|
13.01.2013 14:05 |
Зря Колю Сытова вспомнили. Он как раз не лучший пример *бедных* организаторов, работающих себе в убыток. |
Ответ на ответ Про ставки 13.01.2013 13:45 |
Всегда удивляет безграмотность дискутирующих: 1. Педагогическая деятельность в РФ лицензируется, а ЦСП Минспорта лицензии не имеет. 2. Ставка должна быть преподавателя, а спортсмена-инструктора Так что место Вашему ответу в мусорной корзине |
SneGoVik опять 25. 13.01.2013 13:43 |
Пенсионерам не хватает деньги на стартовые взносы? Неужели? Ну раз не хватает - я предложил за час своего времени бегать бесплатно, думаю организаторы будут только рады. Только потом, уверен, начнутся заявления "я целый час номера раскладывал, а мне оплатили только 250руб стартового взноса, мало!", "в этих стартовых палатках черт ногу сломит! и некоторые секции сломаны! не хочу так работать!" . Как-то этот пункт наезжающие проигнорировали.. НУ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН ВАМ ХАЛЯВУ ДЕЛАТЬ, НИКТО ! Про напиши состав чая и т.д. - мне всё равно сейчас, я больше соревнований не провожу. Только участник теперь. Смету нескольких соревнований я за последние 2 года опубликовывал - ищите и смотрите на что и сколько всего идет... Если Вас действительно интересует сколько сахара в чае будет, какая музыка будет играться - сделайте это, заодно и пробежите бесплатно. Я приеду и заплачу эти 250руб, без лишних разговоров и пробегусь с удовольствием. Слабо?
Ну и чтобы зарабатывать на соревнованиях, с условием, что это будет хоть как-то покрывать обычные заработки нужно далеко не 500руб, а в НЕСКОЛЬКО раз больше, при том же составе участников, об этом речь не идет. Либо все старты проводить в стиле Коли Сытова. Но это всё таки уже не соревнования, но вполне себе формат... |
Кусибек 13.01.2013 13:05 |
В последнее время количество "адекватных участников" в ориентировании (в первую очередь "ветеранов") резко сокращается. |
ПЮН Взносы для ветеранов 13.01.2013 12:48 |
Есть, конечно, и работающие пенсионеры, но надо заботиться и о неработающих, иначе наш спорт превращается из общедоступного, демократичного в элитный, доступный лишь обеспеченным. Я знаю, как, например, добирается из Орла на электричках до Москвы Вадим Алексеев, чтобы поучаствовать в московских соревнованиях, хотя его можно встретить и на ЧМ среди ветеранов (для этой поездки ему приходится экономить на всём целый год) |
13.01.2013 12:45 |
SneGoVik , большинство адекватных участников совсем не против, чтобы организаторы, которые в первую очередь развивают ориентирование, хотя бы немного зарабатывали на этом деле. |
SneGoViky на 13.01.2013 05:10 13.01.2013 12:14 |
Большинство участников адекватные люди и готовы поддерживать организаторов, которые в первую очередь развивают ориентирование, а не зарабатывают на нём. В Москве это, однозначно, OMR, и очень хочется надеяться, что и проект Будущие звёзды (золото Сенежа) вернут свои немного утраченные позиции.
В постах Снеговика читаем: вы заплатите по 500р за туманное ВСЁ, и вам возможно за это ничего не будет. Что это ВСЁ? Пусть Снеговик пропишет: для ЧМ Москвы обязательно новая карта, проинспектированные дистанции, определённый процент сахара в чае, музыкальное сопровождение как на лесной карусели, а не какая-нибудь мозго дробилка и т.д. и т.п.
|
13.01.2013 12:10 |
ПФСОМ своей политикой сократил количество членов ФСОМ до 50 человек, чтобы не мешали им работать. Сейчас сокращает количество участников соревнований. Всем известно, что 2 по 500 и 200 по 5 это одно и тоже. Может быть побороться за массовость? Непонятно до сих пор, почему на соревнованиях от ФСОМ нет группы для начинающих взрослых: родителей, чьи дети начинают заниматься ориентированием или студентов, которые ранее не занимались ориентированием. |
13.01.2013 12:04 |
Ваще напонятно как эти ветераны на остаток пенсии в 4 тысячи рублей ездят на оринген,юколу или к примеру на рогейн в новую зеландию.. |
Бабка снеговику 13.01.2013 12:02 |
Ишь интелигент.А еще очки одел!Научили вас на свою голову-облысели все.
|
Стартовые взносы ветеранов 13.01.2013 12:00 |
Если у подмосковного пенсионера пенсия 8 т.р (в Москве, с доплатой – 12 с чем-то), из которой надо отдать за квартиру порядка 3-х, 4-х т.р (с коммуналкой) то из оставшихся 4-х тысяч сможет ли он тысячу отдать за 5 стартов в месяц? |
13.01.2013 11:21 |
Зажрались москали, зажрались в своих этих макдаках. Тьфу на вас! России стыдно за москалей! |
Ромка SneGoViky 13.01.2013 09:29 |
Серёга, нормальные люди в воскресенье, в 6 утра спят))))) Все правильно Серега написал! |
SneGoVik на 06.06 13.01.2013 06:22 |
Это из интернета, не моё. Я либо реально сплю, либо стою) |
13.01.2013 06:06 |
Снеговик, все внятно пишешь, но "Бабке" мог бы сразу место уступить |
SneGoVik на 2.53 13.01.2013 05:10 |
Ваша позиция просто улыбает))) Вся ФСОМ будет себе Лексусы на НГ покупать, если Вы все-таки будете приезжать)). Вообще ваш взнос идет на работу судей, на рисовку карт, на призы, на оборудование соревнований, на печать карт и прочие многочисленные мелочи. Если исходить из этого, то Вы считаете, что судьи должны тратить кучу своего времени и нервов бесплатно или с мизерной оплатой. (Я вот с трудом даже на 500-1000руб в день контроллером постоять людей находил - запросы у всех большие, а меньше 500 этой суммы никто даже с дивана не встанет). В итоге остаются только идейные. Только все сам больше задумываешься - проводить соревнования, вкладывать кучу денег и сил, на выходе получить полную потерю сил, жесткий недосып, нерешенные задачи по работе, и скорее всего итоговый финансовый минус, или идти и нормально работать, приехать на соревнования и требовать льгот.), Вам не нужны новые карты, Вам не нужно новое оборудование (часы, стенды, музыка и т.д., чай после финиша), Вам плевать на лидеров - получат свою грамоту и ладно! ориентирование же не коммерческий спорт, чтобы им нормальные призы доставались, так туризм. Вывод из этой позиции - что Вы не любите ориентирование. Так что смело покупайте биг-мак на эти деньги, и поедите и этих жадных организаторов накажите))) А то за проведение денег хотят, ишь распустились!) Ну и чисто экономически - съездить в Тулу, Калугу и т.д. - дороже
В лыжных гонках, маунтинбайке стартовые взносы стабильно 300-500руб, организация часто гораздо хуже, чем на ориентировании, да и трудозатраты в целом ниже - но люди платят и не жалуются, считают это нормальным. С ориентировщиками можно сравнить только легкоатлетов, которые благодаря разным пробегам также привыкли к халяве - они вполне могут потратить 1000-2000 руб, чтобы пробежать какой-нибудь полумарафон в соседнем регионе, но 200руб за стартовый взнос платить не будут и будут ругаться. Должно быть бесплатно и вообще я ветеран!
Не хотите платить стартовые взносы? Или не хватает таких бешеных денег, чтобы заплатить? Ну так перестаньте быть потребителем, а поучаствуйте, хотя бы минимально в организации стартов. Соберите мусор, разложите номера по командам, постройте стартовый городок - и т.д. и т.п... Вы потратите час времени и пробежите старт бесплатно. Слабо?
Удивляет позиция многих людей, которая чисто потребительская. Вы нам проведите, сделайте все классно, только со льготами или вообще бесплатно - я там в интернетах читал, вам мильоны выделены. А сами мы ничем помогать не будем, да и денег давать не хотим - спортивное ориентирование не коммерческий вид спорта, пусть все работают бесплатно и карты бесплатно рисуются и призы пусть спонсоры дают, но обязательно проведите нам соревнования! Люди, привыкшие к различным видам льгот - требуют их во всем. Очень детская позиция. Монетизация льгот - в данном контексте, одна из немногих действительно правильных реформ нашего замечательного правительства.
Напоследок анекдот: Еду в метро. Подходит Бабка с пакетом. Тихонько трогает меня за коленку. Я снимаю наушники и начинается диалог... Б: - Сынок. У меня ПЯТАЯ степень инвалидности. Я: - Их всего 3. Б (с лёгкой злобой): - Ну значит у меня третья. Я: - Третья самая слабая. Б (с ярко выраженной злобой): - Ну значит первая! Я: - Первую дают если не хватает какой-то части тела... Б (переходя на крик): - Молодой человек, мне стоять тяжело! Я (вставая): - Так бы сразу сказали. Садитесь, пожалуйста. Бабка стояла ещё несколько секунд, явно не понимая что произошло... Потом села и, судя по выражению её лица, глубоко задумалась о смысле жизни |
684 euro- мин. пенсия в финляндии 13.01.2013 03:00 |
http://pensionary.ru/pensionnaya-sistema/kakaya-pensiya-v-finlyandii |
Снеговику про макдональдс и кино 13.01.2013 02:53 |
Лучше схожу в макдональдс и кино, чем дам заработать на мне фсом. Принципиальная позиция. А побегать на соревнования съезжу в Тулу, Калугу и тп, где стартовые взносы пока еще разумные |
13.01.2013 00:28 |
Пенсии в Финляндии 400 евро, но и бензин стоит 60 руб/литр, и многое другое на порядок дороже чем в России. |
про юколу 13.01.2013 00:25 |
2011 год - 190 евро, 2012 год - 205 евро, 2013 год - 220 евро. Динамика удорожания эстафеты, при инфляции в 7% за год в Финляндии. В России инфляция около 10% в год, по данным Кремля. В реальности все 15-20% в год. Стартовые взносы растут медленнее. |
день удался 12.01.2013 23:51 |
http://media.informpskov.ru/pictures/20130112210708.jpg |
12.01.2013 11:42 12.01.2013 23:41 |
Николай вы правы Чемпионат среди студентов также «нужны» региональной ФСО как и чемпионат ветеранов. Денег Ноль, а головинка выше крыши. А претензий то, претензий. Финансовые возможности у Баньщикова и Курдюмова разные. Вы наверное не знаете такую фамилию Пашин В.Е. из Вологодской области.
|
12.01.2013 23:34 |
Удалось поговорить с одним из организаторов юколы 2012. Очень интересные детали рассказал. Например за 2 года до старта решался вопрос рисовать новую карту по новой стерео, или пытаться реанимировать глубокой редакцией существующие карты. Посчитали бухгалтеры что редактировать дешевле. Причем не приглашать для этого профессиональных рисовщиков, а обойтись своими силами. Короче в карту конечно все правки внесли, но по сути она так и осталась картой 80-х годов. Что из этого вышло можно посмотреть здесь. http://news.worldofo.com/2012/06/17/jukola-gps-wow-what-a-night-of-mistakes/ |
12.01.2013 23:07 |
Пенсии в Финляндии в среднем - 60% от зарплаты, минимум - 400е в месяц. Таранинские карты востребованы, люди ему благодарны, и прошлой осенью он это немного почувствовал. То ли еще будет, Анатолий Михайлович. |
Елена Хельдерт Юкола - на 22:10 12.01.2013 22:52 |
Как ежегодно участвующие в этой замечательной эстафете, могу Вас поправить - стартовый взнос в прошлом году был за 7 мужчин 205 евро и за 4-х женщин - 117 евро. |
12.01.2013 22:49 |
А. Таранин рисует те карты, которые ему хочется, а не те, которые нужны. Сколь хорошими бы они не были - если они вне зоны доступа - на них ничего не провести. |
12.01.2013 22:29 |
Хорошая пенсия - это сколько? |
На 12.01.2013 21:51 12.01.2013 22:19 |
В Москве ветераны тоже рисуют карты, проводят соревнования, тренируют детей. Только вот отличные карты А.Таранина не сильно востребованы нынешним руководством ФСО почему-то. |
12.01.2013 22:10 |
У них хорошие пенсии. |
12.01.2013 22:10 |
А тем временем стартовый взнос на Юкколу 2013 220 евро за семь мужских этпаов, и это при том что заявка льготная до 31 января. Для справки: в прошлом году стартовый взнос был 180 евро. И все это при огромном количестве волонтеров, работающих за идею. В процентном отношении взносы выросли на 20 процентов. |
12.01.2013 21:51 |
В развитых в смысле ориентирования странах ветераны - это основная движущая сила. Они рисуют карты, проводят соревнования, тренируют детей. И почти всегда на волонтерских основаниях - бесплатно или за символическую компенсацию.
В следующий раз приедете на Юколу/Оринген или еще куда и посмотрите, кто будет вас парковать, кто будет выгребать мусорный пакет, кто будет вас выпускать на старте, кто будет продавать вам гамбургер - почти наверняка человек за 50. И поверьте, он ничего за это не получит. Максимум - его покормят. |
12.01.2013 21:06 |
Для обладателей Золотых и Платиновых ВИП-чипов- отдельное комфортное размещение, сопровождающие гиды-носильщики на дистанции (возможно использование палантинов и обслуги с веерами,отгоняющей мух), специальные дистанции без грязи и горок-все время со спуска. На финише-ананасы,шампанское, рябчики и массаж. |
На 20.17 12.01.2013 21:01 |
Таджики-киргизы наблюдались на ОМР на Рожайке. В качестве рабочей силы. |
12.01.2013 20:53 |
В качестве спонсора можно привлечь приличный банк, сказав, что мы будем использовать его карты не только для банкоматов, но для рекламы в спорте, то есть для отметки на КП. |
12.01.2013 20:48 |
Пора в О разделить участников на Любителей и Профессионалов. Тогда взносы должны быть согласованы с требованиями отдельных групп участников. Для Профи- естественно взносы повыше в разы, а для Люби- поскромнее. Это касается той части взносов, что идет на подготовку карт, дистанций и призов. Другая часть взноса (размещение и прочая бытовуха) должна быть у них одинаковой. |
12.01.2013 20:36 |
А еще те мужики, чей возраст подходит к 52-53 годам, могут срочно поменять М на Ж тогда они раньше выйдут на пенсию, и раньше начнут платить меньшие стартовые взносы. |
12.01.2013 20:17 |
Можно привлекать к обслуживанию соревнований и постановке дистанций нелегальных мигрантов из Средней Азии. Так же их труд резко удешевит рисовку карт. Удивительно-как это никто еще не додумался до этого.
|
12.01.2013 20:05 |
ну надо - так ищите. непонятно почему вы считаете, что вам кто-то что-то должен... |
Взносы 12.01.2013 20:02 |
Надо не стартовый взнос повышать, а активно искать другие финансовые источники для проведения соревнований. Что и делают некоторые организаторы московских стартов. |
Болельщики 12.01.2013 19:55 |
Эдик, гордимся тобой, восхищаемся твоим талантом! |
12.01.2013 19:44 |
Также наряду с чипами SI и SFR необходимо внедрять отметку Социальной картой москвича. |
12.01.2013 19:42 |
Ветераны начиная с М35 и Ж55 должны иметь возможность стартовать бесплатно за счет повышения стартового взноса в мж21. Это будет справедливо и экономически обоснованно! Давайте уважать и любить ветерано! их осталось немного-а скоро и совсем переведутся. |
12.01.2013 19:25 |
За 500 р стартовых народ будет (и должен) требовать как минимум теплый ДУШ на финише! |
Лыжные палки 12.01.2013 19:25 |
Вопрос знатокам,коих тут много.Волею судеб приобрел сегодня лыжные палки с темляком "капкан". До этого всю жизнь катался с простыми петельками. Не могу я этот капкан на руку обуть((( Все как-то коряво выходит(( Помогите советом!! |
Хренников Эдуард победитель Ski-o Tour 12.01.2013 18:15 |
КРАСАВЕЦ!!! |
Провокационное заявление на 14:26 (Лёша) 12.01.2013 18:15 |
"по заявлениям представителей ветеранов: "с них надо драть втридорога..." Кто же эти представители ветеранских организаций, советующие драть втридорога с ветеранов? |
SneGoVikу 12.01.2013 16:54 |
А что понимается под ВСЁ ЕСТЬ за 500р.?
Пока что уровень соревнований под эгидой ФСОМ изложен в посте неизвестного (члена ПФСОМ??) от 26.09.2012 00:31 после эстафеты ЧМ в Покрово-Стрешнево. «В данной ситуации общая организация была на великолепном уровне, за исключением некоторых косяков секретарской службы перепутавших ряд команд. Причиной тому- совмещение 3х стартов в 1 день в одном месте. Про ориентирование я не вижу смысла говорить».
|
15:05 12.01.2013 15:07 |
Прохоров спятился! |
12.01.2013 15:05 |
Юрий Кукленков оставил вопрос Прохорову Александру
Вопрос: "тренер сборных команд Москвы и России по спортивному ориентированию (спорт глухих)" - если только глухих, у не глухих как тренера вас очень давно не было(а точнее я не нашел тех,кто Вас помнит со сборной на соревнованиях),"председатель и член многих комиссий, в т.ч. и международных"- если Вы на столько хороши - почему тогда у Вас такой бардак?,это просто красивые слова,не больше..."рассматриваете общественную организацию сугубо как потребители"- что не так? если это общественная организация, то она по должна формироваться из общества для общества(или нет?) " вывели спортивное ориентирование на лидирующие позиции " - среди чего? денег немного и жадные вы до них(сколько новых карт вы оплатили целиком? а корректировка старых карт?почти все московские карты нужно хорошенько откорректировать), ориентирование - спорт не самый массовый(если кому-то говоришь чем занимаешься - потом очень долго объясняешь)."При личной беседе, возможно, некоторые Ваши пробелы в знаниях мы восстановим." - Вы это к чему? у меня за городом телефона стационарного нет,с мобильного дорого, лучше по электронной почте. Ответ: Отвечает Юрчук Сергей
Если хотите, что то обсудить с Александром Михайловичем по электронной почте, что вам мешает - все адреса есть в разделе контакты. Это площадка не для личных разборок и не гостьбук. |
SneGoVik на 13.52 12.01.2013 15:00 |
Вообще то в протоколе так и написано - что это рекомендованный стартовый взнос (такой будет на ЧМ, ПМ). Остальные организаторы сами решают, какой стартовый взнос у них будет. Хоть 0 руб, хоть 250.
Лично я за то, чтобы стартовый взнос в ближ. несколько лет планомерно поднялся до границы в 500руб. Это адекватная стоимость для хорошего старта, где всё есть. Обвинять меня, что мне это выгодно - не стоит, я больше организацией массовых соревнований по ориентированию не занимаюсь.
На комментарий в 1.48. Вы проведите нормальные соревнования хоть раз, и посчитайте насколько это прибыльное занятие, после каждого старта будете новый Лексус покупать. Стоимость старта "для взрослых" равна или даже меньше билету в кино или перекусу в Макдональдсе. Орать, что кто-то кого-то обирает - легко. А прийти хотя бы на президиум, где это обсуждают - тяжело. |
на 14.20 12.01.2013 14:27 |
приходите - вам расскажут ) |
Вдогонку 12.01.2013 14:26 |
Правда, прозвучала цифра 160 т.р.но это пока слова, да и наверно различие есть - зимой и летом; ЧМ и ЧР... |
Леша на 13.52 12.01.2013 14:26 |
Вынужден вас огорчить, но именно так всегда взносы и принимаются. Более того - это даже оговорено в протоколе заседания.
Что же касается размера взносов, то обсуждение, на мой взгляд, тупиковое. Размер взноса должен определять организатор - исходя из своих потребностей и потребностей спортсменов. Если организатор Москомспорт (ФСОМ) - то это одно дело, если организатор кто-то другой - другое. Если кто-то считает, что если он проведет старт без взноса - к нему приедет втрое больше участников - это его право.
Мое же мнение (и я озвучивал его на заседании ФСОМ), что взносы должны быть сильно дифференцированными. Т.к. разные слои населения обладают принципиально разной платежеспособностью. Механизмы дифференциации - это более сложный вопрос. Пока был избран наиболее простой - детям максимально низкий взнос, основной группе - максимально высокий из допустимых границ, ветераны отдельный вопрос - по заявлениям представителей ветеранов: "с них надо драть втридорога" - нее знаю уж правильно это или нет... |
на 13:39: 12.01.2013 14:20 |
Сметы выделяемых средств, судя по их закрытости, самая большая тайна - недаром их никогда не афишируют. |
По поводу взносов в Москве 12.01.2013 13:52 |
Предлагаю считать нормы, установленные ФСОМ, верхней границей для официальных стартов. Разрешить организаторам уменьшать стартовый взнос в зависимости от условий проведения соревнований. Пока это предложение у Президиума вызывает возражение по разным причинам. Автор 11.12 прав. |
на 13.23? 12.01.2013 13:39 |
а вы знаете объемы финансирования? |
На 11:42 12.01.2013 13:25 |
Пришло время "Че"! |
SneGoVik „правильно“ говорит 12.01.2013 00:20 12.01.2013 13:23 |
Возможно реальная экономически обоснованная стоимость стартов в выходные дни для элиты - около 450-550 руб (для нормальных О-ФАННИ соревнований). Ну и дело участников добровольное – хочешь бежишь, хочешь нет.
И другое дело, когда соревнования финансируются: всякие чемпионаты и первенства.
|
Ответ на - Ставки.военнослужащим не разрешено. 12.01.2013 12:32 |
Спортсмен-инструктор это педагогическая деятельность. |
Николай (Че) Стартовые взносы 12.01.2013 11:42 |
По-моему, обсуждать размер оплаты вне зависимости от качества вообще бессмысленно. При этом очень важна мотивация организаторов - чего хотят! Покажу на примере двух ЧР среди студентов, в которых участвовала наша команда в постсоветские времена: 1. Вологда (Банщиков) - хотели провести хороший старт, важен имидж. Итог: прекрасные условия, прекрасные карты и дистанции, хорошее награждение и банкет. 2. С-Петербург (Курдюмов) - хотим заработать "бабки", для этого прицепили ещё один старт до кучи (четвёртый!!!). Итог: безобразные условия по режиму дня (в 10 завтрак, в 14 старт), прекрасные карты и дистанции (всё-таки параллельно ЧМ среди юниоров), отсутствие награждения в первый день для студентов и появление его формально после возмущений представителей, задержки и косяки с командными протоколами. Суммирую - соревнования в Вологде на порядок лучше, при одинаковом стартовом взносе. Именно мотивация определяет куда будут в основном потрачены деньги - на качество или собственные заработки! А сам размер взноса в некотором плане подчиняется рыночным законам, мало желающих проводить - он увеличивается, слишком большой взнос - резко сократится количество участников... |
Ставки. Военнослужащим не разрешено 12.01.2013 11:41 |
Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих 1. Военнослужащие проходят военную службу по контракту или военную службу по призыву в соответствии с Федеральным законом от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (далее - Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"). К военнослужащим относятся: офицеры, прапорщики и мичманы, курсанты военных образовательных учреждений профессионального образования, сержанты и старшины, солдаты и матросы, проходящие военную службу по контракту (далее - военнослужащие, проходящие военную службу по контракту); Условия контракта о прохождении военной службы определяются федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. 2. Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
7. Военнослужащие не вправе: заниматься другой оплачиваемой деятельностью, за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности, если она не препятствует исполнению обязанностей военной службы. При этом педагогическая, научная и иная творческая деятельность не может финансироваться исключительно за счет средств иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или законодательством Российской Федерации;
|
12.01.2013 10:52 |
http://fsorb.ru карты с путями победителей Кубка России в Уфе |
12.01.2013 01:48 |
Вот именно, создали колхоз с капиталистическим лицом- грабят пионеров, пенсионеров. |
SneGoVik возмущенным про стартовые взносы 12.01.2013 00:20 |
А чего вы возмущаетесь? Во-первых взносы обсуждались на президиуме и вы могли на нем присутствовать. Во-вторых реальная экономически обоснованная стоимость стартов в выходные дни для элиты - около 450-550 руб (для нормальных соревнований). Сейчас эта сумма сильно ниже. Ну и колхоз дело добровольное - хочешь вступаешь, хочешь нет, хочешь свой колхоз создаешь, хоть с нулевым вступительным взносом. |
11.01.2013 23:55 |
зря смеетесь. |
Какое счастье! 11.01.2013 23:44 |
Веселится и ликует весь народ - благодетели наши всего-то вдвое повысили стартовые взносы, а ведь вполне могли и в 6 раз повысить. |
Ирина Olli-Pekka Kärkkäinen 11.01.2013 22:55 |
Называется SUUNNISTUS-VALMENNUS |
Даниил Olli-Pekka Kärkkäinen 11.01.2013 22:05 |
как называется книга данного автора и где её можно скачать. Заранее спасибо. |
11.01.2013 21:45 |
не заткнуться, а радоваться, что кто-то еще готов выискивать халявные ресурсы и взносы повышены не в 6 раз, чтобы было реально хоть что-то провести, а всего вдвое. |
Абсурд (на 20:04) 11.01.2013 21:23 |
С нового года налоги подняты в 2 раза. Возмущяющимся налогоплатильщикам предложено заткнуться, а если они недовольны, то перейти на работу в налоговую инспекцию. |
11.01.2013 20:04 |
если вы недовольны, то именно так и следует поступить. иначе вы никогда не поймете зачем повышают взносы и будете писать всякую ересь. |
на 18:10 11.01.2013 19:32 |
Т.е. Вы предлагаете не протестовать против двукратного повышения стартовых взносов, а вместо того, чтобы участвовать в соревнованиях, начать их проводить. Так надо Вас понимать? |
11.01.2013 10:38 11.01.2013 18:10 |
Какие манифестации, голодовки? зачем этот экстремизм. Начните с малого, поучаствуйте развитие спорта: станьте тренером, нарисуйте карту, проведите соревнования, проспонсируйте элитных спортсменов. |
11.01.2013 17:20 |
Про ДУШ все знают |
на 16:32 11.01.2013 16:52 |
А вот один ветеран активно пишет другое слово из трех букв - у посередине |
Ветераны пишите в графе Разряд три буквы 11.01.2013 16:32 |
ЗМС |
На 11.01.2013 02:28 11.01.2013 16:13 |
Отличный ответ!!!!!!!!!!!! |
11.01.2013 16:09 |
Спасибо за ссылочку на книжечку , да и инглиш мозги подразомнёт |
11.01.2013 16:07 |
Фууу... с ветеранами ТАК грубо Так ведь,замечу, старость-наше будущее |
Про Нафига ветеранам разряды 11.01.2013 16:03 |
Чтобы знать чего писать в графе Разряд |
на 12:34 11.01.2013 16:00 |
Нафига ветеранам разряды? |
Эрнст (Уфа) 11.01.2013 14:29 |
на fsorb.ru выложены результаты и фото с кубка России в Уфе |
dimi (msc) на 1200 11.01.2013 13:12 |
отличная книжечка, спасибо за ссылку ![](smile/smile.gif)
а главная очень позитивная, включающая и все необходимое что нужно знать о лыжном ориентировании (банально от больших лапок на палках и вплоть до сажи на глазах - я например не знал для чего она нужна ![](smile/smile.gif)
и написана позитивно, в духе "ориентирование требует более техничного катания чем лыжные гонки" и кадр ориентировщика лезущего через елки ![](smile/smile.gif)
а еще понравилось описание различных вариантов тренировок. включая совершенно классные и ни к чему не обязывающие упражнения, вроде газеты - берется точка снизу и точка сверху, задача нарисовать путь сквозь страницу, не "пересекая" слова.
|
Про экстрим 11.01.2013 12:34 |
Нет, это просто - дискриминация по возрастному признаку: в детских группах разряды выполнять можно, а в ветеранских - нет |
Про экстрим 11.01.2013 12:18 |
Экстремальные виды спорта не имеют разрядов. Тогда, верно ли, что те ветераны, кто стартует в ориентировании - экстремалы?
Переведу на понятный всем: Всякий квадрат - прямоугольник. Верно ли, что всякий прямоугольник есть квадрат? Ответ вам даст любой ребёнок... Хотя может быть и не любой... |
Москва все может 11.01.2013 12:05 |
Спартакиада Москвы проводилась в Новоуральске |
11.01.2013 12:00 |
Hans Jørgen Kvåle опубликовал учебное пособие по тренировочному процессу в лыжном ориетировании SkiO-training-Handbook также полезно почитать тем, кто учит английский язык |
на 11:36 11.01.2013 11:58 |
В Москве - самый простой и равнодоступный способ добраться до места старта О-участникам от Мос.области. |
11:18 11.01.2013 11:50 |
имеет ли право Москва проводить свои О-старты в пределах Мос.области? |
Уже не зимник Про симметричность 11.01.2013 11:36 |
Ответ: Да. Только нужно ли им это! |
Про симметричность. 11.01.2013 11:18 |
Вопрос: имеет ли право Мос.область проводить свои О-старты в пределах города Москвы? |
на 02:28 11.01.2013 10:38 |
Вы за уличные манифестации и голодовки? |
Ирина(Москва) Оринген 11.01.2013 10:27 |
Приезжая не Оринген заявляюсь на самую длинную дистанцию,т.к. в открытой группе стартовый взнос одинаковый для всех.И получаю кучу удовольствия. Даже душ после финиша. |
на02:28 11.01.2013 09:17 |
+100500 |
на 00:59 11.01.2013 02:28 |
деградация общества - вся активность в интернете, и только потребительский подход. |
11.01.2013 00:59 |
А что означает выражение "нынешние условия"? Рост влияния Китая? |
про новую карту 11.01.2013 00:48 |
скажите честно, вы представляете, что значит в нынешних условиях подготовить новую зимнюю карту? И во сколько это обойдется? |
11.01.2013 00:17 |
Перед новогодними стартами Алексей Денисыч закрыл для тренировок Измайловский парк. Когда запрет снимут? |
Соревнования уровня чемпионата Москвы.... 10.01.2013 23:59 |
«Соревнования уровня чемпионата Москвы» очень различны по качеству.
Сравниваем лонг на Рожайке, и эстафету в Покрово-Стрешнево. Участники за предоставленные услуги там и там заплатили одинаково. При этом на эстафете не было скидок для пенсионеров по возрасту, а на лонге была. Ну и всё остальное: призы, питание, старт, секретариат и т.д.
|
23:43 10.01.2013 23:51 |
Смущённые участники могут поработать на одном старте (с 9 до 17) и три старта бегать без оплаты. Такое ведь возможно, почему не попробовать договориться с организаторами? |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |