Вопрос, наверное, адресован в первую очередь Диме Налетову, но возможно еще найдутся знатоки по данному вопросу. Не помню в каком году я был свидетелем одних из первых попыток проведения on-line в России. Это было зимой на соревнованиях в Дзержинске, по-моему, генеральная репетиция перед зимними Кубками, Чемпионатами и Первенствами в Иваново. Генератором идей выступал конечно же Дима Налетов. Сейчас, к сожалению, не удается пообщаться с ним в лесах и я даже не в курсе нынешних технологий передачи данных с удаленных КП на финиш. А раньше информацию передавал обычный сотовый телефон! Аккумулятор и так зимой работает не очень, а в те дни еще и мороз приличный стоял. Для себя я сделал вывод такой: идея Димина работает в принципе, но на практике очень не долго. Собственно вопрос, который долго назревал и назрел после очередного взрослого ЧМ бегом. Насколько реально и как дорого проведение НОРМАЛЬНОГО on-line в наше время? Я не в коем случае не хочу никого критиковать и не надо на мои вопросы отвечать: "сам попробуй проведи!" Но, по-моему, с этим делом у нас пока что проблемы не только в России, но и в мире. На мой взгляд главные минусы подобных систем: - потеря участников на радио-КП - во многих on-line нет должного инструментария наглядного отслеживания графика прохождения отдельных участков между радио-КП спортсменом относительно других участников. Где-то это относительно наглядно, где-то похуже, где-то вообще с этим никак. - сомнительный минус, может просто я не использую нужный инструментарий на сотовом, но часто on-line создаются на технологиях javaScript или AJAX. А может и еще что-то, что у меня на "голом" (купил и использую) телефоне не работает. - полное зависание протоколов!
Конечно сейчас на крупных соревнованиях используется и видеокартинка и аудио и в мир доступного высокоскоростного Интернета многие используют такие возможности. Но не первый не второй способ не дают возможности отследить прохождение именно "твоих" спортсменов, если они конечно не лидеры сезонов или данного старта. Так вот очень сложно и дорого провести on-line как, скажем, в биатлоне, где очень редко что-то не работает, где не теряют спортсменов, где наглядно можно посмотреть как спортсмен перемещается по протоколу во время трассы и т.д.? И что для этого нужно - крутые серваки, какие-то навороченные технологии передачи данных...? Серёж, ты тему интересную поднял, она очень большая и до сих пор обсуждаемая (и в России и в мире). Насчёт "первых попыток он-лайна" - ты ошибся довольно сильно - первый он-лайн из России был в 2001 году с Кубка Мира в Вологде. Это был один из первых этапов Кубка Мира с он-лайн трансляцией...
Я выскажу только своё личное мнение о он-лайнах вообще и о технической реализации в часности (в ней будет понятно меньше). Итак. Постулат первый. 1. Лучше хорошо провести без он-лайна, чем загубить всё, пытаясь ещё и он-лайн сделать. К сожалению, часто организаторы переоценивают свои силы и "пытаются объять необъятное" - и он-лайн, и ТВ-экран, и большая информационная насыщеность на арене. Почти всегда что-то не удаётся, но попытка сделать это "что-то" съедает кучу сил и времени. Именно поэтому многим организаторам вообще не надо задумывать он-лайн - он им просто "не по зубам". 2. Если нет смотровых, радио и т.п. - он-лайн не сильно нужен. Поясню - часто служба дистанции, вернее, планировщик дистанций, вообще не в курсе о технологиях и IT-работе, не думают о смотровых КП, просто не планируют их. Это приводит к тому, что судьи на финише откровенно скучают, и комментатор тоже. Цель он-лайна - как-то передать атмосферу с финиша. И что передавать, скуку? В этом случае проще просто периодически размещать протокол. Это ещё связано и с центром соревнований - надо сначала планировать МЕСТО и ЦЕНТР СОРЕВНОВАНИЙ! А уж потом дистанции. Часто в наших местах соревнований не работает никакая мобильная связь, часто связь через мобильный интернет (GPRS, CDMA) "падает", не позволяя работать непрерывно. Повторю, если есть только отсечка финиша - смысла делать он-лайн не вижу.
3. Технологии радио-КП Я после зимнего и летних Чемпионатов Мира-2007 (в Химках и в Киеве) написал статью, где немного рассказал о технологиях. В Киеве был семинар IT-комиссии IOF, где я 6 часов рассказывал участникам о применяемых технологиях, было большое обсуждение. На данный момент применяются следущие варианты: а) "радио-удлиннители" Для передачи информации используется обычный радиоканал с помощью обычных (или специализированных) приёмников и передатчиков. б) "кабельные" КП. При все кажущейся "ущербности" это самое простое, быстрое и дешёвое решение. В Киеве на ЧМира таких КП было до 5 каждый день. В Казахстане в 2008 году вся IT-служба состояла из меня и Ромы Кузнецова. И наполнение информацией былодостойным как на арене, так и в интернете. Как сказал нам Маркку (председатель лыжного комитета IOF) на банкете - "это было (соревнования в Казахстане) лучшим событий Кубка Мира 2008 года, а IT-работа - очень хорошей". в) передача с радио-КП оператором. Здесь не рассматриваю - решение очень "человеко-ёмкое". г1) передача через сеть мобильных операторов. Самое простое - SMS-сервис. Именно это я когда-то тестировал в Дзержинске, а потом использовал в Иваново, Химках, Киеве, Казахстане... У меня это было такое устройство - микроконтроллер, микросхема интерфейса, мобильный телефон. Устройство отсылает SMS либо при каждом событии, либо "пачками", например раз в 1 минуту (для уменьшения стоимости). SMS автоматически дешифруются в WinOrient`е и с ними стандартная работа, как с финишем - комментатор, стенд, он-лайн. Задержка между событием и появлением SMS может быть около 15 секунд. Сейчас я сделал новую версию радио-КП (уменьшенную и облегчённую), при использовании тарифного плана "5 копеек" можно слать SMS при отметке каждым участником, на 100 участников это удовольствие обойдётся всего в 5 рублей. "Плюс" такой технологии - для приёма SMS от многих КП можно использовать один телефон или номер, вопросы протокола решает мобильный оператор. "Минус" - зависимость от загрузки сети оператора. На Чемпионате Мира в Киеве один из дней соревнований выпал на "День нежалежности", старт был в 9 утра, так вот до 11 всё хорошо работало, а потом народ стал друг друга поздравлять с праздником и сеть просто "упала"... Такое же произошло и на ЧМира в Химках, там интернет на финишной арене был через GPRS... г2) Использование не SMS, а GPRS. "Минус" - как и в предидущем варианте. "Плюс" - бОльшая оперативность, задержка уже не 10-20 сек, а 1 сек, т.е. практически в реальном времени. Отличие от предидущего варианта в том, что там SMS приходит на телефон IT-группы, а при GPRS - только на сервер. Это может быть транзитный сервер к организаторам, но может быть и сразу сервер он-лайн публикаций. Сразу делать "автомат" я бы не стал - даже на ЧМира бывают ошибки участников, т.е. если есть рядом КП, например 5 и 15, участник может ошибочно после КП4 сначала отметиться на 15м, потом сбегать на КП5 и т.д. А в интернете все будут удивляться "космическим" скоростям никому не известного спортсмена... Итак, главный минус GPRS - необходимость организации передачи информации организаторам и комментатору (в интернете всё есть, но ведь и сервер там может "упасть", тогда что, "информационный вакуум на арене"?) Моя номая версия радио-КП уже умеет работать через GPRS, но пока технология прорабатывается дальше. д) "Гибрид технологий" - в лесу может быть установлен компьютер, например на склоне горы или даже вершине, а к нему тянутся кабели из недоступных для GSM-сети мест. Такой вариант рассматривался и тестировался для ЧМира в Киеве, но, правда, не применялся. е) Строительство собственной сети, с использованием Wi-Fi, проводного Ethernet и т.п. Самое ресурсоёмкое решение, но дающее практически 100% гарантию. Сейчас технологии развиваются, появляются решения, например SPORTident Wbox, с ZigBee-сетью. Это интереснее - достаточно ставить Wbox на расстоянии 500 м друг от друга и получается самоконфигурируемая сеть. Для передачи информаций от станций к Wbox можно использовать кабель или радиоканал на 2,4 ГГц. Такое решение в прошлом году тестировалось во Владимире в ноябре, там Wbox через GPRS ещё и результаты слал на сервер sportident сразу, там можно было оперативно смотреть прохождения участниками КП.
"Пропадание" участников может быть связано со средой передачи, например, в Киеве за все дни Чемпионата потерялась одна SMS (вернее, она пришла через 2 часа после окончания соревнований), с информацией о прохождении радио-КП Валентином Новиковым на эстафете, мы сильно переживали, куда ж он делся... С передачей данных разобрались, теперь о визуализации. Я противник использования Java, как основной среды обработки, как раз в связи с "особенностями реализации" на разных компьютерах. Можно сделать простеньких скрипт, который будет реализовывать всё и без Java. Используемый мной, Мишей Свирём, Виталием Вяткиным, Катей Шешуновой и прочими участниками "sportident-команды" скрипт на PHP именно такой, Java используется только для вывода и "тиканья" часов. В мире часто делают отдельные окна для разных событий (смотровые, радио и прочие КП). Мне это кажется неудобным. Визуальная реализация он-лайна венгерского ЧМира мне кажется самой удобной. Последние 5 событий подсвечивались красным цветом, можно было отследить динамику спортсмена. Из "минусов" - опять же Java, на КПК и телефонах народ не мог видеть... Так же куда-то "выпадали" результаты, которые уже были, отметки некоторых спортсменов на радио-КП. Причём я видел все отметки Жоржу, но часть отметок Димы Цветкова то видел, то нет. А в это время Оля Коннова не видела вообще отметок Жоржу, только старт. Скорее всего это было связано с загрузкой сервера, она может быть очень большой. В Киеве в день финалов суточный трафик сервера превышал 2-3 Гбайт за 2-3 часа, было до 1,5 млн обращений к серверу за 3 часа!
Подведу краткий итог такого большого поста - даже в биатлоне бывают проблемы на компах коментаторов, в он-лайне и т.д. И это при совсем других бюджетах.
Поэтому призываю не пытаться сделать "лучше и круче всех", а просто делать хорошо, но надёжно.
25.08.2009 12:07
Надо быть не созерцателем, а участником событий. Например, подружиться со Сломанным носом в Калининграде. Тогда точно что- нибудь там перепадет. Это ни ЧМ, где до финансов не добраться и поэтому туда можно было и не ездить.
Спортивный обозреватель (Калуга)
25.08.2009 11:10
Просматривая протоколы прошедшего под Калугой "Приза К.Э.Циолковского", был неприятно удивлен обнаружив, что победитель одной из возрастных групп, в силу своего возраста, не имел права в ней бежать, а уж тем более награждаться...
25.08.2009 10:59
Крик души это понятно, но можно конкретнее, с фактами? Что именно так возмутило, по пунктам?
Созерцатель (Москва) итоги ЧМ
25.08.2009 10:43
Размышляя об итогах Чемпю мира, хочется прослезиться. А ещё хочется плюнуть в лица представителей ФСО. Слюной ! А Янину ещё и нос сломать хочется. Но это эмоции. Нос можно и сломать, но на такой мрази, как Янин, всё заживает быстро, да и плевок оботрёт.Другое дело сборную жалко, этих наших горемычных героев, униженных и оскоблённых своей же федерацией. Как они ещё ногами-то шевелят при такой ситуации и медали всё-таки привозят... И Ирку Михалко жаль. Уважаемая спортсменка ! Легенда Российского ориентирования. Боец с редкой целеустремлённостью и терпением. . И вляпалась в такое дерьмо. Сделали из неё куколку на верёвочках и задёргали её кукловоды,бедную. Ир, тикай скорее из ст. тренеров сборной, пока не потеряла достоинства и уважения всех, кто тебя любил все эти годы !!! Прошу прощения за крик души.
Владимир (Москва) правила гостевой
25.08.2009 10:26
мои сообщения тоже частенько удаляют. "просто так". озвучьте тогда уж правила, модераторов и их контакты. как на всех нормальных форумах и гостевых!
Вача (НН) Флуд
25.08.2009 09:59
Это чего я такого вчера неуместного написал, что мое сообщение удалили? Сообщение было адресовано слишком лично Снеговику и это выходит за рамки этой гостевой? Так тут половина сообщений таких - бери и пиши на мыло человеку, ах нет, тут общаются. В таком случае надо "правила гостевой" издавать как практически на всех форумах
2fst4u (М.) ..по следам ЧМира:)
24.08.2009 22:22
случайно сёдня на компе нашел цитата из какой-то старой газеты какого-то тренера вроде бы по бобслею:
"У нас что главное? Стать первым? Отнюдь.. У нас главное не убиться на пути от старта до финиша"
УРА! что на этом чемпике нам это показали на своем примере лучшие о-люди мира =)
//ни в коем случае не воспринимать это как злую шутку "над телом шведа"
SneGoVik
24.08.2009 22:15
spasibo vsem pravda luchse bilo sms, a ne syuda)) Genya - naschet rogeyna podumayu Danek - ya ne zabivchiviy ;) ogromnoe spasibo! Eshe pogovorim v reale Ot sebya pozdravlyu s MS takge Rafisa Garipova - on ego zaslugil gorazdo bolso! Krasava! "soperniku" iz abzakovo - idi v pen - ne znaesh kto imenno pisal - ne pishi nichego.Ya podpisivayus v otlichii ot tebya.
24.08.2009 22:00
зачем обязательно с Суржиковым. с любым представителем мандатной комиссии, например, Кречетов С.В. и Шагалова Ада бывают на каждом старте Мосмеридиана.
Суржикову А.
24.08.2009 21:38
А где с Вами можно встретиться, чтобы показать Вам 3 документа:паспорт, разрядную книжку и мед. справку.
24.08.2009 20:38
из тех кто ездил на всемирные игры,как раз поздравили только андрея!и очень хорошо!
Молодцы
24.08.2009 19:55
Присоединяюсь к поздравлениям нижегородской команды )павлентий красавец
24.08.2009 19:31
Некогда поздравлять, т. к. занят бизнесом, как и другие единоМЫСЛИнники. Но осенью, как найдут веские аргументы и стрелочников что- нибудь кто- нибудь изречет.
24.08.2009 19:11
Ставлю коньяк десять звезд, стекло 0,7. Беляев еще не поздравил Храмова с победой на всемирных играх.
24.08.2009 18:34
http://map-sport.narod.ru/
Александр (Москва) Приз К.Э. Циолковского
24.08.2009 17:38
Калуга. Где результаты?
Данек
24.08.2009 17:18
Серега, поздравляю!!!надеюсь про "тренера" не забыл)))
24.08.2009 17:15
КАк не грустно, но это так.
Неполученные медали на совести руководства ФСО.
24.08.2009 17:06
Если бы все участники Чемпионата мира знали, в каких „комфортных условиях“ готовилась сборная к ЧМ, то все завоёванные медали сложили бы к ногам россиян! Спасибо всем сборникам 2009 года. Вы герои! И хочется отметить, что очень многие выдающиеся спортсмены ориентировщики заканчивают свою спортивную карьеру по одной и той же причине: они больше не могут себе позволить защищать честь Родины исключительно за свой счёт.
24.08.2009 16:27
Дополнительно субъект Российской Федерации может заявить вне командного зачета (лично) спортсмена- члена сборной команды России, пропустившего отборочные старты по причине болезни, или из-за участия в официальных международных соревнованиях//
это что чьята личная просьба?
ЧР Калининград
24.08.2009 16:08
смотрим http://orient.kaliningrad.org/ там лежит бюллетень номер 1
Вача (НН) Еще поздравления!
24.08.2009 15:52
Поздравляю команду 18-летних парней Нижегородской области, которые сегодня проверили эстафетную команду сборной России - серебряного призера Первенства Европы в Сербии. И всем нашим удачи в личных днях!!!
Отдельное поздравление земляку Андрюхе!
спортсмен разрядник
24.08.2009 15:48
Может быть кто-то не понимает? но нам очень хочется узнать будет ли это событие и как к нему готовы организаторы? судя по такой организации и информационной голодухе никто нас там не ждет и рад нам там не будет, может и не стоит беспокоится о покупке билетов на самолет сейчас...
мне кажется Чемпионат России должен быть самым важным стартом для фсо
Мапусик Снеговичку
24.08.2009 15:41
Серёжка поздравляю тебя! Ты молодец!заслуженное достижение!
Чемпионат России Калининград
24.08.2009 15:20
Дайте информацию!!!
LG Приношу извинения
24.08.2009 14:44
Сразу хочу извиниться перед Данилой Соколовым. На самом деле он прошёл весь лабиринт правильно, но больно уж хорошо его сняли, а для интереса публики надо было кому-то впаять штрафной круг! Так что он пал жертвой искусства
LG to joo
24.08.2009 14:16
Не прятал, а доводил до ума, это 10 или 11 версия уже со счёта сбился))
joo и Гриня это прятал?
24.08.2009 13:29
видео
Фаны из Абзаково
24.08.2009 13:12
Фаны из Абзаково присоединяются к поздравлениям пограничников пропускного пункта Торфяновка на столах которых стоят календари с Катей Савкиной и просят подарить несколько календарей
К.В.Волков (СПб) поздравления
24.08.2009 12:21
Пограничники пропускного пункта Торфяновка, на рабочих столах которых стоят календари с портретом Кати Савкиной, просили передать ей поздравления с победой на первенстве России. СВ присоединяется к поздравлениям!
24.08.2009 10:17
Расскажи открыто здесь! Стань врагом для ФСО. Попадешь ты в черный список. Черный список составляет Наш главнющий тренер сборных. Он и деньги посчитает, И «немножечко» оставит На развитье вида спорта. И за данью к Вам приедет. Нет ведь выхода другого. Сам находиться он в списке. В черном списке министерства Кому денег не давать.
Личный тренер
24.08.2009 09:53
Что касается всех претензий по поводу выступлений юниоров и взрослых. Перед кем отчитываться и оправдываться, если и спортсмены, и старшие тренеры едут на соревнования и сбора на свои личные средства?? В олимпийских видах спортсмены получают стипендии, оплачиваются поездки на соревнования разного ранга, старший и главный тренер получают зарплату. В этом случае логично спрашивать: почему человек (тренер, спортсмен) не отработал свою зарплату? А так, извините. И последняя реплика, бывший главный тренер по легкой атлетике Куличенко так прокомментировал выступление россиян в Берлине: "Спортсмены-то ни в чем не виноваты, они выступают так как могут – точнее, как их подготовили".
24.08.2009 09:50
Кто сказа, что выступление провальное? Это действительно чудесное выступили. При всем этом: - сами искали финансы - сами себе делали централизованные сборы - сами устроили УТС в Венгрии Всего 2 чел. Все сами. Согласитесь, немного не хватило Виноградовой, Цветкову. Многие думаю, в сборной сыр в масле. Но помимо тренировочного процесса. Спортсменам и их тренерам приходиться заниматься несвойственными им вопросами. Например. Поиск финансов для участия в Чемпионате Мира. Нонсенс. Еще спортсменам своих детей кормить надо. Вот и отжимают они от суточных. Куда пропали централизованные УТС? Чем кроссовое ориентирование в таком случае отличается от рогейна?
Личный тренер Навеяло двумя чемпионатами мира
24.08.2009 09:49
Можно провести некоторые параллели с закончившемся вчера ЧМ по легкой атлетике. Выступление России (несмотря на успехи ходоков) в целом удручает, но вот Украина выступила наихудшим образом за всю историю: ни одной медали. Вот как идет обсуждение этого вопроса с первыми лицами сборной Украины по легкой атлетике (выдержки) Воспрос: Господа руководители, то что на этом чемпионате мы остались без медалей, конечно, обидно. Но настораживает другое, – более половины команды не показали в Берлине результаты, даже приближенные к своим личным рекордам.
Борзов: Речь пойдет сейчас не только об этом чемпионате мира, а о главных стартах сезона в целом, которые, как обычно, в легкой атлетике проходят в августе месяце. Сегодня четко вырисовалась проблема управления тренировочным процессом спортивной формы. На данном чемпионате, даже без абсолютно точных подсчетов, к своим лучшим результатам не приблизились процентов 80 атлетов из нашей команды. Мы ведь не требовали от ребят чего-то сверх естественного. Задача стояла одна – показать на чемпионате мира свой результат. До этого система нашей подготовки базировалась на доверии к личному тренеру, при чем доверии безграничному. Теперь мы понимаем, что пора бы уже и проверить, насколько профессионально личные тренеры орудуют технологиями управления спортивной формой атлетов. Попросту говоря, насколько они умеют подвести своих воспитанников на пике именно к главному старту сезона. Давайте ответим на простой вопрос: является ли институт сборной команды в Украине методическим центром? Нет! Это только организационно-финансовый центр и не более того. А этого в наше время категорически мало. … В: Попросту говоря, все атлеты практически круглый год должны находиться на тренировочных сборах?
Борзов: Эта система должна работать вне зависимости от того, атлет находится на сборах или тренируется дома. Работать он должен по утвержденной, согласованной, продуманной, логичной и разъясненной программе. Раз спортивная форма атлетов не улучшается, а ухудшается перед главным стартом сезона, значит, тренер или не умеет этого сделать, или не хочет, имея другие, более важные для себя цели и задачи. Сборная команда Украины – не богадельня. Однако люди, которые пытаются изо всех сил удержаться в ней только ради материально-технических благ, все таки есть. И мы сами часто затягиваем решение вопроса о целесообразности присутствия того или иного человека в команде. Мы знаем проблемы спортсменов, но такой процент неуправляемости спортивной формой говорит не о недостатках финансов, а об отсутствии квалификации тренерских кадров. Потому, по возвращению в Киев мы будем предлагать коллегам в Министерстве пойти на систему централизованной подготовки, проще – по примеру сборной СССР. Этим мы хотим и подучить тренеров, и помочь тренерам, и вывести ответственность старших тренеров по видам за качество подготовки их атлетов на адекватный уровень. Попросту мы хотим заставить работать, так называемый, институт методической подготовки и атлетов, и их тренеров. Сейчас у нас в сборной старший тренер – это в основном организатор, а он должен быть главным и очень сильным методистом и технологом.
В: Но это сильно может ударить по себялюбию личных тренеров. Не каждый захочет признать свою несостоятельность, как грамотного педагога и технолога.
Борзов: Если вопрос централизации технологических процессов поставить умно, то индивидуальные особенности появятся обязательно. Определенная степень свободы у личного тренера должна быть на его какие-то секретные упражнения, на его глубокие знания особенностей организма спортсмена, но это исключительные случаи.
В: Бесспорно, это все может работать только при одном условии – достаточном финансировании. А в Украине его просто нет, а если и есть, то с огромными перебоями.
Борзов: В этом случае личный тренер будет работать по заранее согласованному плану, придерживаясь четкого недельного цикла тренировочного процесса. Задача старшего тренера этот процесс контролировать. Мы сегодня все передоверили персональным тренерам, но ответ на вопрос, - можем ли мы считать всех наших тренеров «великими комбинаторами» - у нас будет отрицательный.
Александров: Многие тренеры не захотят работать под кем-то. Это мы знаем. Но спортсмены должны понять, что вся наша задумка – только длят их блага. Посчитайте, сколько очень одаренных и талантливых легкоатлетов Украины ушли со спорта, так и не реализовав себя. В основном, из-за амбиций своих личных тренеров.
Личный тренер WOC 2008
24.08.2009 09:42
Очковая таблица Место Команда Золото Серебро Бронза 4 5 6 7 8 Очки 1-2 SUI 1 2 1 2 1 0 0 0 42 1-2 RUS 1 2 1 2 1 0 0 0 42 3 NOR 1 2 0 2 0 2 1 0 40 4-5 FIN 2 1 0 0 1 2 2 2 39 4-5 CZE 1 1 1 1 1 2 1 1 39 6 SWE 0 0 4 0 1 1 1 3 36 7 FRA 1 0 1 0 1 0 1 0 20 5-6 GBR 1 0 0 0 0 0 0 0 8 5-6 SVK 0 0 0 1 0 1 0 0 8 10 DEN 0 0 0 0 1 0 1 0 6 11 LAT 0 0 0 0 1 0 0 0 4 12 CHI 0 0 0 0 0 0 1 0 2 13-14 AUS 0 0 0 0 0 0 0 1 1 13-14 EST 0 0 0 0 0 0 0 1 1 Картинка в прошлом году для нас была веселее.
Личный тренер WOC 2008
24.08.2009 09:39
Медальное положение Место Команда Золото Серебро Бронза Медали 1 FIN 2 1 0 3 2-3 SUI 1 2 1 4 2-3 RUS 1 2 1 4 4 NOR 1 2 0 3 7 CZE 1 1 1 3 2 FRA 1 0 1 2 6 GBR 1 0 0 1 11 SWE 0 0 4 4
Личный тренер WOC 2008
24.08.2009 09:39
Личный тренер WOC 2009
24.08.2009 09:21
По очкам картина также выглядит сходным образом (за 1-е место - 8 очков, за второе 7 и т.д.) Место Команда Золото Серебро Бронза 4 5 6 7 8 Очки 1 SUI 3 2 3 2 0 1 1 1 72 2 SWE 1 2 1 0 2 3 0 1 46 3 NOR 1 2 0 1 0 1 3 3 39 4 FIN 0 0 3 2 1 1 1 0 37 5 RUS 1 1 0 0 1 1 0 0 22 6 FRA 1 1 0 0 1 0 0 1 20 7 CZE 1 0 0 1 1 0 0 0 17 8 LAT 0 0 0 1 0 0 1 0 7 9 ITA 0 0 1 0 0 0 0 1 7 10 DEN 0 0 0 1 0 0 0 0 5 11 AUS 0 0 0 0 1 0 0 0 4 12 HUN 0 0 0 0 1 0 0 0 4 13 POL 0 0 0 0 0 1 0 0 3 14 BUL 0 0 0 0 0 1 0 0 3 15 UKR 0 0 0 0 0 0 1 0 2 16 ROM 0 0 0 0 0 0 0 1 1 А вот выступление Великобритании и Финляндии выглядит явно не блестяще. Минна Каупи, главная добытчица медалей, после Всемирных Игр поймала стояка.
Личный тренер Итоги WOC 2009
24.08.2009 09:02
Место Команда Золото Серебро Бронза Медали 1 SUI 3 2 4 9 2 SWE 1 2 0 3 3 NOR 1 2 0 3 4-5 RUS 1 1 0 2 4-5 FRA 1 1 0 2 6 CZE 1 0 0 1 7 FIN 0 0 3 3 8 ITA 0 0 1 1
Выступление провальным не назовешь. Есть результаты в 10-ке, а также в 20-ке.
Victor Aglichev (Tula) Новый каръер в Туле!!!
24.08.2009 08:05
30 августа 2009 года состоится открытие осеннего сезона в Туле. Все желающие приглашаются в Гремячевский карьер (изменения в календаре - вместо Грицовского каръера), где состоится открытое Первенство фирмы 'Тульские ружья' и Кубок ФСО Тульской области - 6 этап. Информация на сайте www.o-tula.net
не помойка
24.08.2009 01:38
а практически единственно доступная форма для общественного (более-менее широкого) обсуждения проблем ориентирования
Помойка
24.08.2009 01:33
Нетрудно заметить, что Бук превращается в помойку, либо здесь высказываются какие- то крайние мнения в случаях информационного голода. Если нынешнее руководство ФСО уже приучило народ, что от них не дождешься никаких объяснений или информации (если только провокационными вопросами), то этому примеру (заразе) к сожалению стали следовать и тренеры со сборниками. Например, интересно было узнать, что перед ЧМ руководство ФСО самоустранилось, возникли проблемы с финансами и составом и т. д. Если бы своевременно была информация, то и меньше было бы мусора на помойке и не появлялись бы анонимы (как я) с дурацкими вопросами (с точки зрения умников и расположенных к телу). Так что не надо обижаться.
Тренер
24.08.2009 00:51
Хотелось бы узнать из первых рук от участников Чемпионата Мира о прошедшем чемпионате Мира.Например,почему Храмову удался только спринт?Как готовились,какие были проблемы, кроме финансовых?Что происходит с Рябкиной - спортсменкой? Хоть гостьбук и помойка в некотором роде,но высказав здесь своё мнение, вы проявите уважение к тем кто болеет за вас и за наше ориентирование. Спасибо.
Катя Филимонова (Москва) про Серегу
24.08.2009 00:45
Кому тут не дает покоя Серега Доронин? Завидно сильно стало? Идите и тренируйтесь.... А Серега молодец
Владимир Трифонов (Москва) Разряднику
23.08.2009 23:46
Вот в другой статье цитируем Thierry Gueorgiou : "I saw Martin, a tough guy, laying there with a wound in his tight" - Thierry said straight after the finish и a tough guy-крепкий, сильный, несгибаемый, стойкий, упорный парень
zeleny
23.08.2009 23:26
Ну что, Серега поздравляю))) Теперь, когда мастером стал, готов замяться рогейном на 12 часов в Нижнем))?
Сытов Коля Мосмеридиан.
23.08.2009 23:23
Соревнованиям "Московский Меридиан" срочно требуется судья-стартовик (работа по четвергам и вторникам с 14-30 до закрытия старта,оплата - 800руб)
Сытов Коля Разряднику.
23.08.2009 23:21
"а раз плач то может он не мужык" Давайте Вам долбанём бревном так чтоб вошло на 10см, а потом посмотрим какой Вы "мужык".
про всех
23.08.2009 23:02
СЕРЁГА Доронин - МОЛОДЕЦ! Ты заслужил. Правда придите и пробегите также. Сидите здесь, грызёте семечки и обсуждаете. тьфу. также поздравляю наших с завершением ЧМ. айдэ ДОМОЙ!
спортсмен разрядник ((область))
23.08.2009 22:49
что-то тут не так в статье когда Nordberg успел стать французем? если учесть что расстояние было между ними 10 метров, зная примерную их скорость по лесу, пускай она не как на гравие но все же высока... жоржу уже только в спину мог услышать..был бы юхансон из снг то мат...а раз плач то может он не мужык? короче статья белыми нитками связана.. спортсмены действительно поступили по человечески! честь им и хвала... прибежал сейчас с тренировки и вспомнил...Кубок России в Воронеже прошлой осенью...из паровоза лидеров никто кажется не остановился узнать живой ли Серега Меренцов, которого в дерево мягко говоря кто-то подрезал. но правда может близость смотрового кп (финишной поляны) всех успокаивала далее по дистанции либо жажда результата.
Эстафета, Чемпионат Мира и упущенные медали
23.08.2009 22:47
Что Вы хотите услышать от руководства ФСО? Им за это решение не заплатят. Да и никакого отношения они не имеют к событиям на Чемпионате Мира. Вся наша сборная во главе с тренером Михалкой добиралась тута как могла. Все практически легло на ее хрупкие женские плечи. Из руководства возглавляющий делегацию России там был замечен самоустранившейся на подготовительном этапе Кузьмин.Такие высокие результаты наших ребят можно назвать ЧУДОМ.Неполученные медали пускай будут на совести руководства ФСО.
поздравление
23.08.2009 22:12
ну если быть совсем точным, то снеговик показал второе время на 1 этапе эстафеты!
а так - самые горячие поздравления. уж кто-кто, а Серега заслужил мастера! молодец!!!
Абзаково
23.08.2009 22:10
Интересно очки даются за эстафеты. Команды занявшие вторые места получают по 26 очков. Одни команды проигрывают секунды первым - получают 26 очков, другие команды проигрывают 10 мин – и тоже 26 очков. Как-то это несправедливо!
абзаково
23.08.2009 21:50
ну вообще снеговик вполне уверенно выиграл 1 этап эстафеты, показав очень хорошее время. думается заслужил. а вообще нечего тут это обсуждать - тот кто думает что легко выиграть в эстафете - пусть пойдет и выиграет. Ребят - поздравляю
Владимир Трифонов (Москва) К случаю на мужской эстафете
23.08.2009 21:16
Решил в догонку перевести с worldofo.com корректно фрагмент статьи о шведе. Может кому-нибудь еще интересно.
"После инцидента с «проглатыванием пчелы», случившегося с Thierry Gueorgiou на WOC 2008, француз опять стал участником более-менее похожего эпизода, произошедшего в конце последнего этапа эстафеты. Но в этот раз это был не Gueorgiou, а швед Martin Johansson, который в момент происшествия лидировал.
10 cm into his leg
Johansson бежал примерно в 10 метрах перед Gueorgiou , Anders Nordberg (France) и Michal Smola (Czech Republic), когда он упал, испытывая, очевидно, сильную боль. «Когда я услышал, что Martin Johansson плачет, как ребенок, я подумал, что что-то не так» - сказал Gueorgiou на финише. Оказалось, что Johansson получил сильную травму. Палка вошла в ногу на глубину 10 см. Gueorgiou, Nordberg, а затем и подбежавший Smola остановились и стали помогать Johansson”y. Nordberg побежал за помощью, в то время как Gueorgiou и Michal Smola остались с Johansson пытаясь остановить кровотечение с помощью жгута из майки. Not a real Gold medal
Между тем Matthias Merz, который ничего не знал об инциденте, благодаря своему быстрому и четкому бегу пришел первым. Таким образом, золотая медаль у Switzerland, но вкус у победы не тот. А француз, норвежец и чех, после того как Johansson был отправлен в больницу, финишировали примерно тридцатыми."
2fst4u (M) Абзаково. рез-ты
23.08.2009 20:25
тут: http://dushor-7.ru/championship-of-russia-08-2009 (кстати ссылка с главной страницы москомпасса - плохо ищете ;-)
23.08.2009 20:20
дайте ссылку на результаты из Абзаково
------- (--------) Абзаково
23.08.2009 20:16
дайте, пожалуйста, ссылку на результаты!!!!
23.08.2009 20:13
В эстафете они могут, а лично? Вот и посмотрим на Снеговика...
CRAFT-ОРИЕНТА (Фрязино) МАСТЕРА !!!
23.08.2009 20:05
Тренера и спортсмены клуба "CRAFT-Ориента" поздравляют Лемесева Максима и Доронина Сергея с выполнением норматива Мастер спорта России. Молодцы!!!
Вача (НН) Снеговику ;)
23.08.2009 19:50
Серег, папка только что сообщил с места событий, что ты стал мастером. Ну если он ничего не перепутал, то я тебя от всей души поздравляю!!! Ты заслужил! Очень рад за тебя! ;)
Stanislav (Cleveland)
23.08.2009 18:57
Misha bravo! LIAP-Chempion
23.08.2009 18:48
МИША МОЛОДЕЦ и ДИМА ТОЖЕ
23.08.2009 18:30
ЖЖ: «То, что спортсмены часто сотрудничают на дистанции, ни для кого не секрет. Не думаю, что надо винить бегунов. Ты не можешь заставить их закрыть глаза, когда они сошлись на дистанции. Ошибка исходит от ИОФ, которая делает интервал всего 2 мин. Это идиотизм. В спринте (15 мин) интервал 1 мин. В миддле (30 мин) – 2 мин. Если следовать логике, надо делать 6 мин для лонга. Я думаю, было бы резонно сделать 3 мин интервала и использовать «серьги» для того, чтобы развести соперников, и проблема полностью разрешится сама по себе»
23.08.2009 18:23
а кое кто предлагал даже Антона в сборную, за то что он за Лехой смог продержаться
2fst4u (M) перевод Жоржу
23.08.2009 18:20
Вообще, факт, чтобы спортсмены бежали часть дистанции вместе, не нов. Я не думаю, что стоит ругать ребят. Ведь ты не можешь их попросить закрыть глаза, когда его догоняют. Ошибка в требованиях IOF, который делает стартовые интервалы в две минуты. Это глупо. В спринте (15 min.) стартовый интервал одна минута. В middle (30 min), он две минуты. Если следовать этой логике, надо делать интервал 6 минут для лонга. Но разумно, я думаю, сделать интервал 3 минуты и использовать "бабочки" чтобы рассеить гонщиков и частично снять эту проблему
Кубок России
23.08.2009 18:16
Кстати, забыли про Марго, которая в призы залезла также как Миша Мамлеев
23.08.2009 18:15
Кто-нибудь понимает по чучмекски? Что там француз сказал?
23.08.2009 18:07
about this Thierry said: "Après, le fait que des coureurs fassent une portion du parcours ensemble n’est pas nouveau. Je ne crois pas qu’on puisse blâmer les coureurs. Tu ne peux pas leurs demander de fermer les yeux quand il se font rattraper. La faute revient à l’IOF, qui demande des intervalles de départ de deux minutes seulement. C’est idiot. En sprint (15 min.) l’intervalle de départ est d’une minute. En middle (30 min), il est de deux minutes. Si on était logique, il faudrait utiliser 6 minutes pour la longue distance. Raisonnablement, je pense que 3 minutes et l’utilisation de "boucles" pour séparer les coureurs régleraient partiellement ce genre de problèmes."
23.08.2009 18:06
Всех наградили. Мамлеев - 3й
23.08.2009 18:06
Слава Богу. Это часть ориентирования. А организаторы могли бы сделать две бабочки.
23.08.2009 18:06
не вижу причин почему Мишу должны снять.бред какой-то Финнов в топку
23.08.2009 18:05
Судя по лайв-тексту протест отклонен
23.08.2009 18:03
Теперь на ЧМ на квалификации лонга основная борьба будет - занять место перед Хубманном, а дальше уже надеяться на лучшее
23.08.2009 18:02
Сплиты появились. Каупи в серединке выходила вперед. Лучший финиш у Vinogradova Galina и Elise Egseth (NOR)- 0:26 Мамлеев же ни разу не вышел вперед, это может быть истолковано не в его пользу. Лучший финиш у Markus Puusepp (EST)и Ruslan Glibov (UKR) - 0:24
23.08.2009 17:52
В гостевой РИМ-КОМПАСС жаркая дискуссия. Должен ли Миша отдать медаль финну
Финны пишут протест
23.08.2009 17:47
http://cdn.cloudfiles.mosso.com/c71692/media/image/200908/phpGBeC6Jprotest_s.jpg (и это не смотря на то, что Минна бежала в паровозе с Симоной!!)
zeleny
23.08.2009 17:34
Поздавляю Диму и Галю с хорошим выступлением))!! и Миху Мамлеева тоже)))
23.08.2009 17:31
мамлеев сказал что выбирали разные варианты,а потом ...
Юра К. (Ленинградская область)
23.08.2009 17:27
Дима Цветков из ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ.
Родная область сердечно его поздравляет!!!
надежда цветкова
23.08.2009 17:26
Дима ты молодец!болели за тебя и держали кулачки!ждем домой!
23.08.2009 17:25
Повторяют трекинг, видно, что Мамлеев и Хубман выбирали разные варианты.
23.08.2009 17:25
Знаем. но ведь из Питерской
23.08.2009 17:22
дима из области!для него это разница большая!
23.08.2009 17:19
Если Мамлеева снимут, то это будет прецедент.
свободный перевод интервью Миши
23.08.2009 17:18
это моя первая индивидуальная медаль, я бежал и контролировал постоянно свой путь но был удивлен что Дани меня догнал, на финише пришлось тяжко... очень благодарен Даниелю что в концовке дистанции смог ...
23.08.2009 17:17
Мамлеев в интервью брякнул, что большую часть дистанции бежал за Хубманом
Валерий (Барнаул)
23.08.2009 17:16
Позравляю всю нашу команду!!! было трудно - но вы справились!! А Галя и Дима - сегодня -ВЫ просто молодцы!
23.08.2009 17:16
Вот уж кто серьезный мужчина так это Хубман, почти час сорок на дистанции и ни единой ошибки. Говорит: получилось все, ошибок не помню, заметил в этом лесу все, что хотел. Да еще и не устал, дает интервью как огурец, шутит... Красавец
23.08.2009 17:15
ТОЧНО! Финны подали протест. Какое будет решение???
23.08.2009 17:14
Поздравляем Питер. Два спортсмена в шестёрке.
23.08.2009 17:14
Дима5й
23.08.2009 17:14
Цветков - 5й, Гонона сняли.
23.08.2009 17:13
Хорошо бы кто-нибудь и на Каупи подал протест.
23.08.2009 17:13
гонона сняли
23.08.2009 17:13
Финны подают протест на Мамлеева.
23.08.2009 17:12
Храмов 40.
23.08.2009 17:10
Дима 6. Окончательно. Жоржу 2 набежал
23.08.2009 17:09
Хубман в этом сезоне на всех индивидуальных дисциплинах медали собирает (Кубок мира, Всемирные игры, Чемпионат Мира).
Лесные новости Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов. Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.