Пусть все члены президиума во главе с Президентом получат эти справки вначале для себя, а потом всем смертным опишут по пунктам, как это сделать?

На данный момент - самая горячая новость в Российском ориентировании - это справки и допуски, как я понял, на Чемпионат Москвы!!! Вся о-страна с нетерпением следит, как же это все зкончится

Во тема, блин, справки, допуски - уже какой день трезвонят. Бюрократия - она и в африке бюрократия. Неужели нет интереснее тем

СПРАВКИ, ДОПУСКИ ДЕШЕВО И БЫСТРО! ПРИ НЕПРОХОЖДЕНИИ МАНДАТНОЙ КОМИССИИ ВОЗВРАТ ДЕНЕГ!

на своем сайте я могу вообще объявить себя президентом))) так что домыслы по проведению и допуску к соревнованиям с http://sportmedi.ru/377/ - не имеют никакой юридической силы)))

"Закон о спорте РФ
Статья 24. Права и обязанности спортсменов
2. Спортсмены обязаны:
5) соблюдать санитарно-гигиенические требования, медицинские требования, регулярно проходить медицинские обследования в целях обеспечения безопасности занятий спортом для здоровья;

Ещё вопросы есть?"

Есть: где указано то, кому мы должны предоставлять эти справки, чем (какой статьей закона, дополнительным приказом etc.) подтверждается Ваша правомочность требовать от нас эти справки?

http://sportmedi.ru/377/ -Основания для допуска участника к соревнованиям Основанием для допуска участника к соревнованиям по медицинским требованиям является заявка с отметкой против фамилии спортсмена «допущен» с подписью врача в конце заявки и наличием печати медицинского учреждения, несущего ответственность за спортсмена, или же индивидуальная справка, подписанная врачом и отмеченная печатью лечебного учреждения. Каких-либо других документов для допуска спортсменов к соревнованиям не требуется. Документы о допуске участников к соревнованиям хранятся в секретариате до конца соревнований.

Закон о спорте РФ
Статья 24. Права и обязанности спортсменов
2. Спортсмены обязаны:
5) соблюдать санитарно-гигиенические требования, медицинские требования, регулярно проходить медицинские обследования в целях обеспечения безопасности занятий спортом для здоровья;

Ещё вопросы есть?

Лыжное ориентирование, если доверять информации на сайте: http://www.cism-milsport.org/eng/019_WINTER_WORLD_GAMES/Aosta.asp, включено в программу 1 зимних игр военных. Старт (какой именно неясно) состоится 23 марта 2010 года в Италии (Courmayeur). Только вот много ли у нас осталось в армии ориентировщиков-зимников ?

EOC · World Cup · JWOC · EYOC · WMOC
8th - 15th February, 2010· Miercurea Ciuc, Romania

Интересно, а кто-нибудь задавался вопросом, как члены сборной команды России (основной состав) побегут подряд два блока Кубка мира - Болгария (01-07.02) и Румыния (08-15.02), а потом сразу Чемпионат России в Пензе, где будет отбор на Чемпионат Европы (18-24.02)??? Из приватных разговоров становится ясно, что все пропускают блок в Румынии и готовятся к отборам (дураков-то нету !). Непонятно одно. Зачем так составлять календарь, при котором сборная России будет вынуждена пропустить целый блок Кубка мира? Ведь достаточно было поменять Пензу с Иваново и были бы "волки сыты и овцы целы"!

Это все несомненно верно. Только мы не в Швеции...

ЗЫ. Да и погубить неолимпийский, никому не нужный, кроме горстки ориентировщиков, вид спорта можно запросто. А оно нам надо?

Привет, знакомый дал ссылку на ваш форум. Ознакомился с ситуацией.
Предлагаю просто в случае отказа пускать на ЧМ без справок и прохождения прочих комиссий - просто мирно сорвать проведение данного мероприятия в знак протеста, так как юридически тут придраться можно только к нарушению принципа равенства спортсменов (в плане свободного доступа к Диспансерам)! Подробнее с ситуацией ознакомлюсь в один из дней Мероприятия.
Сорвать Мероприятие можно, например, перекрытием финишного и стартового коридора, перекрыть доступ к Пункту Отметки. Как юрист - скажу, это законно! И практика проведения уличных мероприятиях, увы, показала - что это наиболее действенно! Технически выглядит так: люди берутся за руки и выстраиваются вокруг Пункта Отметки, закрывая проход, или линейкой, закрывая путь на финиш/старт/секретариат. Важно, чтобы при этом люди не касались имущества организаторов. Это можно/нужно фиксировать на камеру. Если кто захочет пройти, нужно спокойно стоять, не пропускать. В полемику с желающим пройти не вступать. До драки дело не дойдёт: камера. А дойдёт (что вряд ли) - в суде виноватой будет та сторона, кто первая тронет другую. Возмущение допустимо. Ругательства и оскорбления со стороны сотрудников ФСО - это гражданский иск на ФСО.
Завтра с представителями Коллегии адвокатов займёмся изучением ситуации. Возможно, будет составлен иск на ФСО от имени Союза Потребителей России и/или частных лиц.
И ещё: действуйте смелее! Помните, никто не поможет вам кроме вас самих. выражайте протест открыто, участвуйте в выборах, боритесь и победите бюрократов-самодуров.
И ещё помните: когда организаторы располагаются вне частных территорий - вы можете прямо в метре от них выражать протест: ставить машины, включать музыку в дневное время, кричать, действовать иными Законными методами.

ЖарБаба: Справки придумал не Прохоров и не Президиум ФСОМ, это требование Москомспорта. А где можно почитать это требование? Разместите кто-нибудь в новостях и в гость буке? Как это звучит на самом деле?

Сама ты овощ Жарбабище. Видимо уже соревнования не бегаешь, раз так далека от участников соревнований. Жил бы в Москве - поучаствовал в выборах. А насчет проведения чего-то мимо: и проводил , и оплачивал из собственного кармана, и рисовал БЕСПЛАТНО. А ты хотя бы вышла на дистанцию, предварительно побегав за справкой, никому не нужной, кроме таких как ты и прочих овощей не вылезающих со своей грядки. Если бы тебе не были нужны эти выборы и должности в ФСО Москвы - не комментировала бы высказывания тех, кто задел тебя за живое.

В странах дикого запада в Положениях о проведении соревнований практически всегда указывается, что ответственность за свое здоровье во время проведения соревнований несут сами спортсмены.
В России "немного" другая система: допуск регламентирован с помощью мед. справок, печатей с целью оградить организаторов от возможных случаев на соревнованиях.
Хотя и там и тут при несчастном случае все равно ответственность в конечном итоге остается на спортсмене (на западе- через пункт Положения, в России- через справки, на получение которых надо затратить кучу времени и нервов).

Конкретные бумажные путеводители и указатели в России:
http://sport.minstm.gov.ru/13/519/520.shtml -общие требования к содержанию положений о физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях
http://sportmedi.ru/377/ -Основания для допуска участника к соревнованиям

Т. е. воевать надо с системой.

а зачем как советовал Прохоров? проще купить в переходе метро такую справку, а потом хоть умирай на дистанции

Сделай все как положено и смело беги Чемп. Москвы. А как это как положено?
Как советовал Прохоров А.М?
О справках – в Москве работают 8 районных физкультурных диспансеров, кроме этого есть ведомственные медсанчасти, поликлиники, не понимаю в чем проблемы? Пройди медосмотр узнай о своем состоянии здоровья, получи справку и вперед на старт, если врачи дают добро, если нет лечись.
Не проходит!

Писала женщина 100%. Видно по нескольким словам.

Да уж! Под таким шедевром не слабо? подписаться?

Прекрасное письмо в 21.57!!
А почему таки никто не подписывается? Аж странно.

Олежке – сыроежке
«все спортсмены ветеранского возраста, имеющие право голосовать на отчетно-выборном собрании ФСО Москвы должны выразить свое отношение к руководству ФСО и избрать тех, кто не создает трудности занимающимся спортом непрофессионально» - список в студию!!! Ты сам лично, Олежка, готов войти в состав Президиума и поработать на благо общества? Или кандидатуры какие знаешь?
Справки придумал не Прохоров и не Президиум ФСОМ, это требование Москомспорта: что-то не нравится – звони 788-1111.
«во всем демократическом мире порядки создаются опираясь на мнение населения, избирателелей» - по твоему Россия относится к странам «демократического мира»? Сними розовые очки, олух!
«давайте не просто возмущаться на гостевой, а попытаемся отстоять свое мнение на выборах» - посмотрите какой активный овощ, весь покраснел, того гляди покинет грядку. Ты сам хотя бы появись на выборах. Думаешь много кандидатов в президенты? Может ты хочешь, а может Сказитель?
Сказителю – учителю
«орги должны обеспечить медицинскую ПОМОЩЬ» - дорогой, ты знаешь сколько стоит час работы скорой помощи? Спроси у Прохорова.
«хотя бы зимние чемпы Москвы провести нормально» - вакансии свободны, не желаешь провести чемп Москвы в качестве главного судьи? Тогда уж абсолютно точно (без сомнений) он пройдет на «УРА!».
Анонимчику 13:38
«это не отменяет их неуважительного отношения к людям» - в чем заключается это самое «неуважительное отношение»?
Вновь сказителю – мозг мучителю
«я про себя итак всё знаю» - похоже на заявление сумасшедшего. Мальчик, ты в дурке проверялся?

Анонимчику 20:23
«Вы хотите лишить нас Чемпионата Москвы? Мы хотим Вам сказать, ну и что? Нам и Колиных меридианов хватит! Не трогайте только Колю! Коля лучший среди нас всех.» Кто тебя, горемыку, чего лишает? Сделай все как положено и смело беги Чемп. Москвы. Колиных меридианов хватает – бегай на здоровьеце и не суйся на Чемп. Москвы.
А вообще, товарищи, ваши писульки здесь ни к чему не приведут, как вы были пассивными овощями, так ими и останетесь. В чем-тообвинять Прохорова – вы мастаки, а как речь заходит о том, чтобы провести хотя бы один старт – вы по кустам. Вы самые настоящие овощи, господа! Удачи!

Ищу команду (москвичей) на эстафету ЧМ. Захарова Анна, КМС, 1988. Пишите на почту.

Хочется от лица всех спортсменов и тренеров Ленинградской области поблагодарить всю бригаду,проведшую Первенство России в Ново-Абзаково. Большое вам всем спасибо за отличную профессиональную работу и человеческие отношения. Особая благодарность Капитонову Владимиру Алексеевичу за его помощь.

Вы хотите лишить нас Чемпионата Москвы? Мы хотим Вам сказать, ну и что? Нам и Колиных меридианов хватит! Не трогайте только Колю! Коля лучший среди нас всех.

Зачем ранг нужен? Будет ли учитываться при жеребьёвке, например?

Некоторые замечания и пожелания.
Почему очки с Москомпаса и Чемпионатов России учитываются только у молодёжи?
Как-то на Мемориале М.Святкина группа М18 и М35 бежали одну дистанцию? По группе М35 бежал И. Горбатенков и выиграл у молодых „полдня“.
В Москве тоже есть очень достойные ветераны!
А вообще, я думаю надо считать ранговые очки как в шахматах. Там участвуя в соревнованиях можно не только набрать, но и потерять очки.

Никто не мешал Вам отбираться в сборную России и зарабатывать очки на Чемпионате Мира! Другое дело, что было бы неплохо раскрутить ранг аля финского, где в ранг идут практически все.если не все соревнования и по разным группам. Но на его раскрутку потребуется 2 года примерно и я не уверен, что он учитывает зарубежные старты

Уважаемые ориентировщики,кто-нибудь едет на студентов в Тулу 3 сентября во второй половине дня,у кого есть свободное место в машине и кто не против взять меня в компанию,прошу написать на мыло или позвонить по телефону 89164212177...
буду ждать)

Если проект народная карта приостанавливается может быть
стартовый взнос на ММ будет меньше?

А почему на москомпасе в новостях Дима позволяет вывешивать подложный ранг спортсменов Москвы? На каком основании? Я вот, например, будучи москвичём не мог участвовать в чемпионате мира, а кто-то мог, что за дискриминация?
Вам никто не мешает туда отобраться. Хватит истерии про лжеранг. Он утвержден. А по поводу насколько он корректен - это к Кривоносову В.В. Приходите на заседания и обсуждайте. Т.к. глупостей там предостаточно, согласен... Ну и тренируйтесь

И что? Ну обязаны... Это я сам себе обязан, справки то тут причем? Я про себя итак всё знаю.
Так что требование справок это не обосновано этим пунктом.

В ФЗ О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, подписанной самим Путиным В.В., написано:
Статья 24. Права и обязанности спортсменов
…2. Спортсмены обязаны:
…5) соблюдать санитарно-гигиенические требования, медицинские требования, регулярно проходить медицинские обследования в целях обеспечения безопасности занятий спортом для здоровья;
Так что, формально, правы руководители ФСО Москвы, но это не отменяет их неуважительного отношения к людям, которые фактически уже не являются спортсменами, но продолжают заниматься спортивным ориентированием для собственного здоровья!!!

1) Прочитал тот саммы закон, о котором все говорят. Раньше верил на слово, что там про справки написано, ан нет. В ЗАКОНЕ НИГДЕ НЕ СКАЗАНО, ЧТО НАДО СПРАВКИ СОБИРАТЬ! В законе говорится, что орги должны обеспечить медицинскую ПОМОЩЬ! (иначе говоря, скорую на финише). Так что предлагаю тому, кто придумал и подписывал это положение одуматься и хотя бы зимние чемпы Москвы провести нормально, а не со справками.
2) Олег, право голоса в ФСО есть у всех членов ФСО вне зависимости от прописки.

Судя по имеющейся публичной информации и упорному нежеланию господина Прохорова отвечать на поставленный вопрос: будут ли параллельные группы на оф.соревнованиях с такими же дистанциями, будут ли туда и на все более старшие группы, начиная с МЖ35 допускаться спортсмены без справок? Можно сделать вывод что - НЕТ.
Тогда все спортсмены ветеранского возраста, имеющие право голосовать на отчетно-выборном собрании ФСО Москвы должны выразить свое отношение к руководству ФСО и избрать тех, кто не создает трудности занимающимся спортом непрофессионально. Это тоже одна из причин почему у нас хуже чем за бугром: там привлекают заниматься ориентированием без всяких справок, а у нас запрещают (понятно что это сделать гораздо легче, чем что-то создать или провести).
Если все-таки сделают параллельные группы и допустят без справок можно выразить свое отношение к введенным порядкам участием в параллельных группах,
тогда официальные группы просто потеряют свой статус, как и сами соревнования.
Во всем демократическом мире порядки создаются опираясь на мнение населения, избирателелей. Давайте не просто возмущаться на гостевой, а попытаемся отстоять свое мнение на выборах. Кстати, я так понимаю человек без московской прописки не может голосовать на выборах в ФСО? Жаль.

В связи с временным прекращением поддержки проекта "Народная Карта" соревнованиями "Московский Меридиан" в воскресенье 6 сентября на ст. "Медик" на соревнованиях ЗАО будет производится раздача мной всем желающим карт из "Копилки" на их флешки последних версий карт.

Техническая информация к соревнованиям "Кубок Саратова 2009" Здесь:http://o-saratov.narod.ru/events/2009/narat/info.htm

Даже на о-капе, и то бумажку просят

Никто ничего не просит, просят на чемпионат Москвы
Skazitel

Любаня, скинь уставу на эмайлу в соседню дяревню, как заимеешь. Сваво эмайла тебе слала нядавна из-за бугра, када хотела в гости приихать, к мянтам насчет пачпорта схадить, дабы ближе к пскову жить.
Фенька

Сяжу тутава, во Пскову, чаи гоняю, а Аниськин в Навгороду уставу надибыл, скорам увядать смагу.

Многие просто не поняли Николая Сытова в том числе и президент ФСО Москвы.

До чрезвычайной, судя по темпам и рвению некоторых, недолго осталось.
Декаду был вне паутины. А тут, оказывается, продолжается эксперимент. Советуют проверить здоровье между делом. Прям слеза умиления накатила от такой отеческой заботы. Если окажется, что болен (врачи скажут) - лечись. Странно. У меня много знакомых медиков высокой квалификации, которые почти в один голос рекомендуют: если нет видимых причин, не ходите к врачам. Если пойдете - болячек они вам найдут больше, чем есть на самом деле.
А если посерьезней, то я буду требовать возвращения членского взноса в ФСОМ за этот год, так как организация изменила устраивавший меня в начале года порядок деятельности.

Здравствуйте.
Скажите кто как едет из Москвы в Тулу на студенческие?А то одному как-то скучно. Хотел бы к кому-нибудь прибиться.

Ищу команду из иногородних (областных) спортсменов для участия в эстафете в/к.
Если, конечно, допустят без мандатов...

Вот актуальная ссылка на комплект документов про это всё.
Вроде как завтра на ММ - последний момент, когда можно пройти мандатку.

Подскажите, что это за мандатная комиссия на чемпионаты Москвы и как её пройти?

Для оформления разряда надо подружиться с гл. судьей или секретарем.

А как потом его оформить?

Еще из стартов, где не дадут оформит 1р - О-Фани, еще м.б. какие-то веселые соревнования, а так почти везде, бегите и не сомневайтесь)))

Маруся! Народ в силу своего менталитета и испорченности подумал, что нач. дист познакомит с трассой и это поможет выполнить разряд.
Нет. На самом деле нач. дист научит планировать трассы, что поможет лучше понять всякие хитрости и быстрее выполнить разряд. В былые времена основы планирования трасс, основы составления карт, основы судейства входили в подготовку спортсмена.
И совет дружить с нач. дистом был бы воспринят именно так, а ни превратно.
Совсем, понимаешь, народ обмельчал.

Потому что всем рулит ориента. Ориенте так выгодно. Ориента выбивает соперников на стадии документов. Прохоров, Янин, Кузьмин получают зарплату в ориенте. Не будут же они против себя составлять Российские положения.
На следующий год проводят детские отборы, где в этом году ориента провела сборы.
Так что успокойтесь с Яниным и Прохоровым они отрабатывают зарплату от Кузьмина.

Спасибо! А какие ещё соревнования относятся к тренировочным стартам?

Больше слушайте всяких...
http://orienteering.org.ru/doc/sport/table_razryad.xls
Например, вот тут есть все требования. 1р в Москве выполняется почти на всех стартах кроме перегона, меридиана и еще нескольких тренировочных.

Ээээ. А что это даёт? А если своими силами?

Некоторые люди, чтобы выполнить 1-й и др. разряды, стараются подружиться с нач. дистанции, Маруся.

Здравствуйте! Может кто-нибудь знает на каких соревнованиях можно выполнить 1 разряд и что для этого нужно?

Юрий, ну зачем так спешить?
Понять Ваше сообщение очень непросто.
Поясните, что Вы имели в виду:
>В правилах только 1 КП.
>В иных случаях до 2ух КП например - канава, есть обе
концы канав.
>то 1ый КП в южной стороны и 2ой КП северной стороны.
В чем суть высказывания? Допустима ли установка нескольких пунктов на одном линейном ориентире?
> 2ой вариант 1 камень стоит с высотой 1 метр. и также с западной стороны 1 КП и 2ой КП восточной стороны
Здесь речь о постановке двух КП на одном точечном ориентире?

P.S. Указывайте тему сообщения, пожалуйста.

В правилах только 1 КП. В иных случаях до 2ух КП например - канава, есть обе
концы канав. то 1ый КП в южной стороны и 2ой КП северной стороны. Противопоказано или нет, считаю нет. Только сами спортсмены надо читать легенды. Допустим 2ой вариант 1 камень стоит с высотой 1 метр. и также с западной стороны 1 КП и 2ой КП восточной стороны тут все в правилах. Есть 3ий вариант наружный угол каменного забора высотой 2х метров1ый КП а 2ой КП внутренний угол забора. Этот лучший вариант в эстафетах. Ваши варианты.

У нас все по нашему; на одном КП по три призмы,первенство как многодневка.
Для чего проводим чемпионаты и первенства федеральных округов? провели определили сильнейших и что дальше?А к примеру два сильнейших спортсмена округа представляюших одну территорию не могут участвовать в эстафете на чемпионате(ну нет у них третьего).Почему не идем по системе проведения спартакиады учащихся?

Читал. Пользуясь вашей логикой, эти рекомендации идут в разрез с Правилами IOF (по поводу постановки КП в некоторых наших дисциплинах).
И еще. Это всего лишь рекомендации, а не Правила.

Выдержка.
1. СПРИНТ до 15 минут "...поиск КП должен быть исключен..."

Тогда почитайте рекомендации(наши)по постановке дист.,проконсультируйтесь у Алешина В.М

Ну когда ж люди запомнят, что в России дествуют Правила российские, а не IOF`овские?
Проводя внутренние соревнования (не международного масштаба типа этапов Кубка Мира, ЧЕвропы и ЧМира), руководствоваться надо нашими Правилами.

Ребята п.п.6.9 для оборудования КП применяют знак ( не знаки) в виде и т.д.
Александру - Кп не могут распологаться ближе 30м. друг к другу п.п ИОФ 19.4а

Первое и главное пожелание - положение в интернете и схема проезда. Нет положения - нет соревнования, а положения никто не видел...

Многодневка успешно завершена при ярком солнце. Выиграла команда МГУ-START, 2 м.-ДЮКСО "Хрустальная призма", 3 м.- Рязань. "Освятил" старты в пригородной зоне, включая городской пляж, Сергей Симакин. Ему большое спасибо!
На следующий год старты: ночное(четверг,22.00.), классика+спринт(пятница), класика+выбор+л/а кросс (суббота), гандикап по сумме 2 классик(воскресенье).
Многодневка 2010 будет проводиться в окрестностях д.Окатово. Этот район очень полюбился С.Елаховскому, В.Игнатенко также был доволен - более 90 км.2 "целины":"Панины горы", "Красная горка", п.Нагорный и д.Герольд. Заранее всех желающих помочь порисовать благодарю. Со своей стороны имею предложить топооснову дешифрованную 1974 г. облета, избу в Окатово (свет, газ). Всё. Жду. Владимир Шмуклер 8(920)9149678
Кубок из рубинового стекла уже готов и ждет хозяина (переходящий. но если 3 года подрят 1 руки-навсегда). Все пожелания прошу на Е-mail.
Диме Налетову: Можно ли сбросить результаты и каким образом получить разрешение. Кроме того, Дмитрий - каким образом поговорить об эл. системе проведения соревнований. Заранее спасибо за ответы. Владимир 8(920)9149678

результаты и прочую информацию можно скинуть на почту. По работе на соревнованиях - туда же или по телефону +7(916)650-94-91, всегда рад и готов помочь.

Извиняюсь за ошибки, торопился, да и с клавой что-то не так

«Что касается искусственно созданной протестной проблемы Николаем Сытовым , я могу квалифицировать это фразой «детский сад» Николай забыл, что он не в песочнице играет, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве,
а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве,
а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве,
а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве,»

К Вам вопрос.

Кто за эту государственную программу (народную карту, мосммередиан) отчитывается в госорганах, если этого не делает Николай Сытов?
«Народная карта» - все кругом народное все кругом ничье. Это уже было Все кругом колхозное все кругом ничье.

Готов поправить, вышестоящие законы при нарушении нижестоящими организациями действуют в пределах стан (анклавов), ну к примеру у НАС в пределах РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (подчеркиваю), кроме того ИОФ - это общественная оганизация, она может определять правила проведения своих меропиятий (кстати абсолютно не руководствуясь законами каких-то стран, единственное в случае нарушения законодательства:конститутуции,др.правовых законов, государство может запретить, прекратить мероприятие, деятельность, и т.д., но это всё сложно к обьяснению, нужно понимать_знать), и федерации стран проводя мероприятия в своих регионах руководствуются правилами ИОФ исключительно с целью иденцификации (общего понимания,что к чему и зачем), но в то-же время решая свои региональные проблемы и отбора и дальнейшего развития...
Может витиевато, но извините....

6.9 Для оборудования КП и точки начала ориентирования применяют знак в виде трехгранной призмы со стороной 30х30 см. Каждая грань делится диагональю из левого нижнего в правый верхний угол на белое поле вверху и оранжевое (PMS 165) (допускается красное) – внизу.
Вообще что не запрещено, то разрешено. Но не всегда. Написано, что поле бело и оранжевое. Всё. Надписи не регламентируются.
А про себя я так думаю, что мелкий шрифт всё же не помеха (в Мишкольце была надпись Сильвы), которая никак не мешала, по моему мнению. А вот куча надписей на призме РА - перебор.

Честно, не помню такого в правилах. А как же тогда призмы с надписью SportIdent?
получается, что их нельзя использовать?

В юриспруденции принято, если какой- то закон (пункт правил) сформулирован нечетко, отсутствует, то необходимо руководствоваться международными нормами.
Поэтому из правил ИОФ (которые являются основой для правил всех стран):

...Оборудование контрольного пункта должно быть в соответствии с правилами для соревнований ИОФ.
Насколько это возможно, знак КП должен быть помещен таким способом, что участники соревнований видят его только, когда они достигли описанного местоположения КП . Для справедливости, видимость КП должна быть той же самой, вне зависимости от того, имеется ли участник соревнований на КП, или нет. Ни в коем случае знак КП не должен быть спрятанным: когда участники соревнований достигают местоположение КП, они не должны искать призму...

В этом пункте четко говорится о КП в единичном экземпляре. Но если даже использовать на КП несколько призм, то указанный пункт нарушается, т. к. видимость "кучи" призм далеко неодинаковая при подходе с различных сторон.
На Чемпионате Мира в Киеве в первый день (спринт, квалификация), на последнем КП было три станции, призма висела одна, на центральном КП. Большинство участников пыталось отметиться именно на этой станции, они другие просто не замечали!
В остальные дни на последнем КП было 2 станции и 2 призмы.

Призм должно быть столько, что б спортсмен хотя бы видел средство отметки. Какой смысл ставить на КП 5 станций, если призма одна и участники видят только её?

Очень редко на КП ставят больше одной станции, даже на ЧМира на эстафете на всех КП (кроме последнего) стояло по 1 станции. Поэтому нет надобности ставить 2 призмы.
Ситуация, которую Саша описал - 2 КП на расстоянии 2 метра на разных ориентирах, может возникнуть чрезвычайно редко. Этого можно избежать как раз на этапе планирования дистанции.

А что касается нынешних реалий, так это:
нельзя использовать призмы с небезызвестных соревнований Росазимут, так как на тех призмах много чего написано, а быть не должно (должны бить чистые поля белого и оранжевого). Призмы РА - только для РА и годятся, т.к. выступают популяризатором, то есть элементом шоу, нежели соревнований.

Что Вам мешает назваться или написать мне на мыло?
Указанной мною же пункт не дают конкретики.
"...в непосредственной близости от призмы..."
Не "призм", а "призмы". Никоим образом не указано, что кол-во призм=кол-ву средств отметки. Ставьте хоть 20 станций, чтобы не задерживать участников.
И вообще, русский язык, второй класс: указано множественное число "средств отметки" и единственное число "призмы"...
В общем, я к тому пишу, что как бы не поставила служба дистанции (одну призму или несколько), протест по этому поводу будет несостоятелен как не противоречащий Правилам.

Потому что В Правилах пункт 6.10:
КП снабжают средствами отметки (любым средством отметки), которые прикрепляются в непосредственной близости от призмы. Количество средств отметки должно быть таким, чтобы не вызывать задержки участников.

Коля Сытов временно прекратил поддержку проекта "Народная карта".

Подскажите!
Куда делась страничка у Коли Сытова – Народная карта???

"...будет наверное 80 на 20 процентов количество отметившихся..."
Это уже немного другой аспект. Из Вашего поста неясно, почему именно количество средств отметки должно равняться количеству призм.
Да и вообще, Вы хоть назовитесь. А то как-то нехорошо получается. Кто хоть Вы есть?

/Пускай смотрят номер кп/ - именно это /катит/ на данный момент. Поэтому средство отметки всегда с номером и призмой. А если поставить эксперимент с двумя средствами отметки (с призмой и без призмы) то для элитных спортсменов (быстро бегущих) будет наверное 80 на 20 процентов количество отметившихся - и зачем ставить без призмы?

Могу поспорить.
Аргументы.
1. Зимой вешают одну призму, хоть и 2 станции будут в точке.
2. Нашими Правилами не регламентируется расстояние между 2-мя различными точками КП (да даже и между одинаковыми - на то есть легенда). Например, на местности расположены рядом камень и искусственная яма (2 различных ориентира). Я ставлю КП с южной стороны от камня и на бровке ямы со стороны камня. Таким образом получится, что призмы могут находится в метре друг от друга (зачастую такое расстояние делается на смотровых КП между средствами отметки, но в ОДНОЙ точке). Формально я не нарушу Правил никоим образом, но введу в заблуждение участников (правило "пускай они смотрят номер КП не катит). Так что надо думать, как и что формулировать и что утверждать (в новых Правилах).

Написано неважно. Главное -- средство отметки = призма. Наверное /средствами/ написано во множественном числе не потому что их много, а потому что они могут быть разными в разных случаях.
Недавно почитал последний труд Константинова и ко про Легенды КП. Так там вообще треть формулировок нужно изменять. Это все почва для протестов и тд.

Уже давно идет "спор", сколько призм вешать, если несколько средств отметки.
В Правилах пункт 6.10:
КП снабжают средствами отметки, которые прикрепляются в непосредственной близости от призмы. Количество средств отметки должно быть таким, чтобы не вызывать задержки участников.
Очень расплывчато написано. В новых Правилах следовало бы конкретизировать, сколько ИМЕННО призм должно быть при наличии нескольких средств отметки, или хотя бы написать, что допускаются оба варианта. А также указать, должны ли висеть призмы на финишной станции.

Сколько отдельно стоящих средств отметки в точке КП = столько и призм.

Посмотрел фотографии из Абзаково.Увидел на одной из них,что в одной точке висит три призмы.Обьясните(не аттестованному)новые правила или тенденции в постановке.
Спасибо.

А интересно Коля налоги государству со своих проектов платит.

Подскажите где в Москве можно купить шиповки! Заранее спасибо!

Где можно найти больше Фотографий с Первенство России, а именно с 3-х этапной эстафеты!?????

В Венгрии с 1979 года проходят, ставшие традиционными, соревнования среди пловцов-ветеранов.
Между собой состязаются спортсмены в возрасте до 89 лет.
Накануне во время такого соревнования один из спортсменов не выдержал физических нагрузок.81-летний участник умер прямо во время заплыва. Врачи проводили реанимационные мероприятия, и пытались долгое время «завести» сердце, однако их попытки не увенчались успехом. По предварительным данным, причиной смерти стала эмболия легких — закупорка сосудов, обеспечивающих легкие кровью.
Отметим, что организаторы соревнований заранее предупреждают спортсменов: администрация не несет ответственности за возможные проблемы со здоровьем.

>Сытову выдвинуться не проблема.
>Проблема, как этих задвинуть.

Коля уже многих "задвинул":
Еремееву Галину, она много лет работала секретарем на МосМеридиане
Налетова Дмитрия, его карты стали основой для МосМеридиана и "Народной карты". Наверное и оборудование и программы для наладонника его были (не только со спортидентом)
Куклина Алексея, много лет работавшего на старте МосМеридиана и снимавшего там дистанции, даже по ночам
Бортновского Сергея, много его средств шло в создание карт, в основном под МосМеридиан
Хропова Сергея, компания которого тоже помогала Коле

>а вот бы Коля Сытов выдвинулся в президенты ФСОМ )))
Ему это не надо - он 5 месяцев в году за границей РФ. Когда заниматься неоплачиваемыми деламим? А главное - если он сам этим займется - не сможет проводить МосМеридиан. Нанять кого-то - денег "зажмет", Коля все-таки достаточно жадный.

Вы пошутили?Москве то труднее пробиться в тройку.Вы посмотрите на нашу бедную местность.

ПОЧЕМУ ПЕРВЕНСТВО РОССИИ ЗАКОНЧИЛОСЬ УЖЕ " ДНЯ НАЗАД,А В НОВОСТЯХ НАДО ПОКОПАТЬСЯ ,ЧТОБ ЕГО НАЙТИ!?обновите инфу пожалуйста!

Только сильный организатор, бизнесмен может вместе с командой добиться высоких результатов. У слабых - разорение. Я не вижу результатов работы ФСО России. Медали не потому-что .а вопреки. Общество определяет как ему жить дальше.

Подскажите, пожалуйста, будет ли выполнение мастеров спорта на универсиаде?

Что вы заладили Коля...Коля. Беда или решение проблемы ни в Коле, а в команде, которая может быть или не быть.
Что мы видим на примере ФСО? Мы видим старую русскую привычку- вот придет царь (хозяин, барин, президент) и он решит все проблемы. Хозяин, барин, президент это понимает и по- маленьку решает или делает умный вид и молчит, чтобы все думали, что он решает проблемы.
К сожалению, та же беда и в некоторых регионах в ориентировании- надежда (и безусловное подчинение) начальнику- президенту.
Есть вроде какая- то команда, в которой нередко собраны и спецы м авторитетны. Но та же русская привычка и надежда на барина делает эту команду пассивной.
Начинать то надо с создания команды, а ни с поиска президента, который со временем начинает приговаривать, что давайте мол на мое место. Не хотите, нет желающих? Вот и молчите.

Может и примитивно, но наглядно на наших примерах.

а вот бы Коля Сытов выдвинулся в президенты ФСОМ )))

Грустно от того, что первопричина неших бед (это как раз историческое предназначение что-ли)- это дураки!? Не умеем мы анализировать, отличать зерна от плевел. Где у нас учат логике? Разве что в юридических институтах, а в школах??? Не умеем мы фильтровать информацию... А посему и в наш информационный век с интернетом, мобилами - Мы только еще больше путаемся в информации. А политики на этом играют, ведь все выборные компании, все PR-акции строятся на подтасовках фактов и на запутывании, одурачивании людей. Пример и общение в течении последней недели на этом сайте (в Нашей гостевой), где ум, где логика??? Вот Вам и наличие информации... вникать нужно и разбираться, анализировать, а не предполагать...

И.Исаев беседует с С. Рожковым.
Но если не пробовать разрушить эту стену, то ведь ничего и не будет, ничего и не изменится в нашей жизни?
Но сейчас-то есть возможность что-то изменить в этой жизни. Раньше люди вообще не общались, не было Интернета, не было этих мобильных телефонов, электронной почты. Сейчас всё это есть, мир стал прозрачнее, мобильнее. Всё равно мы должны будем прийти к тому, к чему весь цивилизованный мир пришёл, я в это верю.

Очень хорошо сказано.Умом Россию не понять.....Все в отдельности золотые ,а в общей массе диву даешся.Бардак в наших головах и это диагноз.

И.Исаев беседует с С. Рожковым.
Исаев. Почему в нашей стране все эти Кондрашовы, Ростовцевы, Рожковы всегда проигрывают? Я готов пять, десять минут приводить примеры. Доказывающие , что приличные люди на могут победить в нашей стране. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Почему так происходит?
Рожков С. ….Да я и сам уже долго думал на эту тему. То ли это ещё со времён Петра Первого в России всё жизнь воровали и по-прежнему воруют. То ли ещё в чём-то дело…. Сколько слов сказано о здоровье нации, о каких-то национальных проектах. И где всё это? То ли долгое время мы жили под гнётом системы обезличивания, когда человек был винтиком и не задумывался о том, что всё , что делается в стране, должно делаться для него, а не для системы, которая человека держит при себе и для себя. Видимо люди веками привыкали к тому, что скажет начальник, как скажет партия , так и будет. И вот эта система элиты, царя многих сгибает в бараний рог, лишает чувства собственного достоинства.
Я не знаю , отчего это так у нас в стране, но так везде. Те кто хотят работать, хотят что-то сделать, изменить, у нас в стране почему-то не в почёте. Причём за границей эти люди являются движущей силой общества, а у нас всегда в загоне.
Почему?

Дмитрий, а когда наконец заработает поиск по сайту? ну очень трудно листать странички
Он работает, хотя и некрасиво (в ГБ и Новостях)... Формулируйте подробнее, что хотите, на почту

Сытову выдвинуться не проблема.
Проблема, как этих задвинуть.

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -