|
Максим Антипов (Санкт-Петербург) 29.12.2011 12:27 |
Александр (Новосибирск), я работаю со SI и WO. И именно про преимущества WO в скорости работы и говорил. Очень рад, что мы наконец поняли друг друга. Так и должно быть в Рождество/Новый год. С наступающим. |
Битца 29.12.2011 11:42 |
Завтра слушания.http://www.skisport.ru/news/index.php?news=13117 Жители ленинского района найдут время? И где снеговик? |
Алекс 29.12.2011 11:27 |
зимы нет потому, что время летнее |
Он идет 29.12.2011 10:57 |
Скоро Новый год! Давайте о прекрасном! В каком регионе самые зеленые, пушистые, колючие елочки. В некоторых, елкой на Новый год почему то называют сосны. Чьи в лесу шишки? Мои! МИШКА |
Иван 29.12.2011 10:16 |
Иванов А.Д. сделай нам настоящую снежную зиму! И хором: Снегуро...Иванов, Иванов, Иванооов! |
29.12.2011 09:39 |
По поводу снега надо обращаться к Иванову А.Д. |
Дайте снега ))) 29.12.2011 09:02 |
Блин...Что за беда. Снега нигде нет, даже в Сибири его совсем мало... То морозы не дают старты проводит, то другая беда - бесснежье... |
Александр (Новосибирск) 29.12.2011 02:38 |
Максим Антипов: из огня, да в полымя. То секретарь обязательно должен сидеть на пенёчке с ноутбуком на коленках, то подавай ему двухэтажный дом с холодильником и сауной.
В подобных ситуациях я руководствуюсь здравым смыслом: максимум эффективности при минимуме затрат. Складные стол и стул влезают в багажник любой машины и не занимают места. Они лежат в помещении вместе с конусами, лотками для карт и прочим инвентарём. Судья старта грузит всё в машину и едет на старт. Поставить стол занимает 1-2 минуты. Не понимаю, из-за чего так напрягаться. Если идёт дождь — рядом лежит палатка. Чтобы поставить её, уходит 10-15 минут и лишний человек, поэтому без необходимости её не берём. Но в то же время я знаю, что могу проводить регистрацию на пенёчке и даже без ноутбука. У меня как-то два месяца не было ноутбука и мне его привозили только к старту. Дома распечатывал список заявившихся, на нём же делал исправления, а пока спортсмены были в лесу, вносил их в список. Можно и так делать, без проблем, но со столом спокойнее и удобнее. Только и всего.
Про мышку. Мышка — тоже инструмент и надо уметь им пользоваться. Жить в мире Windows и не пользоваться мышкой это то же самое, как, извиняюсь, работать сантехником и не носить с собой разводного ключа. Нет-нет, я допускаю, что в каких-то программах работать с клавиатуры действительно быстрее; допускаю, что цифра «в 2 раза» взята не с потолка, а получена в результате многолетнего опыта работы с SFR-e-c. Но у меня-то другие программы, так что не считаю корректным навязывать мне свой собственный стиль работы. На спор я могу хоть сейчас провести соревнования в excel+winorient только на клавиатуре, без тачпада и мышки, начиная от ввода информации о соревнованиях и заканчивая печатью результатов. Но зачем, когда я знаю, что вместо «нажатие клавиши вниз(допустим 6 раз)» гораздо удобнее ткнуть мышкой в нужного человека.
Аноним: >> Рассматривали заявку на месте - отсюда дискуссия. Не совсем так. Не заявка на месте. А регистрация на месте. Даже в наших краях, где не все заявляются заранее, таких неискушённых участников — меньшинство. Таким я даже могу объяснить, как пользоваться чипом. Остальные участники как минимум есть в базе (у них нужно спросить фамилию, выдать чип и уточнить дистанцию), как максимум — со своим чипом, я помню их фамилию и они заявились на старт (у них только деньги забрать). Большинство подходят со сторублёвкой наготове (или пока копаются в кошельке, можно обслуживать следующего).
Если рассматривать заявку на месте, это у наших лыжников хорошо получилось. Отдельно стоит стол с карточками и письменными принадлежностями. Участники сами заполняют все поля на карточке. За другим столом стоит секретарь, проверяет, что карточка правильно заполнена и собирает деньги; я забираю у секретаря карточки и заношу в компьютер. По такой схеме, даже если половины нет в базе, получается неплохая скорость, до 150 человек/час. |
29.12.2011 00:19 |
С предзаявкой - всё понятно, сорвал пакет с номерами на свою команду - оплатил взнос, назвал кого-куда перезаявил, получил новые номера и пошел на старт. Рассматривали заявку на месте - отсюда дискуссия.
>>40 человек/час на одного секретаря — медленно. Ранее были озвучены цифры и Сытова (100 человек/час), у меня примерно так же. Как так получается?
Время в 1-2 минуте - оценил субъективно, задумался и оценил по секундомеру. Вышло от 30 секунд до минуты, в среднем 45 секунд. Как пример, возьмем диалог секретаря с самым неискушенным участником: -Назовите группу, -(пауза)Такая-то, (вариация: -А какие есть, какую лучше выбрать и т.д.) -Назовите фамилию, -(пауза)Такая-то, -Назовите имя, -(пауза)Так-то, -Какую команду представляете? -(пауза)Такую-то, -Какой разряд имеете? -(пауза)Такой-то, -Год рождения, -(пауза)Так-то, -С вас 999 рублей, -(пауза, копание в кошельке, вариация: -Всегда было 998 рублей, как не стыдно, объяснитесь!), -Получите сдачу, -(пауза), -Вставьте чип в станцию/Получите стартовый номер/Назовите номер чипа, -(пауза, действие), -Удачного старта! СЛЕДУЮЩИЙ!
Для Максим Антипов - в указанном диалоге начало каждой новой фразы секретаря сопровождается нажатием стрелочки вниз(если требуется), вводом данных(если требуется) и нажатием клавиши ввод. Допустим заявка Иванова Ивана м21 1988 представляет собой нажатие клавиши вниз(допустим 6 раз)->ввод->выбор номера(при нажатие клавиши вниз до нужной стартовой минуты, допустим 6 раз, при общем старте выбор не требуется)->ввод->ввод фамилии->вводи имени(часть имени дописывается автоматически)->ввод/выбор из существующих(при вводе - название команды дописывается автоматически когда есть заявленные участники от этой команды)->ввод->ввод двух цифр года рождения->ввод->выбор разряда->ввод(здесь при необходимости можно поставить флаг печати номера после записи, либо записи номера в чип)->ввод(происходит запись номера в базу).
Для Сергей Сухарев >>Ничего не понял по заявочному киоску EventCentre, кто там вносит данные, судья или сам спортсмен? Секретарь >>Если судья, то почему нельзя поставить несколько компьютеров и сразу все писать в базу? Можно, делаем с печатью номеров на месте >>И вообще, зачем все это делать прямо на старте, достаточно приучить людей заявляться в системах онлайн заявок. >>Опыт показывает, что со временем люди к этому привыкают и дальнейшем даже и не пытаются заявляться каким - то другим образом. >>Стимул очень простой, не заявился вовремя, значит в группу Open. Интересно знать мнение участников - станут ли они потом приезжать повторно к организаторам использующим данный стимул. Да и вообще интересно знать мнения участников.
Опыт соревнований "Московский компас" с 3500 участниками показывает, что участники всё равно будут приезжать. У нас в Красногорске на лыжные детские соревнования "Крещенские морозы" (1600 участников) и "Тим Компьютерс" (900 участников) заявка вот уже пять лет - только предварительная. Участников год из года только больше становится. Проводите хорошо - к вам потянутся. |
про Уткина 28.12.2011 23:32 |
Готовность бывает разная. Мишка всёравно молодчик. Не тыркается в наших дрязгах , а пашет в спорте. надеемся ему воздастся) |
Виктор 28.12.2011 23:11 |
А какую систему используют на международных соревнованиях биатлона и лыжных гонок? очень интересно
Ту же, что и мы использовали в Иваново-2006, Химках-2007, Казахстан-2008, Питер-2010, Казахстан-2011. Только это система не отметки, а хронометража - АМВ. WinOrient, кстати, умеет с ней работать с 2005 года. Есть такая компания (вернее группа компаний), SIWIdata, она же Longuiens, она же SwissTiming... Вот они её используют в лыжах, биатлоне и ещё много где. АМВ - официальная признанная отметка в МТВ (и МТВО), мото- и автоспорте. |
Максим Антипов (Санкт-Петербург) на полотно 28.12.2011 22:51 |
Я привожу в лес домик, где есть и стол и стул и еще черти что. Но работа с мышкой замедляет процесс почти в 2 раза, поэтому я всем запрещаю ею пользоваться (единственное исключение - кнопка ЖЕРЕБЬЕВКА), и даже на последнем семинаре не менее получаса мы посвятили быстрым клавишам. А офисные мышки мне даже нравятся... Не все, конечно. |
Александр (Новосибирск) Полотно с ответами 28.12.2011 21:49 |
Извиняюсь, что не обращаюсь к каждому по имени. Удобнее обращаться через цитаты.
>>Номер размером 100на150мм выходит менее чем за 1 секунду и содержит в себе всю необходимую информацию Реально круто. Надо будет принять к сведению и применить на более-менее массовом старте.
>> используемая система киоска заявки в sfrEC Пощупал. Тоже замечательная идея, но реализация — на уровне железнодорожных терминалов. Мне вот не удалось запустить регистрацию. Пишет «List index out of bonds», включает капслок и ничего не делает. Гуглить эту ошибку, как мне уже сказали выше, бесполезно. Как из этого киоска выйти, догадался всего с третьей попытки.
>> Среднее время общения секретаря с участником который так заявляется на месте 1-2 минут. 40 человек/час на одного секретаря — медленно. Ранее были озвучены цифры и Сытова (100 человек/час), у меня примерно так же.
>> Понятно - что особой подготовки секретарю не потребуется для таких действий Недавно было: один час посидели со студентом, обработали тестовый старт, начиная от регистрации и заканчивая считыванием чипов и печатью результатов, через неделю он самостоятельно отсекретарил соревнование. Мне кажется, он даже статью в «Азимуте» не читал.
>> Воспользовался «звонком другу» и выяснил что на 64 разрядном Windows опубликованная программа не пойдет ни при каких условиях Шикарно. Давно не встречал программ, которые бы категорически не работали на 64-разрядной системе.
>> Товарищи разработчики, допишите хелп а лучше сделайте методичку! Профессиональный продукт в равной степени состоит из собственно продукта и технической документации на него. Мой совет другой: напишите профессиональный продукт. Чтобы при каждом действии выполнялась причинно-следственная связь. Чтоб не было необходимости смотреть в документацию.
Разработчикам SFR-а: если надо, могу выкатить список замечаний и улучшений по программе. Начальный список в моём сообщении «накипело».
(Дмитрию Налётову: аналогично по WinOrient-у)
На почту пишите, я пожелания обычно учитываю. Интерфейс - самый сложный элемент в программе, функционал сделать намного проще.
>> Очень показательно сравнение в скорости работы пользователя в обоих программах "в поле". Имеем: Попрошу не утрирое не составляет проблем привезти складной столик и складной стулик. Я даже клавиатуру с собой привожу (это мой личный бзик, не привык к ноутбуковским клавам). Впрочем, коленки-тачпад меня тоже не сильно обламывают.
>> Я не совсем понял про Excel, какое он имеет отношение к программам по ориентированию? Excel — это инструмент, при помощи которого можно решать определённый круг задач. Например, получилось организовать регистрацию. Также у нас валяются полусырые программы на экселе для лабиринта, рогейна и спортивно-развлекательного праздника с хитрым применением SportIdent-а. Автор этих программ не я, но, думаю, могу выслать кусок кода, отвечающий за чтение чипов. |
China Ident 28.12.2011 20:49 |
Китайцы начинают делать подделки - когда понимают, что будет спрос. Ориентирование видать их не вдохновляет. Спрос будет маленьким. Все таки это эксклюзивный товар. |
28.12.2011 20:46 |
Никто не везет из Китая. Рынок ждет! |
Фанату 28.12.2011 20:22 |
Мне тоже кажется, что цена завышена. Но почему тогда мы не завалены китайскими подделками? |
Фанат компостера))) 28.12.2011 19:08 |
Вообще, мое личное мнение - стоимость что SI, что SFR - сильно завышены. В то время, как вся электронная техника дешевеет - станции и чипы только дорожают! Насколько я понимаю в электронике - ничего особенного в начинках этих станций, что SI,что SFR - нет! Я бы посоветовал разработчикам делать упор на чипы,т.к. они всегда при участнике, в то время, как станции - висят себе в лесу и ждут, пока их кто то стырит.. Может и придет такое время, когда не жалко будет украденную станцию... ИМХО |
про Уткина 28.12.2011 18:49 |
тут не врасплохе дело,а в готовности)) |
Субъективное мнение спортсмена, использующего то, что предлагают организаторы 28.12.2011 18:31 |
Чем ближе к месту жительства разработчиков, тем лучше работает система отметки . В этом сезоне , например, не было замечено сбоев SFR в Питере на ММС, а в Москве практически все старты с SFR прошли с большими или меньшими косяками. SI работала значительно надежнее |
Мыш Максиму Антипову (Санкт-Петербург) 28.12.2011 18:11 |
Максим Вы боитесь только полевых мышек или офисных тоже? (про чистоту эксперимента) |
Максим Антипов (Санкт-Петербург) 28.12.2011 17:56 |
По-моему, очевидно, ЧТО покупается за 30р/гр. |
28.12.2011 17:42 |
Максим, какие вы хотите купить- сфр или си? Если сфр, то уже в Питере. |
Максим Антипов (Санкт-Петербург) 28.12.2011 17:36 |
Готов купить по 30 руб/гр. Доставка за мой счет +7 911 101-0222 |
Мечта 28.12.2011 17:06 |
- Есть ли у тебя мечта? - Есть. Хочу бросить пить. - Так брось! - А как потом жить без мечты? |
Re: И я готов продать 28.12.2011 16:41 |
Сергей, если у тебя в комплекте только ЧИПы, то уточни, какие именно |
Алексей Зуев ((Москва)) Еще 5 копеек для дискуссии. 28.12.2011 16:28 |
При выборе системы отметки желательно анализировать всех пользователей этих систем. Сейчас в гостьбуке обсуждают в основном удобство работы судей. Не претендуя на истину в последней инстанции, как спортсмен на дистанции я предпочел бы SI. Причина в одном - ненадежность SFR: постоянно теряешь время на КП (порой палец можно отдавить при отметке, а долгожданного сигнала нет). Сам чип также достаточно часто отказывает (за последние 2 года дважды его заменял). Учитывая, что я не так часто бегаю (по сравнению с другими), в SFR есть что еще исправлять. Обсуждение этой проблемы уже не раз было, в архиве гостьбука при желании можно их откопать. Присоединяюсь к пожеланию успехов и SI и SFR в Новом году. |
И я готов продать свой комплект SI (Москва) 28.12.2011 16:27 |
недорого, всего 20 рублей за грамм.
Я готов купить у вас даже по 25 руб/грамм. Мой телефон +7(916)65-94-91. Жду... |
На 5 копеек в дискуссию 28.12.2011 15:38 |
В связи с финансовыми затруднениями продам станции и чипы сфр (200 чипов, 35 станций). Чуть дороже, чем за 5 копеек. |
Сергей Сухарев (Сумы) 28.12.2011 14:35 |
Ничего не понял по заявочному киоску EventCentre, кто там вносит данные, судья или сам спортсмен? Если судья, то почему нельзя поставить несколько компьютеров и сразу все писать в базу? И вообще, зачем все это делать прямо на старте, достаточно приучить людей заявляться в системах онлай заявок. Опыт показывает, что со временем люди к этому привыкают и дальнейшем даже и не пытаются заявляться каким -то другим образом. Стимул очень простой, не заявился вовремя, значит в группу Open. Отсутствие предварительных заявок бывает только при проведении массовок, но там мы ставим несколько ноутбуков на регистрацию. Я не совсем понял про Excel, какое он имеет отношение к программам по ориентированию? Если уж так хочется, то используйте MS Access, по крайней мере это база, а сделать из него экспорт Excel не проблема.
|
Максим Антипов (Санкт-Петербург) 28.12.2011 13:14 |
Абсолютно точно! Только активная политика СФР помогает мне получать на соревнования столько станций СИ, сколько мне надо. И только присутствие СИ в Питере заставляет СФР предлагать местным организаторам поистине шоколадные условия. Всех с новым годом и больших успехов! |
Андрей (Москва (Омега)) 28.12.2011 13:08 |
Ну очень смешны и откровенно тенденциозны заявления о том, что SFR выигрывает по всем позициям у SI. С позиции спортсмена(пользователя) могу сказать, что SI (для меня) однозначно удобнее. Более менее отставание SFR скрадывается, когда организаторы используют ее в активном режиме (только вот за последний год не помню ни одного старта где активный режим бы использовался(организаторы, как я понимаю, не хотят садить батарейки в станциях)). Последний старт в Ромашково лично мне запомнился в основном борьбой с отметкой. Прибегаешь на КП, начинаешь давить- отметки нет. Непонятно, то ли станция не работает, то ли слабо давишь. Наличие нескольких систем - это безусловный плюс, конкуренция заставляет развиваться всех производителей, только у людей, продвигающих sfr, пока явно присутствует тенденция выдавать некое мнимое технологическое преимущество за реальность. Успехов и SI и sfr в новом году. |
((СПб)) Мои 5 копеек в дискуссию 28.12.2011 12:28 |
Наконец свершилось, на следующий год нам выделили деньги на электронную отметку! Вопрос выбора системы не стоял, естественно, это SFR. Наблюдения за многолетним мирным сосуществованием двух систем в Санкт-Петербурге показывает что SFR выигрывает по всем позициям не говоря уже о «Фантастиш» ценах на SI. Разницу в 3,5 раза на требуемый нам комплект лично я ничем кроме немецкой жадности объяснить не могу. Но сейчас хочу высказаться о софте. Скачал с сайта производителя SFR EventCentre. Сначала он категорически отказался запускаться вообще. Воспользовался «звонком другу» и выяснил что на 64 разрядном Windows опубликованная программа не пойдет ни при каких условиях, нужен 32 разрядный. А что, слабо об этом написать на сайте? Зачем заставлять меня переживать по поводу собственной глупости? Ладно, переставил на 32 разрядную систему. Тут все хорошо, с вводом разобрался быстро, в хелпе все понятно. Немного напрягает нажатие Enter после каждого изменения, но я понимаю, зачем это сделано. Стал пробовать импорт. Ничего не получается, вроде бы все сделал правильно, а результат нулевой. Понял только после третьего перечитывания хелпа, что я использую режим замены по номеру, а нужно с текущей позиции. Как нибудь почетче выделить принципиальный момент можно было? Не мелким шрифтом под картинкой? Тем более что дальше хелп по импорту написан хорошо, проделал упражнения и понял что импорт действительно удобный! Дистанции импортировались сразу, тут вопросов не возникло. Жеребьевка шикарная, разве что свободы для шаловливых ручек многовато. А дальше начинается полный ступор. Хелп оборван на полуслове! Как принять участников на финише? Как напечатать протоколы? Ни слова! Пресловутый киоск видел только «В бою», причем реальном, когда идет снежная тропа с полуторатысячной толпой и сотнями перезаявок. Скажу, что скорость движения очереди реально впечатляет и я верю что написано то все неплохо. А точнее неплохо содрано с терминала по продажам железнодорожных билетов, мне так кажется. Во всяком случае принцип такой же, есть места и есть желающие. Но речь не об этом. У меня эта штука просто не пошла и выдала сообщение об ошибке. И что, опять я дурак? Где хелп? Товарищи разработчики, допишите хелп а лучше сделайте методичку! Профессиональный продукт в равной степени состоит из собственно продукта и технической документации на него. А без второго первое реально поделка!!!
|
Алекс 28.12.2011 12:24 |
Программ для работы с SportIdent много, вот несколько ссылок http://www.dl7vdb.de/fjww/FjwW_eng.htm http://www.sportsoftware.de/eng/home.html http://www2s.biglobe.ne.jp/~matoba/public/mulka2/ http://www.tak-soft.com/53.htm для рогейна мы выбрали свою программу , с дружественным интерфейсом |
Сергей Сухарев (Сумы) Отметка и ПО 28.12.2011 11:23 |
Нужно определиться в понятиях: есть программы для обслуживания соревнований и железо – станции и чипы, т.е. нельзя совмещать понятия SI c WinOrient, SFR c EventCentre. Для того же SportIdent есть достаточно много и других программ для обслуживания соревнований.
При продаже железа продавец должен в комплект поставки включить драйвера, и сервисную программу для работы со станциями.
Для чтения чипов необходим драйвер, который выдаст на порт компьютера следующие данные – номер станции, ее функциональное назначение, номер чипа и в случае если станция настроена на чтение чипов, а не стартовая, КП и прочее, то и набор данных считанных с чипа (время старта, финиша, номер КП, время на КП …), причем структура этих данных не должна зависеть от модели чипа.
Если у производителя проблема с созданием подобного драйвера, то возможен вариант, при котором запускается программа, которая работает в фоновом режиме и пишет все это в какой-то файл.
Если выполняется это требование, то вы можете или воспользоваться той программой для обслуживания соревнований, которую вам предоставляет продавец, или найти себе программу от стороннего разработчика или написать свою, причем возможно создание программы, которая позволит работать с различными системами отметки.
|
Василий (Долгопрудный) Максиму 28.12.2011 09:17 |
Ну регистрация в "Марафоне" как раз на высоты. Все остальное, правда... |
Максим Антипов (Санкт-Петербург) 28.12.2011 02:59 |
Я лично знаю людей, которые считают самым дружественным интерфейсом "Марафон-Электро". А киоск, конечно, удобен для секретаря без подготовки, спору нет. |
Александр З. (Москва) На: Вроде разговор о другом был... + риторика в p.s. 28.12.2011 01:44 |
Как то так получилось, что используемая система киоска заявки в sfrEC - позволяет регистрировать участников с той же скоростью, что осуществляется ввод их данных. Т.е. происходит нажатие комбинаций - выбор группы, ввод фамилии, ввод имени, ввод двух цифр года рождения, выбор номера из числа резерва - здесь видно стартовое время участника и спортсмен может "заказать стартовую минуту", нажимается enter и происходит печать номера. Номер размером 100на150мм выходит менее чем за 1 секунду и содержит в себе всю необходимую информацию: лого мероприятия и организатора, штрих-код, фио, группа, стартовая минута, размер стартового взноса/размер возвращаемых средств за возврат номера. Такой номер меняется на $ и участник спокойно идет на готовится к старту.
Среднее время общения секретаря с участником который так заявляется на месте 1-2 минут. Понятно - что особой подготовки секретарю не потребуется для таких действий и по времени действие равно заполнению колонок в excel, за тем исключением - что участник не получает подтверждения регистрации кроме устного(ошибаюсь - поправьте). Ещё с ходу вижу риск финиша участника раньше, чем произойдет импорт в программу.
Итак знатоки - вопрос: Сколько примерно времени потратит секретарь на подобные действия при работе с SI?
От себя(риторка): Слава Богу, что Kirby появился и в Новосибирске! Прогресс и маркетинг не остановить! Хамству - Бой! Дайте знать, когда появится телевидение через интернет, посочувствую и на этот счет. Все на выборы президента(наблюдателями)! Всех поздравляю с новым годом - в новом году желаю счастья, счастья и счастья! Ура! |
Куклин Алексей. Новогодняя О-Ночь 28.12.2011 00:48 |
Для тех кто был в прошлом году и хочет вспомнить как это было и для тех кто еще думает приезжать ли в этом году - великолепный ролик от Николая Касаткина! Смотрим и наслаждаемся! )))
http://video.yandex.ru/users/kasatkanet/view/15/?cauthor=kasatkanet&cid=10 |
Andy Новый год 28.12.2011 00:43 |
На сайте АndуВаrу начинается подведение итогов этого года: абсолютный километраж и количество пунктов с Чемпионатов России, средний возраст сборной среди мужчин и женщин и многое другое уже на сайте! P.S также есть интересный кроссворд для тех, у кого много свободного времени! |
Огрызков Алексей (Москва) 28.12.2011 00:13 |
Спасибо, Василич! Саня спасибо! Не подведем. |
12 марафонов 27.12.2011 23:44 |
Всупайте в ряды бегунов-марафонцев, которые поставили себе цель пробежать марафоны в 12 городах - Олимпийских столицах Европы: Москва, Берлин, Париж, Рим, Афины, Хельсинки, Стокгольм, Барселона, Лондон, Амстердам, Антверпен, Мюнхен. Если вы уже стали участником одного из этих марафонов - заходите на сайт, там ваши единомышленники http://esc-marathon.org/. (Проект Бориса Прокопьева, журнал "Бег и мы".) |
МищаУткин 27.12.2011 23:02 |
Сегодня Михаил был застигнут врасплох информаций коментатора перед стартом "Красногорской лыжни" , о том что он имеет отношение к спортивному ориентированию. Надеемся это не сказалось отрицательно на его результате. Бежать сегодня в Красногорске классикой было достаточно сложно. |
Иванов Александр МЧС 27.12.2011 22:50 |
Поздравляю с днем МЧС (Министрества Чего Случилось?), всех кто был МЧС, всех кто есть МЧС, и кто там хочет быть...
Аню Воробьеву (Смирнову) Виктора Корчагина и Татьяну Корчагину Груздева Андрея Журкина Максима Гранд Елену Шутковского Эдуарда Огрызкова Алексея (всегда на посту) Корнева Андрея Доктора Бойко Павла Алексеевича и многих других с кем служилось и бегалось в М Ч С и кто там сейчас служит и бегает по лесам и болотам С праздником и наступающим Новым Годом!!!
|
Максим Антипов (Санкт-Петербург) WO vs SFREC 27.12.2011 22:34 |
Очень показательно сравнение в скорости работы пользователя в обоих программах "в поле". Имеем: 1)базу участников в Экселе 2)минимум времени 3)ноутбук на коленках Требуется: 1)провести жеребьевку, подготовить старт-лист Для чистоты эксперимента (в поле, все же) не пользуемся мышкой, а лучше и про тач-пад забыть - только клавиатура. |
Леонид (Москва) пробег 1 января 27.12.2011 21:54 |
Спасибо, Иван. Думаю, администраторам неплохо бы разместить эту ссылку в новостях, ведь как-никак Moscompass - партнер 9rj.ru |
Иван Леониду 27.12.2011 21:42 |
http://www.9rj.ru/0101/2012/ |
Леонид (Москва) пробег 1 января 27.12.2011 21:36 |
Скажите, в этом году продолжится традиция (я лично 2 прошедших года участвовал) пробега 1 января? Если да, то: напомните, кто знает, сайт, на котором размещается информация о преодоленных километрах. |
Нижников (О-Клуб) МЧС! 27.12.2011 21:16 |
Поздравляю с праздником моего одноклубника Алексея Огрызкова, моего коллегу-ориентировщика по команде Ленинского района Московской области Александра Иванова и всех ориентировщиков-спасателей с праздником! Желаю вам побольше свободного от работы времени! |
!!! 27.12.2011 17:32 |
НОЧНОЕ ориен-е в БУДНИ и на ЛЫЖАХ !!! Во ЖГУТ! Ай да муниципалитет Коптево! |
27.12.2011 16:46 |
Троцкистский лозунг: «Движение - все, конечная цель – ничто». Может и у жителя из сибирского города тот же лозунг? |
Пылесос 27.12.2011 16:36 |
Често говоря, сначала подумалось, что Александр из Новосиббирска вполне нормальный адекватный человек- рассказал об ориентировании, поппросил совета. Кто- то пытался ему подсказать. Но вот он со своим ответом про пылесос...да он просто хам! Поэтому еще надо подумать, кто тут пылесос- пыль в глаза пускает. |
На 27.12.2011 14:24 27.12.2011 14:39 |
А если у Kirby-пылесоса достойная альтернатива? И ещё. Артём никогда никого не оскорбляет и Вам не следует этого делать. Обсуждайте проблему, а не оппонентов. |
Валерий (SIAC) 27.12.2011 14:28 |
Вопрос? наверно к Дмитрию: хотелось бы побольше узнать о бесконтактной системе отметки "SPORTident Active Card"! Прошло ли оно уже тестирование, сколько это чудо стоит, можно ли его приобрести и на каких условиях С уважением...
В России оно тестируется и "вылизывается" уже почти три года - SPORTident никогда не продаёт "сырые поделки". Весь 2011 год в Германии проводились разные соревнования с SiAC, видеоотчёты можете посмотреть на sportident.com, в том числе и на русском языке.
Поддержка SiAC сделана в WinOrient в 2009 году. Сейчас с SiAC работают станции BS7, BS8 (в "контактном" режиме), BS11 и BS12 - в бесконтактном. Информацию из них можно получать через обычную "читающую" станцию через провод, или дистанционно через SRR-приёмник (в прайс-листе SPORTident c 2009 года) напрямую в WinOrient или в SiConfig.
Было несколько соревнований, где использовался SiAC, в том числе Зимние Азиатские Игры, в Москве - велосипедисты и туристы. Сейчас небольшой "ознакомительный" комплект - в Коврове.
Если всё будет идти по плану, то в январе в Алёшкино будем уже в нескольких группах применять (у меня может времени не хватить - занят трекером).
В прайс-листе SiAC наконец-то появился, цены я опубликую в новом году. |
Александр (Новосибирск) Kirby-пылесос здесь при том… 27.12.2011 14:24 |
…, что нести пять абзацев маркетологической пурги после однозначного ответа: «Нет, ваш товар нам не нужен» способны только служители культа AVON.
Особенно хочу отметить пассаж: это не баг программы, это фича, просто ты тупой и не смог понять, что тебе так будет лучше. Также тонким рекламным ходом является радостный возглас: Ура! Появились результаты соревнований 9-дневной давности! |
Дмитрий Налётов (Красногорск) Вроде разговор о другом был... 27.12.2011 14:09 |
.... вроде говорили о технологиях работы в условиях, когда участники заявляются в день соревнований.
И Евент-центр с его "киоском" ничего не убыстрит. Более того, попробуйте через "киоск-терминал" зарегистрировать 200 человек, посмотрите, сколько времени на это уйдёт.
Согласен, что WinOrient меньше приспособлена к изложенному случаю регистрации, Excel будет быстрее и удобнее.
Артёму. Артём, у тебя на открытии сезона не работало 10% станций. На "Новогодних" тоже станция не работала. И это всё - новые станции, в них ещё не должно быть батарейных проблем. И цена роли не играет.
Сейчас конкурент SPORTident и SFR - Sport-Time, они, похоже, "задавили" ценой и SFR. Работает, правда, не очень надёжно (на матче СНГ в Украине применялся, проблемы были каждый день). Или может даже "очень не надёжно".
Проблемы SPORTident известны - новое оборудование выходит, а пользователи прошивки в станциях не меняют. Есть карточки с истёкшим сроком действия (была такая "фича"), что бы станции с ними работали тоже надо всего лишь обновить прошивку. Но даже в Москве не все пользователи к октябрю это сделали, хотя я в январе писал про это.
Сейчас выходят новые ЧИПы - SI-10 и SiAC, что бы станции с ними работали ПРАВИЛЬНО, тоже надо будет обновить прошивку.
Ещё из проблем - "антикражная" система, когда металлический трос пропускается через основное отверстие в станции. Всем постоянно говорим - для троса есть ЧЕТЫРЕ отверстия, пропускайте через них, но...
|
Если Вы про Артёма 27.12.2011 14:06 |
то он везде ведёт себя прилично. Давайте по отношению к нему вести себя прилично и по отношению ко всем своим оппонентам тоже. |
Алекс 27.12.2011 13:47 |
если рядом нет производителя, SFR на соревнованиях дает сбои , чаще чем идент. |
А причём здесь Kirby-пылесос? 27.12.2011 13:32 |
Если Вы про Артёма, то в ГостьБуке он ведёт себя вполне прилично. А вот когда он говорит вживую, через усилитель, под громкую музыку, то это уже - бесчеловечное оружие массового поражения. |
27.12.2011 13:24 |
Девочки не ссорьтесь В каждой системе есть достоинства и недостатки. Этому обучают с 1 курса в технических ВУЗах. СФР в 1993 году не было. Андрей из новосиба По гугли еще Набери Как есть суши
|
Трасса Битца 27.12.2011 13:04 |
Схема проезда к месту публичных слушаний: Как проехать к месту публичных слушаний:
Схема Создано с помощью инструментов Яндекс.Карт 1. На личном транспорте: Ехать по Калужскому ш. до п. Газопровод (3,5км). На светофоре повернуть налево на п. Коммунарка. Далее ехать 1,5км, ДК "Коммунарка" будет с левой стороны по ходу движения.
2. На общественном транспорте: От станции метро "Теплый стан" автобус 895 до остановки "По требованию" (вторая после поворота с Калужского ш.)
3. На бесплатном автобусе СК "Альфа-Битца": Отправление автобуса в 8:30 от станции метро "Ясенево". Отправление в обратную сторону после окончания слушаний.
По вопросам звонить по тел. 8 (925) 180-11-57 http://help.bitza-sport.ru/ |
SFR 27.12.2011 12:57 |
да и еще... у SFR - есть кнопка, а это уже механически трущиеся детали. И мала вероятность, что этот механизм проработает безупречно около 10 лет.. |
SFR 27.12.2011 12:53 |
В SFR - на мой взгляд - есть недостаток, это не сменная батарея. Но производители утверждают, что в каком то там режиме она проработает около 10 лет! Вопрос..Есть ли хоть у кого хоть одна станция, которая уже работает около 10 лет или чуть меньше??? |
Александр (Новосибирск) Артёму Л. 27.12.2011 12:52 |
Уйди, пожалуйста, Kirby-пылесос. Я не готов платить 100 тысяч за программу, на которой с 1993 года не работает кнопка Импорт. |
Артём Л. 27.12.2011 12:27 |
Ой! Забыл, зачем лез сюда! На сайте mosplay.ru протоколы с выполненными разрядами за 18 декабря уже доступны. Актуально для 21 группы и моложе ![](smile/smile.gif) |
Артём Л. Александру (Новосибирск) 27.12.2011 12:26 |
Александр, преимущество SFR системы в том, что она более гибкая! При импорте из Excel она не импортирует группы. Но это и понятно! А вот если у Вас группы уже указаны в программе Event Centre, то с импортом проблем нет. Зачем это сделано? Задумайтесь! Если у вас есть, предположим, база участников за 2011 год с расставленными группами по возрастам, а на новых мероприятиях группы несколько другие, предположим, совпадают только М21 и Ж21 то что происходит? Вы импортируете базу в Event Centre, в котором есть проставленные нужные группы, те, у кого они совпадают - импортируются на ура, у кого нет - выбираете новую группу из списка. Очень удобно для разных типов соревнований! А запустить программу, а потом открыть базу, после чего она открывается за секунду - ну не знаю, насколько это сложно...
Цена станции - 2500. Чипа - 200. 30 станций и 200 чипов стоят 115 тысяч. Зато, в чипе 56 отметок, не нужно заморачиваться с номерами чипов, а потерянного чипа за 200 рублей не так жаль, как...
И техническая поддержка на высоте! Когда у нас возникали трудности - дозвониться в Питер проще, чем в Германию! А программа "трейд-ин" - просто супер! У нас вандалы поломали 2 станции, нам их заменили по 1000 за каждую, за 40% от цены!Если ломается сама станция до окончания гарантии (что редко)- меняют тут же, бесплатно и без лишних вопросов!
Кстати, мне сказали в поддержке, что за 1000 рублей доплаты меняют на новую станцию SFR любую другую станцию любой другой системы отметки! Так что, сэкономить проще простого! А про чипы - там ещё более "шоколадные" условия.
Мы сами использовали Winorient для работы на карточках раньше, есть что и с чем сравнивать. Да, у Event Centre, может и чуть больше заморочек, но на освоение программы под ключ достаточно 4-5 часов. Именно за столько мы учили ребят из Подмосковья. И они научились! Уже второй старт в Щёлково дали на 350 человек и ещё кучу стартов в окрестностях. Всё без сбоев! Все отмечают удобство и гибкость для участников и судей. А разве это не главное? |
на 9.38 27.12.2011 10:32 |
в гугле забанили что ли? |
Сусанины 27.12.2011 10:19 |
Леш, не надо меньше сусаниных. С ними интересней |
Битца Трасса 27.12.2011 09:38 |
Как доехать до Дома Культуры Коммунарка? Напомните, пожалуйста. |
27.12.2011 01:17 |
http://mosplay.ru/rogaining-chto-eto-takoe |
27.12.2011 00:28 |
да, Андрей, ничего личного |
Гугл по ошибке SFR ничего не дал... 27.12.2011 00:14 |
"Гугл по ошибке ничего не дал, если убрать из запроса SFR — сообщение об ошибке среды разработки Delphi 7". Смеялся от души - погуглить ошибки SFR Ничего личного, просто ситуация смешная |
Битца Трасса 26.12.2011 23:35 |
Важно и срочно - приглашайте во встречу спортсменов, местных жителей, активистов ______________________________________ 30.12.2011 в 10.00, в Доме культуры пос. Коммунарка (МО, Ленинский р-н, пос. Коммунарка, д14а) пройдут публичные слушания по изменению проекта застройки полей в зоне отдыха Битца.
|
Куклин Алексей. Новогодняя О-Ночь 26.12.2011 23:34 |
Сусанинов поменьше? Страшно? Зато потом будет весело ))) Ну я подумаю как облегчить их поиск. |
PARUS Зимние старты по летним ценам 26.12.2011 23:13 |
Для участников НГ-стартов 24-25 декабря у Иванова А.Д. были летние цены на участие в зимних стартах. В сравнении с НГ-стартами рекламируемые цены на Питерский УТС, Ковров и Кириши в 1.5 и более раз выше. Еще раз спасибо Алексею Денисовичу за полноценные трассы по льготным ценам. Может быть цены на предстоящие старты задраны по решению Президиума ФСОР.
|
26.12.2011 23:09 |
Да напишите уже официальное письмо в ФСО с просьбой предоставить устав. И в Минюст (заодно и узнаете какая версия его там зарегистрированна). Все че тут то одно и тоже толдычить? |
Моня Измаилович 26.12.2011 22:43 |
Я снова дико извиняюсь. Мне совсем не интересны эти электронные штучки дрючки. Мне интересно знать, когда многоуважаемая публика сможет лицезреть новый Устав. Кошерную селедку резать на Уставе не возбраняется. Желательно это делать в начале третей декады марта месяца.
|
Александр (Новосибирск) Регистрация участников 26.12.2011 21:56 |
Про SFR event centre. У неё есть фатальный недостаток: другая система отметки. Каков там бюджет на базовый комплект из 30 станций и 200 чипов? 100 тысяч? 150? Не поднимем. У неё есть другой фатальный недостаток: она пишет КАПСОМ. Артемий Татьянович негодуэ. Поигрался я с ней вчера. За 10 минут не смог осилить импорт из экселя: прописывал названия столбцов, но при нажатии на зелёную кнопку Импорт, ни один участник не добавлялся. Установил SFR на работе, кликнул по ярлыку. Программа думала минуту, потом выплюнула MessageBox с сообщением на английском: ошибка в программе, такой-то там вызов класса, не могу работать с вашим принтером. Всё. Окна программы я не увидел.Гугл по ошибке ничего не дал, если убрать из запроса SFR — сообщение об ошибке среды разработки Delphi 7. Нашёл в папке с программой SFRhelp.htm, посмеялся над строчкой «Если Вы читаете данные строки, то кнопкой вызова справки Вы уже воспользовались». Пришёл домой, нашёл кнопку вызова справки. Выругался, когда Esc не закрыл справку. Искал в справке как выходить из справки. Попробовал ещё раз импортировать. Удивился, когда сработало нажатие на Enter. Выругался, когда увидел, что программа не съела заботливо расставленные группы. Извиняюсь, но это поделка. И великолепные часы в углу экрана ей не помогут.
Извиняюсь за сумбур, накипело. |
26.12.2011 21:50 |
А между делом Si производят в Китае. Коллизия иногда бывает в голове. "надежную, удобную и безглючную SI" - напоминает "голосуйте за нашу самую справедливую, добрую и честную партию "Единая Россия". Народ уже этим не проймешь. А те кто использует Si про все глюки вкурсе. лечить не надо. |
Александр (Новосибирск) Регистрация участников 26.12.2011 21:47 |
Дмитрий, как можем, так и крутимся. Не в каждом регионе под боком есть10-миллионник. ФСО России (насколько мне известно, я не в теме) деньги только забирает. В Красноярске с ориентированием вроде как получше (опять же, не в теме). Этим летом велосипедист, прокачавшись в ориентировании, вместе с ориентировщицей на свои деньги съездили в Питер на ЧЕ покататься в группе Open. Живём. Крутимся.
Так-то на планку 100-150 человек в час, 1/4 участников нет в базе, в режиме предстартовой регистрации и под диктовку я уже вышел. Хочется чего-то большего.
Регистрацию провожу с написанным-на-коленке-за-двое-суток экселем (автор не я, лицензия «для служебного пользования»), арендованные чипы записываю по мере выдачи участникам. Домашняя подготовка (снять из интернета список зарегистрировавшихся /если надо — распечатать/, прописать в wdb информацию о соревнованиях, параметры дистанций, напечатать информационный листок с параметрами дистанции, составить список чипов, имевшихся в наличии до соревнования, если старт необычный — продумать/реализовать схему регистрации и/или приёма финиша) занимает полчаса-час.
Хочется поиграться с системой, когда владелец чипа отмечается своим чипом в считывающей станции, сдаёт деньги и идёт готовиться к старту. Система сама отмечает участника, мне остаётся только визуально проверить правильность группы. Участникам без своего чипа — по фамилии нашёл участника, отметился чипом, система прописала участнику номер чипа. Никому не попадались такие программы?
Про официальные старты тоже понимаю. Когда надо провести официальные старты, проводим. С судейскими, с представителями команд, со списками участников, со стартовыми протоколами, коридорами и минутами, раскладыванием номеров и чипов по пакетикам, с присвоением разрядов, с заверенными печатью и подписями протоколами результатов. Всё это делается. Другое дело, в основной массе стартов, когда по группе М16 бежит два человека, когда нет команд и их представителей, это всё не нужно.
Статью в жрунале «Азимут», конечно же, читал. Спасибо! Очень помогла при знакомстве с ВинОриентом. Про F4, видимо, пропустил. Долгое время снимал/восстанавливал при помощи снятия/восстановления. Собственно, вот польза от обмена опытом.
suunta, за википедию спасибо. Покопаюсь. Если найду что интересное, сообщу. Может, попроситься к ним гости с русскоязычным разделом? Как считаете? |
Калинин Олег Кубок России 26.12.2011 21:37 |
Москвичам, собирающимся участвовать в Кубке России в Коврове с 15 по 17.01 просьба сообщить свои данные (фамилия,имя,г.р.,актуальный разряд,номер чипа) мне на почту, или по телефону, для внесения в заявку от Москвы. Спасибо. |
на 26.12.2011 21:10 26.12.2011 21:27 |
если хотите мучаться с неработающими станциями, коллизиями на масстартах и прочей ерундой - таки да, используйте sfr. Но лучше научиться пользоваться winorient и использовать надежную, удобную и безглючную SI |
На 26.12.2011 21:10 26.12.2011 21:25 |
123.135.249.267 CN CHINA CHINA UNICOM SHANDONG PROVINCE NETWORK Китай рекламирует SFR!!! Теперь ясно, почему SFR глючит!!! |
для Александр (Новосибирск) 26.12.2011 21:10 |
Да нечего с этой (WinOrientой) бороться, умные люди уже давно все сделали. Обратите внимание на http://sportsystem.ru/sfr-event-centre есть как раз то, что вы сделали (только называется "терминал") там же и стартовые часы и нормальный импорт/экспорт в эксель. Ну правда отметку придется сменить, но это не проблема. а с такой разницей в цене еще и комплект оборудования расширите. или чипами доберете. Вобщем то по развитию сервиса сначала были бумага и карандаш, потом WinOrient, ну а теперь EventCentr только сервис там не только для судей но и для спортсменов, чего одни распечатки стоят...
|
Новогодняя О-ночь 26.12.2011 20:43 |
Леша! А можно Сусаниных поменьше? |
присоединяйтесь!!!! (москва) Сестрик 26.12.2011 20:38 |
http://pulse-sports.ru/?p=774#more-774 |
26.12.2011 20:37 |
http://pulse-sports.ru/?p=774#more-774 |
suunta (SPb) Александру (Новосибирск) 26.12.2011 17:44 |
о-википедия уже существует, правда на английском языке: http://o-wiki.net |
Александру (Новосибирск) 26.12.2011 17:24 |
Спасибо за обстоятельный рассказ. Хоть имеем реальное представление об ориентировании в Новосибирске. Вот так бы каждый регион помаленьку рассказал, было бы здорово. |
Александру (Новосибирск) 26.12.2011 16:55 |
Вам скорее подойдёт технология Сытова: судья на старте и судья на финише, никаких заявок, открытый старт, распечатки сразу, протоколы через несколько часов в Интернете |
Александр (Новосибирск) Регистрация участников 26.12.2011 16:10 |
У-у-у, как всё запущено. Дмитрий, спасибо за ответ, но у нас уровень немножко не тот. Можно расскажу про ситуацию в отдельно взятой провинции?
У нас типичный старт — 50-100 участников, крупный — 200. Большая часть участников — любители, для которых ориентирование — способ приятно провести выходные. Команд нет или это локальные междусобойчики без чёткой структуры. Есть пара ДЮСШ и секций ориентирования, но они погоды не делают. За счёт данной специфики, очень мало постоянных участников. В прошедшем летнем сезоне в 10 и более кубковых стартах из 11 приняло участие 5 человек из 400 (1%). 8 и более стартов из 11 — 22 человека (5%). Участвовали только в одном старте за сезон 202 человека (50%). Такие показатели не считаю ни плохими, ни хорошими. Какие есть. Они получаются за счёт того, что ведётся работа по привлечению людей в ориентирование: лабиринты на праздниках, ориентирование в детских лагерях, отдельных школах, на турслётах. Иногда случается расклейка объявлений возле магазинов, студенческих общежитий. Часто бывает, что параллельно со стартом во дворе стоит лабиринт для всех желающих. Очень популярно велоориентирование среди нашего велосообщества. Если в таких условиях вводить предварительную регистрацию с дедлайном в четверг, останутся те 20-50 человек, что участвуют регулярно.
Для организаторов ориентирование не является источником дохода. Летом заработанные деньги уходят на печать карт, зарплату судьям и откладываются на рисовку новых карт, зимой раскатка сетки целиком и полностью заслуга отдельных участников. В таких условиях всячески минимизируем расходы: давно уже не выдаём номера (никто не хочет их раскладывать, найти же участника можно и позже по чипу), минимизировали количество судей. Типичный старт могут провести 3 человека: начальник дистанции, секретарь и судья старта. Да и то, поставить дистанцию может судья, а снять — кто-то из участников. Я пытаюсь оптимизировать свою секретарскую работу, облегчая себе жизнь. С переменным успехом: иногда рву на себе волосы, когда всплывают косяки на финише, иногда успеваю проехать дистанцию, пока оно само работает.
Отдельно стоит отметить лыжные соревнования. Я прямого отношения к ним не имею, но иногда прихожу заменить их секретаря. Там работает опытная бригада по чётко отлаженной схеме. И если утром вдруг окажется, что компьютерщик не пришёл на старт, они ровно по той же схеме проведут соревнования на 200 человек на бумажках. Разве что награждение будет не сразу же, а спустя полчаса-час и протоколы результатов появятся не сегодня, а на следующее утро. Причём, менять им придётся лишь обработку финиша. Не считаю, что нужно ломать устоявшуюся схему, приходится придумывать хитрые решения.
А так. Да, у нас есть предварительная регистрация; есть несколько соревнований в год с номерами, командами, стартовыми протоколами и дедлайном в четверг. Но, повторяюсь, проводить так каждый старт нереально. С ситуацией в соседних регионах не знаком, но я сомневаюсь, что где-то ещё на каждый старт выходит 200-300 человек.
Сюда я пишу, чтобы поделиться опытом борьбы с WinOrient-ом, толпами участников, excel-ем и html-ем. Читаю этот ГостьБук недавно, но успел узнать волшебную клавишу F4 в панели финиша, варианты проведения тандема и попробую на нескольких соревнованиях построить участников опубликованным в пятницу вечером протоколом старта. Со своей стороны, если кто-нибудь поднимет ориентировщицкую википедию (вроде велосипедной http://velowiki.org/), готов написать несколько статей по секретарской тематике.
Ну, это ещё у кого "всё запущено"... Не думал, что у вас так плохо. Новосибирск - географический центр России, а как-то ориентирование больше не на спорт, а на хобби похоже. ![](smile/sad.gif) В вашем варианте действительно можно обойтись тремя судьями (как и у Коли Сытова на МосМеридиане). Раньше он пользовался (до СпортИдента) моей же программой для PALM, там были номера. Потом - опять же PALM, с подключенным SPORTident. Сейчас - WinOrient. Те, у кого свои ЧИПы (а у Коли при 600 участниках весной арендуют меньше 50 ЧИПов), уже давно вписаны в базу. Те, кто заявляется на месте - им можно тоже присвоить произвольный номер (себе распечатать список таких людей по номерам), тогда можно давать произвольные ЧИПы и вводить номер участника, подглядывая в свою распечатку. Или, как у Коли - вписывать номер ЧИПа при выдаче. При открытом старте по станции можно 100 человек за час точно обслужить. Судей при этом надо трое - на старте, на финише (он же - секретариат, т.к. разбирается с "неизвестными" или новыми участниками), третий - нач.дист и он же на "подхвате" при возникновении проблем. Но такую технологию можно применять только на неофициальных стартах. В остальных технология определена ПРАВИЛАМИ - заявки, жеребьёвка, протоколы со стартовыми минутами, результаты, выполнение разрядов...
Про WinOrient была статья в журнале "Азимут", она же есть у нас в разделе "СТАТЬИ" аж за 2007 год, там вы можете не только про F4 прочитать. |
PARUS На уровне мировых стандартов 26.12.2011 13:36 |
Как участник ветеранских выездов, считаю, что и трассы, и размещение участников, и работа судей + награждение (а поэтому и цены на участие) в НГ-стартах были на уровне мировых стандартов. Все очень достойно! |
mixma (Ориента Ski-O) Новогодние старты. 26.12.2011 12:30 |
На нашем сайте ski-o.ru появился небольшой отчет по прошедшим соревнованиям, с картами и путями, видео, фотографиями и комментариями. Всех неравнодушных приглашаю посмотреть и комментировать. |
Александр (Новосибирск) Регистрация участников 26.12.2011 12:09 |
Дмитрий, спасибо за ответ. Правильно ли я понимаю схему: боевая wdb-база создаётся в ночь перед соревнованиями на основе предварительных заявок; во время регистрации под рукой держится основная база, чтобы отмечать не заявившихся или добавлять новичков и по окончании регистрации импортировать их в боевую базу? Как и кем производится выдача номеров, арендованных чипов на старте? Не знаю как с чипами в Москве и области, но у нас свои чипы далеко не у всех. Большое количество школьников и любителей, которые участвуют в ориентировании несколько раз за сезон, им чипы нужно выдавать на старте. Считаю, что проще и быстрее выдавать случайный чип из пакетика и записывать номер, чем присваивать номера чипов заранее, а на старте искать нужный чип. Итого, есть суровая реальность: каждому участнику нужно проставить галочку «участвует», каждому второму — выдать чип. WinOrient с этой задачей справляется плохо. Excel-на-коленке-за-полчаса с этой задачей справляется лучше. Может, кто знает ещё более удобные программы?
Я бы советовал в ночь перед соревнованиями лечь пораньше, а не базу готовить. У нас обычно в четверг заканчивается заявка, в пятницу к обеду протоколы уже лежат в интернете и идёт раскладка номеров, ЧИПов и т.п. Те, кто заявились вовремя и есть в протоколе получают пакет с номерами НА КОМАНДУ, а не каждый сам по себе. Исключение - ветеранские коллективы, с их членами секретариату приходится работать в индивидуальном порядке. На соревнованиях в секретариате есть отдельный стол/секретарь, где регистрируются те, кто не способен позвонить по телефону или написать по почте, что бы заявится. Им выдаётся номер и, при необходимости, ЧИП. Секретарь имеет заранее подготовленные бланки, куда вписывает номер, фамилию, год_рожд, ЧИП, если группа меняется - тоже.
Быстрее получается не искать человека в базе, что бы ему приписать номер и группу, а набрать заново.
Раньше мы всех, кто есть в базе, тоже сразу добавляли в базу с нулевым номером. В этом случае дописывали человеку номер, группу и номер ЧИПа.
Сейчас так не делаем - это получается медленно.
Номера ЧИПов можно, в принципе, не вводить - поставьте "галку" в параметрах SPORTident - "Неизвестный ЧИП-спрашивать номер" и на финише будете вводить номер участника - ошибиться при наборе семи цифр ЧИПа проще, чем трёх цифр номера участника.
При подготовке базы с учётом резерва, "расписанного" по группам, финиш можно начинать принимать задолго до того, как закончится регистрация участников - при публикации протоколов заранее многие приезжают к своему стартовому времени, а не за час-полтора до старта.
|
Наблюдатель (Москва) Ночной старт 26.12.2011 10:45 |
А в Раменском будет ночной старт? где точно? |
26.12.2011 08:09 |
Всем, кто принял участие в подготовке и проведении Новогодних стартов - большое спасибо. А Алексею Денисовичу - почёт и уважение. За большую проделанную работу, за море позитива, за хорошую организацию. Всё было по-доброму, по Новогоднему. |
26.12.2011 01:43 |
А Денисыча за улыбку |
26.12.2011 01:43 |
Вообще-то за снег надо Господа Бога благодарить, а не Денисыча. |
Омега 26.12.2011 01:32 |
Поздравляем Игоря Ященко с отличным результатом! ![](smile/smile.gif) |
НС 26.12.2011 00:53 |
Денисычу ВИВАТ!!! За позитив и за улыбку!!!!!! Огромная работа сделана,а вооружённые глаза всегда есть. Обидно , когда в команде грамотного организатора ктото "косячит". Вдвойне обидно, когда это дистанционщики. Гланая цель достигнута! Соревнования проведены на отличном организационном уровне и с большим позитивом. Даже службы обслуживания парка на посыпали песочком дорожки)))) Ну и снег.снег.снег! Спасибо Иванову!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
26.12.2011 00:19 |
С каким рождеством? |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |