порой в инете

Люди, подскажите пожалуйста хороший фонарь для ночного ориентирования по адекватной цене?

Пушки уже включили. Сыпят офигенно быстро. И похолодало. Пора готовить фишки.

Хотелось бы увидеть результаты покровское-стрешнево. Когда они будут!?

Спасибо, за информацию Значит будем ждать

фотографировал Слава Степанов. И много фотографировал. Но он сейчас в Алуште.

было пару человек на первенстве клуба "Билдер", с фотоаппаратами.
поделитесь фотографиями =)

На новостной странице выложены самые свежие новости о соревнованиях! А для того, чтобы соревновться было приятнее, сообщаю следующую новость: в самой многочисленной группе будет разыгран налобный фонарь "Сокол", предоставленный спонсором!

На страничке спортивного клуба ориентирования «РУСЬ»
//www.ellink.ru/clients/ok-rus опубликованы списки участников всероссийских соревнований «Алоль осенняя 2010» (на 24 октября.). Дополнительно заявилось 8 спортсменов в группу Ж21Э, поэтому эта группа утверждена будет соревноваться.
Просьба представителей и участников соревнований сообщить свои и наши упущения по заявкам.
Спасибо Вам за внимательное прочтение нашей информации.

Директор соревнований «АЛОЛЬ ОСЕННЯЯ 2010» - Валентин Никитин
25.10. 2010

Как не фотографировали... Человек с фотоаппаратом был миражом?..

Юрий Николаевич, но ведь, чтобы варианты рассева были равнозначными, совсем не обязательно, чтобы кп стояли в 30м. Разнести их можно далеко, но сумма длин перегонов должна совпадать и сложность.
Другое дело, что когда на местности не очень много точек и меняется ландшафт, такое осуществить трудно. Но надо стремиться.

НЕ ФОТОГРАФИРОВАЛИ!!!

Где можно увидеть фотографии с Золотых Колец? Очень хотелось бы посмотреть

Принимаю заказы на фонари Сокол-3х.
В Москву отправка 27.10.
В Питере воможно приобрести фонари на рогейне
по предзаказу.
ardf@mail.ru

Данила не первый раз сетует на близость рассеивающих КП на З.К. Дело в том, что в 2-х этапной эстафете в одной команде бегут разные по физической подготовке участники (мужчина и женщина). Если перегоны рассеивания будут сильно разниться, то трудно сделать их равнозначными, и на более тяжёлом перегоне будет иметь преимущество мужчина. И та команда, где этот перегон бежит мужчина, будет в более выгодном положении. Потому я и делаю перегоны с минимальным расстоянием между КП, чтобы не было такой несправедливости.

Интересно посмотреть результаты "Ориентирование как образ жизни" проходивших в Покровском-Стрешневом в эти выходные. Они будут?

На ночном под одним из деревьев кто-то оставил беговые штаны.
Сейчас они в МИФИ.
Достать их оттуда и привезти на ММ может, например, Леша.

Я куплю - SI5,
Вы купите - SI9 у Налетова Д. или Сытова Н.

Сколько будет стоить замена СИ5 на СИ9. Сколько надо будет доплатить? И где можно произвести замену?

Ура , снег выпал вместе с нашим приездом 23 октября!!!
Сразу встали на лыжи.
А вот пушки пока не включали , хотя они расставлены по трассе через каждые 50 м.
Включили бы уж поскорее , а то погода она вещь непредсказуемая.

Мы считаем, что несправедливость с рангом взорвала вам мосск. Любому адекватному человеку понятно, что сперва составляется положение о ранге, а потом уже проводятся старты, которые в него включены. Как их можно не включить, если еще неизвестно, правильно на них будут стоять КП или нет

Просветитель, вы позволили себе высказаться достаточно уверенно насчет прибыльности многодневок, поэтому и конкретики я жду именно от вас. Это называется - "отвечать за свои слова", хотя в гостьбуке многие склонны к безответственной болтовне.
"На любых многодневках участников в разы больше, чем на соревнованиях ЕКП. Достаточно."
За базар отвечаете?
В прошлом году на ВСР было 600 человек - это соревнования ЕКП. Перечислите здесь многодневки, на которых участников больше - в разы.

Менять правила по ходу игры нельзя (имеется ввиду положение о ранге). И уж тем более нельзя, когда игра позади. Это не обсуждается. Так считает автор поста от 22.10.2010 17:01

Значит положение о ранге – очень серьёзный документ, и в него не должны включаться старты, на которых КП стояли неправильно или вообще не стояли (спринт 04.09), даже, если соревнования не были аннулированы. КП то стояли НЕПРАВИЛЬНО, результаты не могли быть объективными!
А как считаете вы?

Рядовой законопослушный представитель ФСОМ.

Спасибо Мифистам и Саше Минакову! Саша выжал все, что можно из этой карты и местности. Отличный рассев! Было интересно!

Друзья, уж поверьте, я люблю считать чужие деньги. Иногда выгоднее многодневку, иногда-старты ЕКП.
Но и то, и другое-большой риск и труд. Но есть одни соревнования-уникальные по своей прибыльности. Уж поверьте!
Это Бегущий город. Выручка в Москве весной-1111000 (миллион и сто одиннадцать тысяч), выручка сейчас в СПБ-1203000(миллион и двести три тысячи).Затраты-призы, транспорт,аренда зала на старт-финиш,канцелярия.Итого,по секрету, 145000-весной. Остальное-чистая прибыль! Я забыл посчитать зарплату судьям??
А её нет! Да, её нет! Все те парни и девушки,что работают на стартах-волонтёры. Все, именно все!!
На сайте написано-наш проект держится только на волонтерах... Что сказать... Чистая правда в определенном ключе.
Вот я пишу с непонятными чувствами... То ли мне жалко тех ребят и девченок, которые альтруистично помогают этим организаторам, веря им на слово, при том, что организаторы конкретно стригут деньги... То ли мне корыстно завидно, что на наших средних соревнованиях от трети-до двух третей уходит на оплату судей... Хотя, конечно же, БГ тоже организовать не легко, но меру аппетитам тоже нужно знать.

О-плюс, кстати, хорошие соревнования. Была, очень понравилось, ребята там креативные, я имею в виду такой немного игровой формат и места для проведения выбирают необычные. В Фирсановке, например, мало кто проводит. И есть возможность прокатиться на веле, ориентирование на велосипеде сейчас вообще редкость в Москве.

Если очень хочется побегать можно поставить в Салтыковке или Тимирязевке.. Без привязки к тропе.

Ах, если бы в Долгопрудном. Это 25 км от МКАДа через дачный треш в первый выходной.

Ну а на эту тему с Аремом у меня уже была беседа, он посчитал, что ему следует помериться. Ну что ж - померяемся. Окажется короче - отменим при следующей накладке...

А еще там первенство в Долгопрудном...

Очень жаль. Найт-о-тлон 4 ноября вечером, а О-плюс 14 ноября в первой половине дня.

1й этап снежной тропы, намеченный на 4 ноября не состоится. Это связано с переносом соревнований Найт-о-тлон на эту дату.
Первый этап состоится в Покровском-Стрешнево 14 ноября.

Разместите, пожалуйста, схему проезда на первой этап. Очень надо уже сейчас. Спасибо.

Так выясните сначала, на ЧТО ИМЕННО ранг влияет.
А потом склочничайте в гостьбуке.

Конкретику сначала получите от проводящих многодневки.
Арифметика элементарна.
На любых многодневках участников в разы больше, чем на соревнованиях ЕКП. Достаточно.

Никто не пострадал.
Никакой дискуссии.
Никого виноватых.
Все начальники - образец для подражания.
Так лучше?
Только не понятно, что кому-то все-таки не понятно.
Если есть положение о ранге и его считают, значит, его и используют, и на что-то это влияет. И не стоит все сводить к невинно-удивленным вопросам про медаль от президента.

Просветитель, мы хоть какой-то конкретики от вас дождемся?
Все просто и ясно: участники едут на ЕКП и на многодневки, и там и здесь платят деньги. Организаторы и там и здесь несут расходы. Хотите доказать, что прибыль организаторов многодневок выше, тогда перечислите по пунктам, почему им платят больше денег, или почему у них меньше расходы. Чистая арифметика, и не надо тут муть разводить про отчеты в минспорте.

Даром не дается ничего.
Многодневки проводятся ради дохода. А уж как вы собираете туда участников - второй вопрос: богатыми призами или новыми картами - которые потом, безусловно, используете и окупаете многократно,а скорее и тем и другим.
Но главная фишка - никакой финансовой отчетности. Вы пробовали в Минспорте отчитываться за смету?

урааа я первое место из девочек в группе жм-10

Ага, а соревнования ЕКП десять человек бегает, да
На многодневку ухитритесь сперва собрать хотя бы сотню участников, потом уже умножайте и считайте прибыль. Репутация и массовость многодневок обеспечивается многолетним трудом, а соревнованиям ЕКП дается даром.

Да ладно!
Умножьте ваш "маленький" взнос на многодневках на количество участников, а потом попробуйте честно вычесть затраты.
Помнится, Киселев на Гран при однажды опубликовал реальную смету.
Только после этого никто из проводящих многоднеки этого не делал.

Может я и впрямь такой темный но что такое "отчеты командам"?

"Многодневки проводились издавна, проводятся и теперь - даже если их не включают в ЕКП. Значит - прибыль там есть ВСЕГДА"
Аргументы - курам на смех. можно подумать под каждым кустом у нас проводятся крупные многодневки, а организаторы их сплошь миллионеры.
1) На многодневках конечно не надо организовывать ни размещение ни транспорт?
2) А на всероссийских, как вы справедливо заметили, размещение и транспорт отнюдь не бесплатны.
3) А порой их вообще не бывает. Живут в палатках, а старты бегают - между палатками.
4) А согласования спорткомитета, отчеты и протоколы - это прям разориться можно
5) А что призовой фонд на ЕКП обычно - бумажка и медалька, ну зачем об этом вспоминать
6) Да и карты на ЕКП можно взять - старье, все равно кому разряды и ранг надо приедут.
7) Стартовый взнос при этом немаленький, как правило побольше чем на многодневках

Скорее всего не про данный случай, но для общего развития:
у Sportident есть ещё служебные звуковые сигналы, например, 3 коротких при севшей батарее, так что звук может быть, а отметки в чипе нет.

Повеселила ВСЕМ смотреть, особенно тем кто ругается на этой СВЯТОЙ КНИГЕ!

"Сильнейшие спортсменки пострадали"
Бешенная дискуссия.
Куча виноватых.
Все начальники негодяи.
Только одно не понятно.
А на что этот посчитанный ранг повлиял?
Что, Тереховой дали медаль от Президента России (включили в команду на следующий год без отбора, заплатили кучу бабок, или еще что-то значимое)?
Сомнительно, что Трубкина так комплексует по поводу ранга, что ей приятно данное обсуждение здесь.

Дим, большое спасибо за оперативный ответ. Чип - шестерка, так что вероятно как раз та ситуация, которую ты описал.

"что многодневки выгодней соревнований ЕКП"
А никто и не сомневается.
Многодневки проводились издавна, проводятся и теперь - даже если их не включают в ЕКП. Значит - прибыль там есть ВСЕГДА (иначе - кому такой гемморой нужен?)
А с соревнованиями, включенными в ЕКП, надо дополнительные, но не дающие прибыль, телодвижения проводить: согласования спорткомитета, размещение и транспорт для участников организовывать (а все еще ругаются, что слишком дорого), плюс отчеты и протоколы всем командам. Ну, никакой прибыли...

Большое спасибо организаторам.
Интересно, весело и душевно.
Понравилось, спасибо!

Супер-схема проезда на рогейн!!!!!
http://rogaining.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=141

Есть многое в природе, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...

Вопрос разбирающимся в спортиденте людям (наверное, Диме в первую очередь):
На финише нет отметки в чипе одного пункта. Пункт (смотровой) я отмечал, причем на глазах большого количества людей, сигнал об отметке (писк) был. Интернет-вскрытие показало, что такие случаи далеко не единичные, например http://www.h-o-t-t.com/hott/Blog/Entries/2010/5/4_Kok-ettes_mp_at_tiomila.html. Как такое может быть?
Слишком мало подробностей для подробного ответа. Могу только гадать, вариантов может быть несколько. Всё зависит от того, что подразумевается под "смотровой КП". Какой был ЧИП? Какая прошивка в станциях и т.п.
Кратко - была прошивка 5.65, которая получилась крайне неудачная, в ней была ошибка, которая в некоторых случаях проявлялась следующим образом (и только на ЧИПах SI-6) - в ЧИПе отметки не было, а в резервной памяти станции - была.
Обнаружили эту ошибку ещё в январе, почти сразу локализовали и в марте уже была опубликована новая, исправленная, версия (5.68). Организаторы и пользователи проинформированны о проблеме.
К сожалению, многие пропустили эти сообщения "мимо ушей". Мне иногда приходят станции в ремонт или на замену батарей с прошивками 5.32, 5.38, причём пользователи сами "перепрошивали" свои новые станциями старыми прошивками! Зачем они это делали - не могу себе представить.

Сейчас самая свежая версия программы в станции - 5.68 (из тех, что размещены "для всех"). Всячески рекомендую всем обновить свои прошивки.

Ну а про блог я почитал - обычно проблемы с SI имеют финны и норвеги, у которых EMIT. Зимой 2007 на ЧемпМира мы тоже с Лизой Антиллой разбирались, у которой не было отметки. И станции смотрели и прочее.. Не восстановили.
А вот годом раньше в Иваново - дважды восстанавливали (тогда в памяти станций была запись, что спортсмены не дождались, номера ЧИПов были зафиксированы), это было решение IOF-Adviser (Юрай Намец).
Один случай из этих - масстарт (сняли норвега), второй - эстафета (2я финская команда). В обоих случаях на КП стояло больше одной станции, в обоих случаях пришли к выводу, что спортсмен воспринял "чужой" сигнал за "свой" и недождавшись отметки ушёл с КП...

Форма заявки: http://rogaining.spb.ru/index.php?option=com_wrapper&Itemid=139

как заявиться на рогейн 5-6.11

Как Вас жаль, даже больше, чем пострадавших СИЛЬНЕЙШИХ спортсменов России.

Куплю Icebug Spirit olx 2010 US 10 новые в Москве
Андрей 9031447424

"Сильнейшие спортсменки г. Москвы Настя и Ира Нюберг (в большей степени) пострадали"
Похоже больше всего пострадал мосск безвестного анонима
Ему (ей) уже сто раз объяснили, что и как следует сделать, чтобы донести свое мнение до сведения руководителей ФСОМ, но он (она) с упорством, достойным лучшего применения пишет ахинею в гостьбук, надеясь что кто-то здесь его услышит и ответит, а не просто посмеются

Это традиция такая. Карта должна быть плохой.

Если уж утверждаете категорично, что многодневки выгодней соревнований ЕКП, тогда могли бы и пруфлинк отыскать. А не так, иди туда не знаю куда, найди то не знаю что.

ОтчОт должен быть кратким))

и каши не было

На первенстве билдера карта была ужасна

В повестке есть пункт "Разное". 12 ноябре на президиуме попросите включить этот вопрос.

Такой же как и вы, рядовой законопослушный представитель ФСОМ.

Менять правила по ходу игры нельзя. И уж тем более нельзя, когда игра позади. Это не обсуждается. Так считает автор поста от 22.10.2010 17:01. (Большое спасибо и уважение этому автору).

Но тогда можно поменять человека, придумавшего эти правила. Или лучше он сам должен красиво уйти, как Маргарет Тэтчер. Свято место пусто не бывает.

Ведь это же было и в прошлом году. Сильнейшие спортсменки г. Москвы Настя и Ира Нюберг (в большей степени) пострадали по этому же пункту (пропуск рангового старта). Ира Нюберг, член сборной России, завоевав 2 медали на ЧР в Калининграде, резко опустилась в рейтинге. (Ире тоже посчитали окончательный ранг по 6ти результатам, вместо 7ми).

Почему ответственные за ранг лица „не прослезились“? (дискуссия по этому поводу была и в прошлом году). Почему не были внесены поправки в положение о ранге или (как пишет автор поста от 22.10.2010 17:01) не выработан механизм защиты спортсмена от пропуска рангового старта?

РАНГ ДОЛЖЕН БЫТЬ СПРАВЕДЛИВЫМ по здравому смыслу и в первую очередь по отношению к СИЛЬНЕЙШИМ, а не по сомнительному положению от главного специалиста. (Не самых же удачливых и организованных выявляем, пост от 22.10.2010 17:01)

Если попросить любого москвича (любого тренера, ребёнка, пенсионера, домохозяйку) назвать одного сильнейшего спортсмена в Москве на данный момент среди мужчин и назвать двух сильнейших женщин, то ответ будет однозначным. Дальше надо считать.

Почему в ранге не так?

Уважаемый Президент ФСОМ Прохоров А.М!

Я, как рядовой законопослушный представитель ФСОМ, честно уплативший взносы, выполнивший все требования главного специалиста по мандатной комиссии, хочу получить ответ на поставленный вопрос и предлагаю вопрос о СООТВЕТСТВИИ ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ лица, отвечающего за ранг внести в повестку дня предстоящего ПФСОМ 12 ноября.

Если СИЛЬНЕЙШИМ спортсменам наносится вред (даже, если этот вред моральный), то наносится вред и развитию спортивного ориентирования в целом. За это надо отвечать, а у нас за это получают государственные деньги.

С уважением ко всем рядовой законопослушный представитель ФСОМ.

Если соревнования проводятся с грубейшими нарушениями (КП стоят неправильно, или не стоят вообще (грибники утащили - Калининград 2009), то они должны аннулироваться безоговорочно без протестов.
Ну не любят руководящие, когда им пишут протесты! Начинается месть. Народ боится писать протесты. Вспомним публичную казнь молодых спортсменов в Железноводске. Протест был подан, дистанция аннулирована не была, только кто-то не поехал на свой последний юниорский Чемпионат Мира.

Артём Лавринович честно отчитался за зимний Чемпионат Москвы перед рядовыми членами ФСОМ, написал в Гость Буке, сколько получил и сколько куда потратил.

Народ ему поверил.

Может быть просветите нас, какие там требуются действия и затраты, и на каких многодневках прибыль случается "всегда"?

Тезис то был не о "супервыгодности" многодневок.
А о том, что для соревнований, включенных в ЕКП, требуется много других и действий, и затрат. И о том, что прибыль на таких соревнованиях, в отличие от многодневок, случается далеко не всегда.

Если ничего не предпринять в этом году, то всё это „безобразие“ будет в следующем году, поскольку было уже в прошлом .

Реплика 22.10.2010 23:20 была ответом на тезис о супервыгодности многодневок. Для непонятливых поясню - размещение не впаривают, соответственно и прибыли от этого не имеют.

"На многодневках не впаривают размещение за 1К/день."
Да там никто размещением и не озадачивается. "Живите, ребята, в палатках"
Именно так предложили размещаться сборникам, когда отборы на мир провели на Святкина году так в 2004.
Вот все счастливы были!

А сколько стоит проживание на техническом УТС в отеле "Горки" ?

где можно купить или заказать кто нибудь знает?можно из за границы если дешевле будет

Нас не догонишь!

Да, Данила прав. Я поспешил. В последний момент изменил женскую трассу, т.к. с 45-го КП был слишком острый угол на 49-ый. И даже не понял ошибки пока не прочитал гостьбук. И на старуху бывает...
Кто-то забыл чёрную куртку. Прошу позвонить мне 89169492232

Я сверил заявки на o-mephi.net@mail.ru со стартовыми протоколами и не нашел "потерянных" участников.
Если вы присылали нам заявку и получили подтверждение - пишите нам на почту, мы все исправим.

Я сейчас перепроверю стартовые протоколы ночного, но мне будет гораздо проще, если вы скажите вашу фамилию.

Рассеивание на 1,5 и 7кп на мой взгляд получилось неудачным (пункты слишком близко и не рассеивают).
А на 9-м получилось просто некорректно (это уже не на мой взгляд, а совершенно точно). Варианты рассева: 42 или 43кп. После него мужчины бегут на 44, затем на 45, а женщины на 45 сразу. Получается, разные варианты рассева приводят к разной суммарной дистанции. После рассеивающего КП необходимо сводить на общий обязательно! А потом уже можно добавлять мужчинам лишнюю петлю.
Может для таких душевно-домашних соревнованих это мелочи, но лучше больше так не делать. Особенно на официальных стартах. Протестов не оберетесь

УВАЖАЕМЫЕ ОРГИ МЕНЯ НЕТ В СТАРТОВОМ ПРОТ-ЛЕ В НОЧНОМ ПЕРВЕНСТВЕ МИФИ СТО ДЕЛАТЬ

КОМУ ДАТЬ НАПИШИТЕ АДРЕС Е-МАЙЛ

Дайте схему проезда, пожалуйста. Покажите на Яндекс.Картах, где завтра старт.

Отель "Горки" и В.Капитонов НИКАКОГО отношения друг к другу не имеют.
Надо только сказать спасибо Капитонову за то, что он сумел договориться с отелем по размещению участников за такую смешную цену. Условия очень и очень хорошие.

Все в Желек и Краснодарский бегать!

тогда все старты будут проходить в иваново и Капитоновском новоабзаково. Неудобно перед зарубежными гостями по таким местам соревнования проводить.
ЗЫ Хотя правильно, питерцев и так в сборные много отбирается, дайте башкирам за рубежом побегать, да и Горки надо окупать.

Не смешите, товарисч. Многодневки проводятся по своей инициативе и на свой страх и риск, без бюджетной поддержки. Многодневки не пиарятся возможностью выполнения разрядов и набором ранговых очков. На многодневках не впаривают размещение за 1К/день. Многодневки не проводятся по три года подряд на двух квадратных километрах карты.

Ну, если вы только о большой смете мечтаете - не беритесь проводить "неликвид".
Ваши многодневки гораздо выгоднее.

я вообще в поезде еду далеко и ничего пересчитывать не могу. да и не стал бы. какая бы моя личная позиция не была бы (а она сильно не совпадает с положением)- только это бред получится,а не гражданская позиция. пересчитать все еще раз другому человеку не сильно сложно будет. так что давайте лучше не занимайтесь ерундой, сделайте конкретные предложения на следующий год и донесете их до тесновата. в прошлом году обсуждалось все ровно тоже самое но никакой реальной инициативы так и не последовало..

Чем бы Московские Бояре не тешились...лишь бы не дрались

Что дает опубликованный ранг спортсменов г.Москвы?
Кому дает?

Зарплаты? Поездки?
Зачем столько букв?

Я постоянно готовлю тиражи карт к соревнованиям. И мое личное мнение, что все эти "спешиал фор" мне не указ. Там ничего не сказано про белую подложку под номер КП на карте, а без этого сейчас уже сложно представить оформление карты. А толщина линии должна быть хорошо видна на карте, поэтому я ее всегда прилично завышаю, как и толщину и диаметр кружка.

На то есть специальный документ International Specification for Orienteering Maps 2000, в котором прописаны все размеры, в том числе размеры линий для нанесения дистанций. Вот только почему-то в России не принято его читать...

Да, удачно устроились, пихают питеру (по документам ЛО) неликвид. Понятно, что горстка взрослых финансово не сравнится с толпой детей. А потом если что (например отнимут какое-нибудь Первенство) кричат "У вас и так много различных стартов".

Кто о ранге, а я вернусь к ОМР, на пост от 18.10 2010, 23:16
О читаемости знаков дистанции. Насчет слабости зрения – правда. С возрастом и глаз, и ухо хужают. К тому же еще и импульсы по нервам бежать не торопятся. Из обстоятельного рассказа А. Курдюмова следует, что у пожилых людей реакции на звук и на свет замедляются раза в два.
И все же…. Беру карты Одинцово (10 10.10) и Весенней (17.10.10). Вооружаюсь лупой. С ней разрешающая способность глаза возрастает вдвое, до 0,1мм. Перегибаю карту Весенней поперек линии, кладу на другую карту, сравниваю. Видно же – верхняя линия явно тоньше. Кладу рядом линейку. Выходит, примерно, 0,3мм против 0,5мм. Для кого 0,3мм на цветастом фоне абсолютно читабельно, а для кого не очень.
Впрочем, если эта проблема у меня одного, то ничего менять не надо.

Вот что в положении о ранге этого года точно не адекватно и что нужно менять, так это то, что коэффициент на чемпионат России по выбору больше, чем на чемпионат России по миддлу (классике).

Так по вашей системе для высокого ранга нужно выиграть самый левый старт из списка, а на остальных не появляться)

КС и ММС статус всероссийских (т.е. включение в ЕКП Минспорта) не могут получить из-за того, что по срокам проведения совпадают с этапами кубка мира и первенства Европы.

Так ведь там только МЭ-ЖЭ бегали! На две группы и бюджет маленький, такого для питерцев не жалко! А вот ПР и ВС давно поделены-попилены. Питерцы могут головой об стенку биться, но КС и ММС статус всероссийских никогда не получат.

Если соревнования проводятся с грубейшими нарушениями (КП стоят неправильно, или не стоят вообще), то они если и не должны аннулироваться безоговорочно без протестов, как в Питере, то уж никак не должны включаться в ранг.
Сергей! Имеешь полное право продемонстрировать свою гражданскую позицию и убрать из ранга спринт Чемпионата Москвы, не дожидаясь указаний от Главного специалиста. Их скорее всего не будет.

По сути, опубликованный летний ранг сборной Москвы – это один из алгоритмов обработки накопленной статистики с результатами выступлений сильнейших спортсменов. В чем его плюс? В том, что он соответствует опубликованному заранее Положению о ранге. Сначала – правила, потом – игра. Менять правила по ходу игры нельзя. И уж тем более нельзя, когда игра позади. Это не обсуждается. Но теперь, когда итоги подведены, ничто не мешает оценить, а что в итоге получилось? Насколько хорошо Положение? Не надо ли чего подправить? Не получилось ли так, что "продавали веселились, подсчитали – прослезились"?

В конце концов, использованный алгоритм выявления сильнейших – не единственный. И самый его очевидный минус в том, что он ни в какой мере не учитывает соотношение сил между самими спортсменами. А ведь они встречаются между собой по ходу сезона на одних и тех же дистанциях не один раз. В ранге сборной их могут отделять десятые и сотые доли, а в результатах соревнований – пропасть. Другой минус заключается в том, что нет механизма защиты спортсмена от пропуска рангового старта. Пропустил? Ну что ж, не повезло! Сам виноват! Сегодня это отразилось на одном спортсмене, завтра ситуация может повернуться с точностью до наоборот. Персоналии не важны. Не самых же удачливых и организованных выявляем.

Есть конкретное предложение: сделать систему определения ранга двухступенчатой. Положение о ранге использовать в полной мере для выявления круга из, скажем, 6 – 10 претендентов на попадание в сборную. На данном этапе учитывается, в числе прочего и пропуски ранговых стартов, дифференцируются по коэффициентам сами старты. На втором этапе выявляется соотношение сил внутри "красной группы" по результатам очных встреч.

Вот что получилось бы, если бы данная система рейтингов была введена в Москве применительно к итогам летнего сезона 2010 г. Данные взяты из того же массива, из которого Сергей подсчитал ранг сборной Москвы. Например, Алексей Бортник и Александр Минаков бежали одинаковые дистанции 8 раз, и 8 раз побеждал Алексей. Будем условно считать, что их микроматч закончился со счетом 8:0. Начисляем Алексею 1 балл. Было бы 4:4 начислили бы по пол-очка. Ну и т.д. Общая таблица приведена внизу по ссылке. Статистика обработана реальная, соответственно результатами можно пользоваться уже сейчас. В какой степени можно учитывать или не учитывать приведенные результаты пусть решает тренсовет. Предложение на будущее прошу принять к рассмотрению.

Ссылка: http://s48.radikal.ru/i120/1010/4d/db523f3204c9.jpg

Если мне не изменяет память, то отборы на мир 2010 были в Приозерске.
Это Лен. область. Зачем тогда писать, что Лен. области ничего не дают проводить?

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -