9 мая в Измайлово 1-й раз в жизни бежала свою возрастную дистанцию. На 45-м кп не работала станция. Отметить компостером на карте догадалась, а почему мне не засчитали одно кп - сообразила уже дома. Очень расстроилась. Видимо, надо было об этом сказать на финише сразу? Тогда засчитали бы?
И еще вопрос: на 45 кп не работала станция и был компостер, но на других кп ведь могло так получиться, что и станция не работает и компостера нет. Что делают в таких случаях?
Я не организатор соревнований в Измайлово, но могу подсказать:
1. Правила говорят, что резервная отметка (компостер) принимается только при неисправности оборудования. На КП45 была неисправность (оторвалась антенна, вероятно уронили станцию при постановке или по ней ударили сильно уже после постановки). И, на сколько я знаю, всех заявивших о неисправности и показавших компостерную отметку, восстановили.
2. Если станция неисправна, и резервных средств отметки нет - ничего не поделаете. В таком случае организатору правильнее уменьшать количество необходимых КП во всех группах, где участники потенциально могли брать этот КП. Конечно, что-то и пропустивший этот КП могли тогда не быть сняты.

Вообще, если на выборе есть проблемы с оборудованием, очень сложно всё "разруливать". Организатору можно поступить, как в п.2 я написал, но есть риски. Можно спортсменам, если что-то не работает, сбегать на работающий, который они не планировали брать (если такое возможно в этой группе). Ещё вариант - не дисквалификация, а временной штраф за "недобор", Правила (и программа) такое позволяют.

Как оценивать 8 место команды в спринтерской эстафете на ЧЕ? И безотносительно к этому результату, смешанная эстафета во многом определяется женскими этапами. Как вы считаете, Александр Альбертович?

Собственно, почему знаки 307 и 312 в таком виде? Непреодолимое болото должно быть с абрисом. Знак родника самостоятельно также не испольуется.
Знак проходимого болота - один в ISOM (хоть 2000, хоть 2017). А для ям с водой есть знак 303.
Так зачем было огород городить? Почему не отрисовать в соответствии со спецификацией? Если заказчик так захотел, это одно, порой заказчик "хочет, и всё тут". А если автор умышленно пошел на неправильное использование, дело другое.
А может потому, что автор карты и инспектор соревнований - один и тот же человек?

Не подскажете, где обсуждаются проблемы сборной? Вот меня интересует как наши смогут бежать по 3.30 вместо 4 с хвостиком.
Кстати, может, Вы незнакомы с Михаилом Сениным, а для многих он авторитетнейшая личность в ориентировании.

Вы уш извините. Совершенно разные вещи, допустить ошибку и неуметь ориентироваться.
Гемперле допустила ошибку.
Эти из 20-ти, 18-ти летних девочек не умеют ориентироваться. Кроме одной.

19 Российский азимут а информацию посмотреть негде. Подскажите ссылку на Положение в минспорта

Уважаемые участники! В связи с запретом на проведение старта №1 в городе, мы вынуждено уходим в этом году на первом старте в лес. Информация на нашем сайте изменена, также информация доступна будет на о-сайте. Приносим свои извинения. Не все зависит от нас

https://youtu.be/eIaUvnoLIu4

Если так рассуждать, то у нас никто ориентироваться не умеет.
Наташа Гемперле вон пролетает первый КП!
Да и какой вывод можно из этого сделать, кроме общего "надо учиться ориентироваться". Они там все учатся и не первый год!
Так что как раз интересно как Михаил попытаться понять, что там было не так и что можно улучшить.
Только Михаил наивный зачем-то на Гостьбуке про это пишет
Глупее придумать сложно

тут один вариант
прямо

Михаил. при всем уважении к Вам.
НЕ УМЕЮТ ориентироваться

Рябкин довёл сборную до дна

"ориентироваться не умеют" - это грубое обобщение.
Местность на первый взгляд простая: чистый лес, не очень крупный, но достаточно выраженный рельеф, много протяженных ориентиров, не очень большой выбор вариантов...

Всё это провоцирует на быстрый бег. А дальше хорошо видно, что происходит - не хватает концентрации. Небольшая неопределённость и участники уже не могут понять где они.

Обычно так по дорогам разгоняют и бросают в мелкий рельеф. К этому многие уже привыкли и заранее чувствуют, притормаживают. А здесь, видимо, этот навык не срабатывает.

это не местность
это ориентироваться не умеют

http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/3775/ - Ж-18,20
http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/3771/ - М-18,20

Местность оказалась коварной. Особенно для девушек - крупные ошибки практически у всех.

Друзья, нет ли у вас в сети открытых альбомов с соревнований?
Спасибо.

Оказывается, большой центральной дыркой в сочетании с толстым тросиком удобно снимать наконечник с чипа. Что у меня и произошло на одном из п-тов вчера. Зато потом удобно стало отмечаться, тросики уже не мешали. Теперь вот думаю, из чего наконечник сделать.

не специально для троссиков

Уважаемые организаторы! Выложите, пожалуйста, положение РосАимута. Интересует время старта. Реально ли его совместить с другими стартами в этот день?
По всей России, и в Красногорске тоже (Москва - не в счёт), старт 19го в 12:00. Положение размещу, если из Министерства его получу.

В субботу 12 мая в лесном массиве Малино проводится спортивное ориентирование ЗелАО (включая приём нормативов ВФСК ГТО).
Начало в 11.00 часов. Старт/финиш в 200м к северу от пл.Малино, на северо-восток от остановки автобуса №21 пл.Малино. Дистанция до 6км.
Вид соревнований - "Выбор". Обозначение КП - красно-белая лента. Отметка на КП - компостером в таблице на карте. Предварительная регистрация в разделе "комментарии" тут https://zelsport.livejournal.com/48073.html до 10 мая включительно.

Вообще очень странно, по виду организаторов они не хотят наживиться на соревнованиях. Заявок много, взносы соответствуют московским стартам. Поставить 23 кп и спланировать точки на карте - вот вся техническая часть. недочеты:
организация старта (давка, либо больше стартующих станций либо поминутно протокол)
неработающие станции (не отмечались дети в основном, тк не могли догадаться, что надо сильнее жать через тросик - хотя есть у станции две дырочки СПЕЦИАЛЬНО для тросиков)
не было воды на финише
чудеснейшие протоколы - не сходится с распечаткой.
награждение (зайдите в фикспрайс и купите дешевые призы. старт был больше детский, а им можно было бы подарить приз+медаль+грамоту)

Обидно за отношение, хотя судьи старались (особенно замечательная женщина на старте, спокойно и без криков, а хотелось уже закричать от долгого старта)

Спасибо большое организаторам за соревнования! Мы всей семьёй побегали с большим удовольствием.. Недочеты были,, но они не испортили общего впечатления и настроения.. А не ошибается только тот, кто ничего не делает..

И как-то очень дико было читать такие негативные отзывы о мероприятии, посвященному Дню Победы

Уважаемые организаторы МТБО ЧиП Москвы и Мособласти, когда можно ожидать официальные протоколы со стартов 30.04-02.05?

Уже давно каждый год езжу на эти соревнования. В этом году общее впечатление осталось также приятным. Но простоял в очереди на старт 40 минут. Была давка, детям было сложно, еще сложнее было столько времени стоять в толкучке пожилым, это было заметно. В прошлые года устраивалась длинная узкая очередь по дорожке - было нормально. В этом году была просто толпа на поляне, рвущаяся к старту. Кто-то чудом быстро пробирался до старта, другие же стояли более получаса.
Я думаю, что по количеству предварительно заявившихся (а их более 600) можно и нужно делать выводы по организации старта.
Хочу сказать спасибо организаторам, которым тоже пришлось нелегко с таким количеством участников. Очень надеюсь, что в следующем году будет учтено количество участников и не будет никаких проблем со стартом.

Финансирования МосМеридиана со стороны Москомспорта много лет как нет. Есть только поддержка (частично оплачиваемая мной) в направлении писем в разрешающие органы.

Итоговый результат больше предварительного на 2 минуты. Организаторы опозорились. Больше не проводите.

Очень хотелось бы узнать, кто принимал участие в организации соревнований в Измайлово. Огласите, пожалуйста, весь список. Народ должен знать героев в лицо.

Вам еще повезло, у моего ребенка в сплитах есть результат, а в протоколах он снят.

Посмотрела результаты и не поняла, почему время моего ребенка в опубликованных предварительных результатах и в сплите, выданном ему на финише, оказалось различным, больше почти на 4 минуты! Ребенок в недоумении. Прошу пояснить.

Если посмотреть сплиты, то видно, что первый и второй, а также еще группа участников отметили 18 кп вместо необходимых 19. Как такое может быть? Почему они не сняты? Почему страдают остальные?

Просьба ответить в гостьбуке на несколько первоначальных вопросов:
1) перечислить всех оргов прошедших в Измайлово стартов. Слишком много негатива уже.
2) спортивная биография вице-президента фсом: спортивные достижения, выдающиеся ученики, тренеры и т.д.
3) перечень ежегодных массовых мероприятий на проведение которых Москомспорт выделял (выделяет?) денежные средства (в т.ч. и на ММ? Сытов, ау!).
4) где территориально размещается фсом? В Деловом Центре "Сити"?
5) по какой причине примерно три года назад изчез из гостьбука президент фсом? Ни одной записи не найдете.

А меня поразило, что на амбразуру, в начало стартового коридора, поставили хрупкую женщину, которая с честью и без криков достойно выполняла возложенные на неё обязанности, спасибо. Вообще, ведь можно было спрогнозировать, что 600+ человек создадут толпу на старте, а всего-то, надо было расширить старовый коридор и добавить стартовых станций, станций очистки и проверки. Вон в Беларуси на гандикапе поставили сразу около 10 стартовых станций и проблем не было, даже при общем старте. А ещё можно отменить призы, т.к. в такой день как-то неловко давать приоритет собственному тщеславию и амбициям и уж тем более грызться из-за недополученных призов. Да, и КП 46,кажется, не там стоял, постановщики, будьте пожалуйста, внимательнее. Всех с праздником!

Полная деградация... И при этом критика воспринимается как личное оскорбление...

Ребята, старт в Измайлово вышел как вышел. Если вам не угодны призы, раз вы ради них приезжаете, то в следующем году не стоит.
Орги тоже люди. Все переживают из-за неполадок, не только вы.
Не портите такой день своей вонью!

И слава богу что до этого пункта добежали группы с 16 и старше, и они догадались отметить компостером на карте (есть шанс что восстановят), а если не сработал детский пункт???

Эй вы, ущербные! Самые умные что-ли? Сами попробуйте провести соревнования, а потом критиковать будете! Ваше мнение никому не интересно!

Очень хотел дождаться награждения, но видимо мне так повезло но 70% моих было снято за неработающий пункт, а обновления протоколов мы так и не дождались, Спасибо за праздник.

Снимки не "расшифровывают", а дешифрируют. Учите матчасть.

По поводу претензий нижеописанных, полностью согласна.
Еще отмечу, что организаторы злые и раздраженные!

Радовало только то, что погода в этом году, по сравнению с предыдущим, не подкачала.

Опять какой-то неполноценный полоскает организаторов!

«Да, Моська, знать она сильна, коль лает на Слона!»

Раньше больше удовольствия, чем сейчас от старта.
1. При таком большом количестве участников старт по готовности не подходит. Сделали бы минуты, также полтора часа работали судьи, а участники без давки.
2. В южной части тропы стали исчезайками, так еще и трэйл разбомбил тропинки. Ленты кстати не убрали, парк видимо не в курсе.
3. Кп стояли не там. 35тоже
4. Тросики хорошо, но не для чипов-карточек.
зато Измайлово приятно именно сейчас, а не позже

Не согласна с вами по многим вашим пунктам. Да, в очереди стояли, но при большом количестве стартующих без стартовой минуты это неизбежно. Раньше старт был в районе финишного городка, и можно было отследить очередь и прийти на старт когда очередь уменьшалась. К сожалению награждение затянулось,т.к. ждали результатов последних стартующих. Желаю проводящей организации энтузиазма и впредь сохранять традицию проведения соревнования ко Дню Победы в таком историческом месте.

С призами на этом мероприятии всегда так. В один из разов призы раздавали направо и налево, что не всем хватило)

1. Почему некоторые стояли всю очередь на старт - 45 минут, а кто-то пришёл и стартовал по разрешению судьи? Кто-то стоял в очереди и час.. всем повезло по-разному.
2. На старте некоторые с картой стояли 2 минуты, кого-то отправляли сразу при взятии Карты. Что за дискриминации? Уточню, дистанция -выбор.
3. Награждения задержали на 45 минут, и призы для детей и небольших взрослых -размера L. Классика из года в год.
4. Очередь в секретариат. Нерабочий пункт. Ну это уже мелочи жизни.

Почему не сработал 45 пункт? Объясните...
Просьба на следующий год ПРОВЕРЯТЬ СВОЁ ОБОРУДОВАНИЕ перед постановкой дистанции!!!

https://www-tulospalvelu.liveorienteering.com/gps/20180509_MF_W/?v=m3&id=5402&token=8457077015daba7e417ccdf84eacfde4444893734f39482c22f8b974f1242b5b&dev=0
Женский GPS

https://www-tulospalvelu.liveorienteering.com/gps/20180509_MF_M/?v=m3&id=5402&token=8457077015daba7e417ccdf84eacfde4444893734f39482c22f8b974f1242b5b&dev=0
Мужской GPS

Кто-нибудь знает о ЖПС трансляции?

Если кто знает, подскажите пожалуйста, в каких московских картах наиболее ярко проявился высокий класс картографа Митина.

С.Миронова - 16-ая, Д.Поляков - 46-ой

Очень и очень жаль, что сегодня наши ребята остались без медалей. Болел за Наташу, не смотря на ошибку и 6 место, она большая молодец!!! Думаю, что в эстафете у них все получится!

Сегодня без медалей: два 4-х места - Т.Рябкина и В.Новиков. 6-ая - Н.Гемперле.

Естественно находясь в Москве и составляя карты для москвичей рисовать те объекты которые нужны этим москвичам для получения удовольствия от ориентирования.

А спорим, что скоро появится огородное ориентирование: будет отрисована каждая грядка с показом овощей в масштабе 1: 200 и надо будет по пластунски проходить дистанции. Это я о том, куда катится ориентирование. То, что в Москве и ряде районов проблема с рельефом, малым количеством ориентирово и рисуется каждое кострище, пень и т. д.- это от безисходности. Еще В. Киселев говорил, знаю я ваши московские карты- нет одного дерева- рисуете поляну, негде ставить КП- роете ямку. Но каждому свое, как говорил Б. Окуджава- каждый пишет (рисует), что он слышит (видит).

https://vk.com/another_way_team
Тут трансляция ЧЕ, финал миддла!

Если кому-то интересно. Карта всей Финляндии в знаках спортивного ориентирования.
http://pullautuskartta.fi

Юра, только утро, а ты уже бухой.
Что же будет вечером?
Поди проспись.

Переделайте ранг мальчиков или девочек,чтобы справедливость была одинаковая.

Вот свежий пример как поступают в похожих ситуациях на Чемпионате Европы и как на Первенстве России. И в первом и во втором случае пункт стоит в точке, но они с проблемами. В Швейцарии приняли решение в пользу участника, у нас в пользу организатора. А теперь посмотрите протокол, где их спортсмены и где наши. Делайте выводы.

Если все такие молодцы,вопрос: 49 кп был (М-16 и М-18) им видно легенда прокатила? C рангом не стали заморачиваться ? Когда в отборах будут руководствоваться официальными документами (протоколами)?

Ну нормально. Вспомним опять же Ильфа и Петрова "сам дурак". Нет аргументов - переходим на оскорбления. Спасибо за то что признался: Тропарево!!!! А больше ничего и не умеешь. Крестики и кругляшки... Сдулся... Ты проиграл не начав боя. Я принял твое поражение. Замечательно что это произошло в публичном пространстве. И никаких кучек евро на спор не ставил и ставить не буду. У кого что болит... Совершенно искренне - спасибо, Николай. Ну и если ты держишь сегодняшний праздник в сердце, то с великим днем Победы. Отдельно всех ориентировщиков с праздником!

Юра, я тебя в обсуждение не звал, ты сам, как прыщавый подросток, влез в чужой диалог и кидаешь предьявы.
Это как если муж для своей семьи и себя ремонтирует квартиру, а к нему непрошено лезет таджик-строитель и начинает истерику, что слив в полу в ванной – не по ГОСТу, отсутствие плитки – ламерство, а матрасы на полу без кровати – нещебродство и «давай поехали в тайгу пилить сруб, там определимся у кого пенис длиннее».

Мне неинтересно пилить сруб. Жил бы в тайге – было бы интересно, а так – нет. Хочешь меряться пиписьками – я тебе предложил два маленьких 0.2км2 района на выбор, которые практически не имеют ранней карты» (север Тропарёво – по факту, Говорово – по особенности местности). Не подходят – ну иди пилить сруб. Один. Только не оставляй окурки под плинтусами для будущих хозяев жилища и стены делай ровными.


Кстати, по поводу «ГОСТа». Задумайся, почему крупнейшие многодневки Питера и Москвы, куда никого «разрядами и обязаловкой» не заманивают – Московский Компас и ККП, делают карты «не по ГОСТу» (не по кривым лекалам шведских пенсионеров из ИОФ)?

А я проводил соревнования Гран При!
Из 1500 участников (за три дня) мне отрицательно
О карте высказалась только один!
И то это касалось новой велодорожки
которые там появляются раз в неделю!
Остальным понравилось!
А предыдущий писун там и не был! Он просто негатив сливает!

Я бегал ГранПри 2018 в Бутово.
В технической информации было написано: Корректировка карты — ноябрь-декабрь 2017 года (Митин Ю.).
Моё мнение-корректировщик этой карты является не специалистом, а халтурщиком.

Скучно, девочки (цитата сначала из Ильфа и Петрова, затем из "любимого" тобою Путина). Ощущение, что у человека не 15 классов образования, а только 5. Что такое Тропарево, Говорово и иже с ними? Что такое 20 случайных и 10 сильных? Я предлагаю на выбор: карельские скалы, новгородскую морену, нижегородский карст, башкирскую пойму, дальневосточные сопки. И судьями у нас будут аттестованные специалисты Федерации спортивного ориентирования Российской Федерации. Во избежание кривотолков с твоей стороны специально расшифровал. Повторюсь еще раз: мое предложение в силе. Лучше чтобы ты принял его публично здесь а не по телефону. Ну либо публично отказался. Я специалист, а не игрок. Поэтому выражения типа " на бочку" для меня неуместны. Жду.

Николай мое предложение от 08.05.2018 19.34 в силе

Финская команда подала протест, который был удовлетворён, на КП 8 станция отметки валялась где-то в стороне, более того, под чьим-то рюкзаком, на поиски ушло 1,5 минуты.

Почему Portin с 25 местом в квалификации завтра стартует в финале А? Знающие финский - подскажите, пожалуйста, в чем претензия к задержке в отметке SportIdent? Переводчик гугл финский переводит не очень...

Почему в результатах участники сняты, а в отборах - имеют результат за первый день?

Просто организаторы запороли первый день, накокосячили с легендой. По хорошему надо было день анулировать, но смелости не хватило, за свою репутацию испугались.

Мужчины
-не менее 2-швейцарцев в Top3
-3 швейцарца в топ 5
Женщины
Н.Гемперле - медаль, 50% что золотая
Финляндия, Швеция, Россия - в Top3

что-то негусто с прогнозами...

Николай!Опубликуй результаты,а затем пиши всю ночь.

Я бы мог предложить и небольшой кусочек Говорово. Но это же будет абсолютно неспортивно с моей стороны, так как результат будет ясен заранее, да и участников жалко. Что есть "Говорово" для непосвящённых - http://moscompass.ru/mosmeridian/maps/govorovo.gif Старый вариант карты Фалевского. Говорово - южнее МКАД.
Для любителей "разгонять ходы" штангенциркулем и рейсфедерем .

Я писал "я рисую лес подробнее Гены"
а не "Ты ж недавно написал что составляешь карты лучше его"

Больше уделяю внимания проходимости леса, мелким кустикам. И ОЧЕНЬ ПОДРОБНО работаю с космоснимками. Я, увы НЕ ЗНАЮ НИКОГО кто бы мог так расшифровывать
космоснимки Гугла как я.

Казань 1 день (протоколы официальные есть на сайте). Подсчет ранга очки. Томан Мария 5 место 37 очков, Сенина Мария 10 место 35 очков, Клементьева Анна 15 место 35 очков. Если было все так плохо на дистанции, почему протоколы без изменений и награждали совсем других детей.

Северная часть л/п Тропарёвский. Никогда не составлялась. Около 0.2км2 Делаем к середине сентября каждый "джигит" по своему варианту. Изначальный материал (космоснимки, геодезия) – общий для всех участвующих в разборке составителей.

Проводим шоу-старт – спринт в число кругов сколько авторов у карты. Каждый круг – по своему варианту. Масштаб – 1:5000 сечение 2.5м
Каждый «джигит» кладёт на бочку 1000 евро. Составитель, признанный по опросам 20 случайно взятых участников + 10 лучших спортсменов по результатам признаётся победителем и получает 2/3 «бочки». Оставшаяся – приз для М21 и Ж21.

1. Про "гонять ходы". Ой, да не умею. Ещё давно разучился считать на счётах и пользоваться логарифмической линейкой. Не возьмут меня в бухгалтеры....

2. "Шведы дороже" - мне лично говорили прибалты что шведы хотят "от 2000евро за квадрат". При наличии лазерного сканирования. Поэтому в Швеции и рисуют варяги из Центральной Европы.

3."интересная бизнес-модель". Учите матчасть "Донат" - не зарплата, а поощрение. Мне без разницы какой "отдалённый" песчаный парк отредактировать. Если кто-то конкретно хочет задонатить именно его вариант (хоть парой тысяч) - ок. Если никто не хочет - выберу сам или вообще не буду заниматься Мне проще редактировать то что рядом.

4. "Картографа Сытова..Хм Не слыхал такого"
То что про Казанову Вы слышали, а про Ваню Пупкина - нет ещё не значит что Ваня - худший любовник чем Казанова. И тем более что он худший муж.

Всем привет! Есть большое желание попасть на Юколу 2018. Двое спортсменов уровня МС. Ищем компанию. 8-910-778-14-48 или пишите в почти

Сытов умеет рисовать ( составлять) , вот это, например:
"Кроны упавших деревьев - однозначно плюс много - помогает ориентироваться в лесу несомненно". Цитата Сытова о впечатлениях о москомпасе 2018 . запись от 22апреля

Ставлю сотку на Митина!!!

Интересная бизнес-модель получается! Вы дайте мне бабки, а я потом нарисую карты и на них буду зарабатывать и никому ничего не должен в итоге!

Юрий лучший)) про обманывать я имел в виду реплику «шведы дороже рисуют» привел клнкретные цифры),а тут вот что вышло деньги в чужом кармане неправильно посчитаны)) Николай джегитов бояться в лес не ходить)) да и в тайланде можно на дрын под юбкой наткнуться))лучше уж к джекитам сразу видно кто есть кто))

Гену и Юру как специалистов картографов - знаю.. Да и не только я знаю, а и вся Россия знает и даже Забугорье.
Картографа Сытова..Хм Не слыхал такого..)))
Коля, ставить и добавлять крестики и кружочки на уже готовой карте - дело не хитрое. Любой мало-мальский спортсмен ориентировщик с этим справится.
Суть картографии - намного глубже. Проводи лучше соревнования, это твое, а гонять ходы и рисовать "курвы" - оставь картографам - профессионалам...
Всех с праздником великой Победы!!!

Николай будь корректен в расшифровке аббревиатур. Так и не сказал где встретимся чтобы показать себя друг другу как специалисты. Ну либо ты признаешься что слабак в картсоставительской деятельности вообще и в частности извинишься перед Г. Яшпатровым. Ты ж недавно написал что составляешь карты лучше его. Либо все-таки предлагаю потягаться на ЛЮБОЙ местности кроме разноцветных крестиков и кругляшков.

Вот это интрига!

Крепкие пацаны из Федеральной Службы Охраны РФ? Думаю такой мелкой рыбой они не занимаются, Юра.

Дык куда едут два тертых перца чтобы доказать что они крутые пацаны? А, Коля? А похмелять меня будешь ты ровно на следующий день после того как правильные обьективные пацаны (инспекторы из ФСО РФ) скажут что мало соображаешь в картсоставительской деятельности. За твой счет. Я бедный. Поэтому люблю дорогие крепкие напитки.

То есть по пункту 1 спорить на бабло очко играет??? )
Юра, опохмелись. ;)

Сдулся? Признался что ни хрена не можешь кроме того как на существующих картах кругляшки и крестики ставить? А тай здесь о чем? Или ты признаешь что не умеешь это (составлять карты) делать или поехали в: горы, ледниковый снос, морену... Ты умеешь ставить крестики и галочки, и умей это делать. Здорово. Молодец. Не забывай что кроме московских крестиков существует очень много хорошего в этой жизни. И спасибо (получилось что я стал москвичом по нужде) вам что на выездах вы цените мои работы по всей России. Кто принимает завтрашний праздник - поздравшяю с праздником великой Победы!

1. Спорим на бабки что по поводу денег Гене не вру (с учетом суточных и бензина)?
2. Зачем мне ехать на Кавказ к джигитам? Если у меня в Москве нет времени на составление карт? Зови в Таиланд, там хоть тайки есть.

И если ты уж такой серьезный пацан (я про 14.15) то поехали вместе сделаем красивый оползень на с кавказе. +7 915 038 90 94.

Николай не ври в смысле зарплаты Яшпатрову. И будь честен хотя бы перед собой

Пригласите финнов или чехов. Детальней никто не рисует

Совсем забыл в парках же сложнейшая корчевоскамеечностолбовая ситуация, как минимум 101000 должно стоить, Николай дешево берет соглашвйтесь))

Шведы не будут в парках рисовать костровища, корчи, деревья и т.п. потому что не привыкли и не умеют. Карта будет пустая и однотонная.

Карты шведской местности под шведскую лигу 900—950 квадрат обошлись, а местность там точно не проще для рисовки))

- 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -