07:54 |
Скачал, открыл в просмотрщике для PDF (не Acrobat) - ничего не изменилось (две картинки идентичные, прозрачности нет). А вот на странице IOF html с новостью про изменения - прозрачность, разумеется, есть ![](smile/smile.gif) PDF - "самостоятельное" расширение. Там вставлены картинки, не более. И, по ходу, вставлена ОДНА и та же два раза. С PDF в типографиях печатают, чтобы НИКАКИХ косяков с отображением не было; в отличие, скажем, от CDR. |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |