Авторитет- рисует карты, проводит соревнования, ставит КП, планирует дистанции, тренирует детей

Вышел на 15 метров выше по слону, а написал об этом ниже на странице.

вышел 15 метров ниже?

В Анапе на выборе брал 42-ое с 54-го. Оттуда совершенно не важно где там конец тропы. участок с с 37-го по 33 брал так: 37-46-41-36-33. Чуть промазал только на 46, как написал ниже. При таком порядке взятия, по-моему, не очень важно, что нет четких точек для 46, 41 и 42. А 33 и 36 стояли на пересечении лощин.

Цветков с 36 местом на Кубке мира, а также со званием Чемпион Европы, а также со званием Чемпион Мира в эстафете, конечно не авторитет.
А вот Горбатенкова С.В. со званием член сборной России 20 лет тому назад - авторитет

лучшее 28 место

Брал в Анапе на выборе КП 46 с 37-го. Ориентировался только по набору высоты. Вышел на склон лощины на где-то в 15 метрах от КП. Никакого конца лощины не заметил.
На 41-ое к моему повлению по дну лощины был вытоптан такой тропазимут, что конец тропы уже был его серединой.

А у Вас какое место в Кубке мира?
Это ты Жордж?

не придирайтесь к словам, конечно начальник дистанции
Еще можно с высотомером по лощине подняться от уровня моря.
Море есть, лощина есть, высотомер в магазине.
Всё-таки, почему забраковали 33. 36.?

Постановщик очень ограничен во времени и оборудует КП в том месте, где начальник дистанции предварительно повесил бирку (я их даже стараюсь вешать с той стороны объекта и на той высоте, где должна быть призма). А добросовестный начальник дистанции проверяет ТОЧКИ (не площади), куда можно поставить КП.

Цветков авторитет? С 36 местом на Кубке мира.

Тем, кто хотел узнать мнение элитных спортсменов. Дмитрий Цветков отказался комментировать прошедшие соревнования по причине :"соревнования были проведены плохо, ВСЕ ПЛОХО! Об этом нельзя писать и обсуждать.. "

анди бари заблокирован для гостьбука, но карты нескольких дней там есть

не на склоне, в лощине имеющей свою особенность. Почему постановщик не может пробить азимутом? Он это может сделать также.
Всё-таки хочется увидеть легенды.
Почему не катят кп 33. 36.?

Стыдно признаться: редко смотрю в легенду. Как правило, саму призму отыскать гораздо проще, чем ориентир к которому она привязана, особенно это касается микроямок. Пример на памяти: 66-е КП на OMR2013 - ориентир: ямка, на карте рядом с корчем, а на деле - район кп 50х50м завален упавшими деревьями и где-то между ними есть ямка (по правде сказать я только сейчас заметил, что ориентир ямка, тогда искал корч )

Пока сочинял, кто-то меня опередил.

Разница в том, что добросовестный рисовщик выверит точку, где стоит столб в чистом лесу так, что азимут на него будет бить откуда угодно. А начальник дистанции в чистом лесу вешает бирку там, где считает необходимым.

Металлический столб (искусственный объект) высотой метр в *молоке* хороший картограф привяжет азимутами и расстоянием к окружающей ситуации, и постановщик дистанции правильно поставит кп. А просто кп в *лесу*, тем более на склоне можно воткнуть куда угодно и затем искать прочесыванием местности.

Какая разница в этих точках 42. 33. 36. 41. 46 будет стоять металлический столб (искусственный объект) высотой метр и рядом призма или просто одна призма?
Я разницы не вижу.

осталось за малым увидеть легенды.
Эти 33. 36 кп почему нельзя ставить.

ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА
«спортивное ориентирование»
http://www.moscompass.ru/news/rules/2010rules.pdf
2.4. Легенды КП
2.4.1. КП должны располагаться на ориентирах, обозначенных на карте и четко опознаваемых на местности. Точное расположение КП должно быть описано с помощью легенд. Местоположение КП должно однозначно определяться при помощи карты и легенды.

КП 42. 33. 36. 41. 46 - местоположение КП НЕВОЗМОЖНО однозначно определить при помощи карты и легенды.

на регламентирующие документы, и Российские
На досуге почитаю

Недопустимо потому что нет точки КП. А определение положения на местности центра кружка КП возможно только с помощью каких либо измерительных приборов. Если вы пошлете несколько человек установить эти пункты, все поставят их в разные места с большим разбросом. По этому поводу есть регламентирующие документы, и Российские и международные, ознакомьтесь на досуге.

41 и 42 - у "исчезаек" не бывает "конца". Даже у обычных тропинок его нет почти никогда.
46 - пункт расположен (судя по карте) "где-то вверху (+-30м) выполаживающейся лощины". Так КП не ставят.

карта Замоты 15000
новая карта 10000

можно конкретно по каждой точке
КП 42. 33. 36. 41. 46

Карта Скрипко и Яшпатрова отличается от карты Замоты на 200 процентов! Как 21 век отличается от 20-го.

Под такими авторитетными текстами надо подписываться.
Иначе это очередной треп.
с уважением

По поводу карты выбора в Анапе.
Здесь упомянули Скрипко С. и Яшпатрова Г. как авторов карты. Надеюсь это неправда и организаторы напишут опровержение. Вот эта карта http://foxoring.ru/?page_id=702 , рисовал ее М. Замота в 1998 году. Как видно рельеф практически не изменился на новой карте. В целом таких !порно! карт в любом регионе становится все больше, жаль что нет инспекции, и такие карты предлагают на Чемпионаты. Делаются они дешево и сердито. Берется старая карта, подгоняется под космический снимок гугля (как раз на район Сукко прекрасный снимок, виден каждый куст) и вырисовывается все что можно срисовать. При подгонке конечно происходят нестыковки, карта расползается, но возможность сэкономить греет душу, да и на любую критику участников можно отмолчаться или сказать что сами дураки. Конкретно эту карту рисовали или несколько человек, или один, но в процессе работы у него менялось мировоззрение, так как абсолютно идентичные районы то рисуются полянами без контуров, то с контурами, то полуоткрытками, то вертикальной штриховкой. Получилась сборная солянка не пойми чего. То есть делал это человек не имеющий соответствующих работе знаний и квалификации. Далее как правило карта делится на участки, они вырезаются и раздаются спортсменам местной спортшколы, которые идут и за один выходной вносят *правки*. Затем эти правки (в основном со слов этих спортсменов, так как нарисовать они конечно ничего не могут) вносятся в окаде прямо в карту. Вуаля, апгрейт завершен.
По поводу дистанции. КП 42. 33. 36. 41. 46 ставить недопустимо, точка кп неопределима на местности, +- 20 метров. КП на кустах в принципе ставить можно, но в данном конкретном случае зная способ создания карты... тоесть на снимке гугля все видно четко, но не факт что на склон кусты перерисованы в нужное место и на нужную высоту...

Паш, ночное в Москве я делаю не для десятка-другого фанатов, у которых фонари за 20000руб, а для массовки, что бы не боялась и кайф получали. Проводить старты для 30-40 человек ну никакого желания нет.

Коля, не губи интерес к ночному, не вешай отражайки! Этот лес все уже и так знают. Опять будет легкоатлетический флэш-моб с фонариками. Если там мастерам сказать, сколько стоит в лесу КП, они их соберут всего на пару минут хуже, чем с картой.

Лучше бы вокруг и внутри Москвы была "рижская" местность. Вот кому повезло так повезло.

Элита тут ничего писать не будет, ни хорошего ни плохого.
Это считается дурнум тоном.

А кто сейчас проводит семинары? В.М. Алёшин?

Паш, завтра вроде условно-общий старт. Но можно и без отражайки, да.

"Завтра все КП будут с отражайками", ну очень интересное ориентирование с масс-старта. Это не ночное ориентирование, это бег с фонариком сплошным паровозом)

одно дело посмотреть карту как картинку, а другое сравнить ее с реалиями местности. поэтому интересны высказывания "элиты", которая там бегала.
а по мос. паркам - кто ж против, чтобы в моспарках была шведская местность, ну или хотя бы питерская...

Посмотрел карту выбора. Отдельная благодарность рисовщикам, так подробно прорисовать полянки и "зеленку" дорогого стоит. Впервые за много лет в России провели соревнования высшего уровня на очень интересной местности и тут опять куча недовольных. Обидно! И еще: хотелось бы, чтобы кто-то из элиты высказался по поводу карты и местности, или им действительно интереснее бегать по московским паркам?

Завтра все КП будут с отражайками.

41 КП - вместо "запад полянки" (там где и бирочки) пункт "на востоке".
47 КП - вместо "к востоку от пересечения" стоял "к западу"

Семинар я прошел в далеком 2010 году в Пензе, еще бесплатно, еще один. (сейчас платно и нужно пройти 2 семинара)
А про письмо - без проблем, напишу, авось хоть что то изменится...)))

Если хотите официально помочь. Пишете в ФСОР письмо.
Есть хороший документ «РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ
межрегиональных и всероссийских..». Довольно сырой документ, требующий доработки. Найдите время ознакомитесь и внесите предложения.

Как вас аттестовали без семинара?

РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ
межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнований
по спортивному ориентированию на 2014 год

12. Дисциплина: Выбор (25 - 65 мин.). Код 0830121811Я
12.1. Система проведения дисциплины.
12.1.1. Дисциплина выбор проводится в один забег.
12.1.2.Дисциплина выбор может проводиться по одному из следующих вариантов в
соответствии с Правилами вида спорта «спортивное ориентирование», утвержденных
Минспорттуризмом России.
- по варианту 3.3.1.1.(прохождение заданного числа КП из нанесенных на карту участника)
- по варианту 3.3.1.3 (прохождение всех КП, нанесенных на карту участника)
12.2. Расчетное время победителя (РВП).
РВП для мужчин, женщин, юниоров, юниорок – 35 минут.
РВП для остальных возрастных групп определяется по таблице коэффициентов.
12.3. Местность, карта.
12.3.1. Местность любая, полуоткрытая или залесенная, со средним количеством
ориентиров, желательно с вкраплениями технически сложных участков по всей площади.
Хорошая и средняя пробегаемость.
12.3.2. Масштаб карты 1: 10000. Допускается масштаб 1:7500
12.3.3. Карты не герметизируются.
12.3.4.Дополнительные легенды не выдаются.
12.4. Дистанции.
12.4.1. КП располагаются так, чтобы была возможность выбрать несколько
равнозначных вариантов прохождения между ними. Местность в промежутках между КП
(потенциальный перегон) должна представлять технический интерес для ориентирования.
Видимость всех КП должна быть хорошей со всех сторон.
12.4.2. Конкретный первый КП должен быть обязательным для прохождения и разным для
разных групп.
12.4.3. Должен быть обязательным для прохождения конкретный последний КП.
12.4.4. Рекомендуется разнесение старта и финиша, а также использование разных
участков карты для дистанций разных возрастных групп для уменьшения нагрузки на
контрольные пункты в районах старта и финиша.
12.4.5. Рекомендуется при планировании предусмотреть многовариантность и
неоднозначность выбора последовательности прохождения пунктов для каждой группы.
12.4.6. Пункт К (начало ориентирования) должен находиться вне зоны видимости
спортсменов, стоящих на старте, и зрителей.
12.5. Особенности организации и проведения.
12.5.1. Пункт выдачи карт (ПВК) должен быть оборудован на пункте К. Не допускается
совмещение ПВК со стартом. На ПВК должны быть пакеты для герметизации (желательно
пакеты не менее 60 мкм, с разновысокой открытой стороной).
Рекомендуется на ПВК иметь стол для рисовки порядка прохождения дистанции и
коробку для сбора средств для рисовки. Средства для рисовки судьями не выдаются.
12.5.2. При совмещении старта и центра (финиша) соревнований необходима
организация зоны изоляции (Пункт 10 Раздела I).
12.5.3. Необходимо четкое разграничение зон разрешенных и запрещенных для зрителей
и участников (с обозначением на схемах и с разметкой на местности)
12.6. Формирование стартовых протоколов.
12.6.1. Формирование стартовых протоколов проводится в соответствии с пунктом 9
Раздела I.
12.6.2. Стартовый интервал 1 минута.
12.7. Хронометраж и определение результатов.
12.7.1. Выдача карт производится после старта на пункте К (ПВК)
12.7.2. Точность определения результатов – 1 сек.
12.7.3. Фиксация финиша осуществляется отметкой в станции.

Коля, а какой был ответ на викторине на меридиане вчера? Что было не там?

а в покре псевдозаданка будет?

Ежу понятно, что на выборе планировка лажовая, не ориентирование, а лотерея. Выложили бы уже другие карты, в конце концов, раз они напечатаны в типографии так офигительно.

Ю. Константинов. «До КП оставалось около 50ти метров, и я предложил бежать по тропе, однако Михаил (Горностайпольский) сказал: «Бежим по натоптанной, так как мой жизненный опыт говорит, что народ в своей массе поступает правильно». Я последовал за ним, и через несколько минут мы вышли на КП. Прошло много лет, но в сложной ситуации я часто вспоминаю Михаила и следую его принципу».

Хотелось бы, чтобы Валерий, обобщивший всё написанное и выразивший мнение народа, был бы услышан Исполкомом, Президиумом ФСОР.

Да, 46 КП стоит на "дерево в лесу". Так ставить нельзя. Как и 41 и 42 тоже.
Остальные надо смотреть по ситуации уже на месте.

Хотел бы официально, для ФСО России, внести предложения в организацию и в правила соревнований по спортивному ориентированию, если, конечно, кто и из членов нашей ФСО России читает этот гостьбук.
1. Возобновить семинары по СТК и картографии на территории России, что были единые требования к дистанциям!
(Пока Алешин В.М. занимался этим - то был какой то порядок в плане дистанций и инспектирования. Сейчас же, каждый по своему "прав" и это будет продолжаться бесконечно, и будет бесконечное количество "недовольных")
2. Прописать в правилах пункт, который обязывает организаторов выдавать на всеобщее обозрение карты и дистанции прошедших стартов!
(Все равно организаторы отправляют отчет в ФСО и карты в том числе. И чтобы были все в равных условиях, если вдруг на той местности будут проходить какие либо соревнования.)
Вроде бы мелоч, но она необходима!
Ну и вот эта "бедная карта" выбора на ЧиП России (ссылку с анди бари почему то не пропускает)- https://dl.dropboxusercontent.com/u/6028865/map/vybor-anapa.jpg
всем удачи

«д» и «б» надо заменить на «d» и «b»

http://anдyбary.com/image/66267139113

Карта есть у Андрея Барышникова. Адрес указать невозможно:запрещённые слова.

Интересно, хоть кто-нибудь покажет наконец карту, о которой столько мнений?

Прорисовать точно все полянки и отдельностоящие кусты на той местности нереально, от этого и четких контуров у них нет. Находясь в таком районе привязаться просто нереально, поэтом и брали кп методом прочесывания, а не от ориентира к ориентиры. Карты были подготовлены весной, далее было лето с кучей отдыхающих и гуляющих по этой местности, осенью троп стало куда больше чем нарисовано в карте, отсюда и бег по тропам представлялся весьма затруднительным делом. Размер знаков явно не соответствовал пред ставленному масштабу, многое сливалось в кучу и на бегу становилось не читаемым .
И все хором говорят что карты супер.

Уважаемая Вы сами ответили на свой вопрос «задачи должны соответствовать возрасту».
Теперь спросите у сына « почем, он перед собой поставил не выполнимую задачуПошёл на КП 46 в лоб». Зачем вообще на него пошел 14 летний.

«Идеальных карт не бывает» Валерий Киселёв (Рига ) 1986 год.
Судит о корректности точки можно только на местности. Сейчас карты более точные, чем 10 лет назад. В этом месте лощина немного изгибается, делая поворот. Если в этом месте лощина явна выражена. Тем более если составители Скрипко С., Яшпатров Г считаю КП можно ставить. Легенда – лощина. Хотя и на старуху бывает проруха.
Насколько понимаю, вы на местности не были. Карта не сделана с использованием лазерного сканирования местности. Поэтому о корректности карты мы с вами судить не можем.
Думаю, для многих спортсменов были проблемы связанными с 3D. Они не переводили горизонтали в склон. Спортсмены рассматривали полянки на склоне как на плоскости.
С уважением

http://www.gctc.ru/main.php?id=2236
http://сергей-рязанский.рф/

Я тоже считаю, что карты были качественные, но постановка КП на выборе была не совсем продумана. Особенно для младших групп (12, 14). Они были вынуждены выбирать из тех же пунктов, что и опытные спортсмены. Мой сын (М14) не смог взять как раз 46 КП, заходя на него с КП 40 (не попал в лощинку сверху). Конечно, на Первенстве России соревнуются лучшие, но задачи должны соответствовать возрасту

Наверно не правильно обвинять организаторов в каких просчётах, минусах, недоделках и т.д. Организаторы всегда стараются, и делают своё дело, так как они его понимают.

Где они должны черпать информацию о том, каким требованиям должны отвечать карты и какими должны быть дистанции? Где этот раздельчик на http://www.rufso.ru? Может что-нибудь есть на этот счёт в документе http://rufso.ru/files/2013-11-07-11-41-57.pdf? Читаем вдоль и поперёк. Ничего подобного не просматривается.

Зато написано« всероссийские соревнования, как и весь Единый календарный план, являются этапом подготовки кандидатов в спортивную сборную команду России к официальным международным соревнованиям». Голова у издателей сего документа болит не о том, чтобы карты и дистанции соответствовали мировому уровню (тогда и загонять никого не пришлось бы, и за границу никто бы не ездил), а о том, «что делать с сильнейшими спортсменами, которые не приняли участие в официальных соревнованиях?»По их «железной» логике получается, что спортсмен посетивший весь Единый календарный план достоин финансирования ФБГУ «ЦСП» и неважно, как он выступил на Чемпионате Мира. А вот спортсмен, ставший Чемпионом Мира и использовавший средства на подготовку по своему усмотрению и пропустивший некоторые мероприятия Единого календарного плана, этого финансирования не достоен. Может быть поэтому и нет в списках на финансирование лучших из лучших Л.Новикова и Т.Козловой?

«И так у нас оно все гладенько льется, что прямо любо-дорого. Никто будто не замечает противоречий. Абсурд наматывается на бред, бред на маразм, и каждый делает свое дело в отведенных рамках». Сказано Юлией Калининой совершенно по другому поводу. Но как подходит к известному документу. http://rufso.ru/files/2013-11-07-11-41-57.pdf

Очень даже прав! Что значит судить по точке на местности???
По грамотному - как нарисовано, так и должно быть на местности, иначе это уже не карта, а угадайка!
"Судя по карте, лощина явно выражена" - как вы это определили? Лощина продолжается и дальше, и это выражено горизонталями выше.
Авторы карт, насколько мне известно, бригада в составе Скрипко С., Яшпатров Г. и кто то еще, не помню.
Думаю, что эти ребята ерунду бы не нарисовали!! Как раз, карта прорисована доскональна, особенно все полянки без контуров, но проблема именно в постановке неоднозначных кп, это я вам как аттестованный инспектор говорю..
С уважением...

Судить о точке можно только на местности. Возможно, в этом месте она явно выражена.

Сергей, вы сами то поняли, что написали?
По Вашему, на выборе, тем более на Чемпионате России можно и нужно ставить такие неоднозначные кп?
Во первых, вряд ли это верх лощины, т.к. судя по рисовке, лощина продолжается и дальше...
Во вторых, по азимуту, почти 500 метров по склону вверх, вниз, заросшему зеленкой, выйти с 40 кп на 46 - это "верх" ориентирования, мне бы такие способности..
А вот "изгиб утолщенной горизонтали" - это как раз сказано в точку!)) Ясен пень, что такой легенды нет, но зато как звучит..!!
Любой грамотный инспектор запретил бы постановку такого кп, как и многих других, но судя по бюллетеню соревнований, мы не знаем, кто был инспектором и начальником дистанции..
С уважением..

Хотел сказать "46-й должен неплохо биться с 41-го по азимуту."
с 40-го посложнее. Меня больше смущает первый перегон с-40. Я бы после 40-го пошёл на 51, то есть ровно в обратную сторону.

46 кп - западная лощина верх. Так думаю.
Судя по карте, лощина явно выражена.
Определить о корректности точки можно только на местности.
Всё-таки кто рисовал карту. Почему секретно?

Ну легенды, положим, на карте не видно, а обозначения "изгиб утолщенной горизонтали" не существует. легенда КП46, скорее всего, "Верх лощины".

На то он и выбор, что бы выбрать оптимальный вариант захода на кп. 46-й должен неплохо биться с 40-го по азимуту.

Судя по увиденным картам Анапы - дело вовсе не в рисовке карт, они то, как раз, были на уровне и бригада составителей одна из самых сильных. Другое дело - планировка дистанции. Некоторые кп, особенно на выборе, просто не компетентные.
(46 вроде кп - легенда - изгиб утолщенной горизонтали))) Как можно поставить такое кп, непонятно! Там еще куча кп, которые нельзя так ставить. не зря, кто то писал здесь, что самый лучший способ найти там кп - это прочесывание местности цепью)))
удачи...

Ну приезжайте в Москву или Питер - а там уж как пойдет.

Какой ответ был сегодня на викторину про легенды?

Куда приходить для процедур?

http://o-site.spb.ru/_races/100207/100207_res_it.pdf

Дмитрий, чемпион - это победитель МЭ, без К и Б. Там - победитель первенства, да и МС присваивают только в МЭ. Данииил выигрывал и неоднократно, но это не тема для спора.

А когда Даниил П. был чемпионом СПб??? может по группе К или Б. тогда Чемпион Да!

а попу не полизать?

Санкт – Петербург, Ленинградская область, Москва ждем от вас заявки на поведение ЧР и ПР с 2015 года!

"Карты напечатаны качественно в типографии" - а горизонтальки что-то очень бледные в первый день вышли, на зеленом читались очень слабо, надо было коррекцию цветов делать заранее.

Местность интересная, побеждают все равно сильнейшие (причем с бОльшими отрывами, чем обычно (Леня, Ника), что только подтверждает версию о слабой некорректированной карте. При этом многие сильные спортсмены имели большие потери времени от этого. В соревнованиях явно присутствовал фактор везения и удачи.

Возможно, не лучший вариант для ЧиП России.

Вы, вероятно, очень высокого мнения о собственной квалификации. Если мнение и квалификация МСМК Горбатенковой Светланы и неоднократного чемпиона СПб МС Пьянкова Даниила Вам кажутся низкими.

Настало время знаменитому Подслушано ворваться в мир Ориентирования
Сюда секреты и признания ask.fm/typicalorienteer
Здесь читаем про себя http://vk.com/public61206748

Я сегодня хочу обратиться к врачу, я несу ему кал и мочу!
Пусть расскажет мне врач, пусть расскажет мне врач, в чем причина моих неудач.
Отчего в моем сердце печаль, может, что-то с мочой? Отвечай!
Почему в моей жизни бардак, может, что-нибудь с калом не так?

Снова в дверь я стучу, но теперь я хочу обратиться к другому врачу.
Он особенный врач, он мне скажет: "Не плачь, повернись-ка спиной, бородач!"
Ты, проктолог, получше ищи в коридорах заблудшей души,
Ты, проктолог, скорей посмотри, отчего так тревожно внутри?
Но сказали врачи: "Мы не знаем причин ваших горестей, бед и кручин".
Мы простые врачи, мы простые врачи, наше дело - анализ мочи!
В нашем сердце другая печаль, как прожить на зарплату врача?
И зачем за копейки врачу проверять твои кал и мочу?

дома все это делайте
привезли .....

Новиков Леонид победил, ему что непомешало?

Дима получается не авторитет.

Что вы к картам привязались??! Не было туалетов с горячей водой и душей! Это самое главное!

В Анапе всё было отлично. Карты хорошие, местность уникальная, дистанции грамотные. Всё вместе - огромный, нужный опыт для молодых ориентировщиков

Отметка SFR?

Давайте все же похвалим организаторов. Карты напечатаны качественно в типографии , дистанции впечатывались без смещений и оперативно изменялись по необходимости.
Секретариат работал оперативно без косяков. Все быстро четко, по командам. По отметке тоже без нареканий.

По картам: действительно это очень субъективная вещь и может "плохому танцору карта мешает", но позволю себе пару замечаний.
Дима Цветков в первый день просто сошел(тоже наверное ориентироваться не умеет). Лидеры обсуждая пункты на склоне сказали, что нашли их исключительно групповым прочесыванием. В последний день на вопрос комментатора "как сегодня бежалось" победитель по мэ ответил, что бегом это назвать нельзя. Вот такая у нас интересная и полезная местность для ориентирования БЕГОМ.

Судя по всему с остальным все согласны.

А насчет компетенции Светланы Горбатенковой, полегче, молодой человек. Нашу историю надо знать. В не столь давние времена Светлана Рахимова была одной из немногих сборниц, которые действительно умели ориентироваться. Отголоски тех лет еще сейчас ездят по ушам молодым ориентировщицам.

Много лет назад ездили в Анапу с детьми. Как тренер, считаю, что ОЧЕНЬ НЕСТАНДАРТНАЯ местность не является неоценимым опытом, некуда будет применить. Да, интересно, да, познавательно, для общего развития. Карты были так себе, организация тоже. А ведь Россия велика и необъятна, просто НИКОМУ НЕ НУЖНО ВЫБИРАТЬ ЛУЧШЕЕ. А жаль...

вот соревнования и проводятся как при царе горохе. по тем критериям, которые были тогда. А теперь другие критерии.

одними из лучших рисовщиками страны
Назовите

А кто автор карт в Анапе? Есть ли его фамилия на картах?

Нельзя оценивать карты, дистанции, уровень проведения соревнований по принципу: "Кому нравится поп, кому -- попадья, а кому -- попова дочка". Должны быть критерии. При Елаховском С.Б. такие критерии были.

Даниил совершенно не прав, для детей побегать по такой местности является неоценимым опытом в их дальнейшей спортивной карьере. И не забывайте что данные карты были подготовленными одними из лучших рисовщиками страны(грех жаловаться)

не дисквалифицируйтесь

В неклассических и игровых видах ориентирования, таких как Night O-Thlon , Лабиринт и т.п. надо стремиться уходить от дисквалификации при ошибке в прохождении дистанции. Дисквалификация вызывает отторжение.

Как я помню несколько лет назад ПР должно было проводиться в ло, и даже нарисованы были карты и потрачены деньги на предварительную подготовку и в последний момент нужные люди поговорили с нужными людьми и все очередной раз поехали в новоабзаково заполнять отель Горки в межсезонье.

Мышала пышала, слова вышила.

* негативно влияет

а про качество карт нечего и говорить

мастность с таким перепадом высот негативно на равенстро условий и, как следствие, на спортивную справедливость. поэтому ее стоит избегать.

Данила все правильно.
Осталось только слова подкрепить делом. Подать заявку в ФСОР от Санкт – Петербурга или Ленинградской области на проведение ЧР и ПР.
Могу предположить, почему Краснодарский край выбрал этот район (Анапа). На следующий год у них снова отборы. Хороший район они оставили на 2014 год.
04 - 10.03 Кубок России СПРИНТ, МНОГОДНЕВНЫЙ КРОСС Личные соревнования.
05-11.05. Первенство России. СПРИНТ, МНОГОДНЕВНЫЙ КРОСС

АВН

Даниил, видно вы совсем в ориентировании не соображаете,если такая уникальная и необычная местность в вашем понимании не пригодна для ориентирования!!!

- 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -