Провинциал (но ни тот, под которого "кто-то" косил, чтобы настроить против себя).
Спасибо за подверждение информации с IP-адресами.Как раз об этом я и упомянул около двух недель назад, имея ввиду деятельнось одного человека на сайте под разными именами. Администратору данного сайта это отлично известно, но у него (них) есть повод это скрывать И более того, "раскрыв " будто-бы анонимов и их адреса, они ухитрились поменять часть IP-адресов: многие анонимные высказывания упомянутого писателя переделали на имя Провинциала (т.е меня), о чем и было мое возмущение.
Т.е.смысл был в том, чтобы закрыть этого писателя, предоставив авторство (и грязь) Провинциалу. Просле этого все это назвали борьбой с анонимами.Стыдно Дмитрий. Ваша позиция-сторона. И не нужно комментировать действия Новиковых, Вы-нейтральный человек.

A teper moi wozrazgeniya. Wy gospodin Matias plohoy analitik. Mnogie iz teh, kogo wy prichislili k Alekseyu Removichu, pisali sami za sebya. Moy nik, krome menya nikto ne ispolzuet, potom plohowato wy rasbiraetes w sisteme raspredeleniya IP-adresov,chto svalili wseh w odnu kuchu.
Chto do podderzgki Novikova papy, to on ne nravitsya dostatochnomu kolichestwu elitnyh sportsmenov izza ego chelowecheskih kachestv, i tomu byli prichiny. Poetomu on i imeet tak malo podderzgki. Pri etom wse ponimayut naskolko on horochiy trener, ras wospital takih sportsmenow.

Рябове Наталье, Костылеву В.В., Волкову Константину, Новикову Ю.С., Ефимову Роману и другим разумным читателям этого форума!

Не волнуйтесь насчет общественного мнения. Почти все на вашей стороне. Против вас здесь, мне кажется, аргументирует в основном один человек: Алексей Рэмович Кузьмин. Под разными анонимными именами он "обливает вас грязью" и старается создать впечатление что против вас выступают многие.

Дамы и господа, разрешите мне представить Цирк "Массовая дезинформация и пропаганда" Алексея Рэмовича Кузьмина:

I.P.-адрес дата время Имя

194.135.17.1 8 июля 0:50 Алексей Кузьмин
194.135.17.1 7 июля 11:14 Алексей Кузьмин
194.135.17.1 18 июня 14:54 Алексей Кузьмин
194.135.17.1 13 июня 23:15 Алексей Кузьмин
194.135.17.1 9 июня 0:47 Алексей Кузьмин
194.135.17.1 7 июня 23:23 Алексей Кузьмин
194.135.17.1 31 мая 9:26 \ из города \
194.135.17.1 27 мая 21:04 \ из города \
194.135.17.1 27 мая 20:33 Алексей Кузьмин
194.135.17.1 20 мая 17:57 Алексей Кузьмин
194.135.17.1 10 мая 19:43 Алексей Кузьмин

194.58.36.3 10 июня 9:15 Чучка из города с Анадыря
194.58.36.3 9 июня 22:42 Алексей Кузьмин
194.58.36.3 9 июня 22:53 Алексей Кузьмин

212.46.233.170 6 июля 18:17 Кузьмин А.Р.
212.46.233.170 6 июля 18:39 *
212.46.233.170 6 июля 18:27 Патриот
212.46.232.21 4 июля 20:11 С.П. Спортсменов Норвегия
212.46.232.21 4 июля 19:58 Молодежь из города Россия
212.46.232.21 4 июля 19:53 Иванов А.Д. из города Москва
212.46.232.21 4 июля 19:33 Взгляд со стороны из города Глубинка
212.46.233.252 4 июля 18:49 Совет проф. Спортсменов Норвегия
212.46.233.86 1 июля 18:32 Гуриев И.А. Дьячков В.В. Тренсовет
212.46.233.235 1 июля 18:13 статистик
212.46.233.31 30 июня 18:37 Наблюдатель из горда С-Петербург
212.46.233.92 29 июня 17:10 Костылев-Новиков-Волков
212.46.233.4 28 июня 16:52 Минаева О.П.
212.46.232.117 16 июня 19:40 участница отборов из города Железногорск
212.46.233.184 14 июня 20:38 Соратник по АЛОРу
212.46.233.234 14 июня 19:03 Болотов Сергей Уфа
212.46.232.11 14 июня 17:25 друг Янина
212.46.232.201 8 июня 17:33 Шур Г.В.
212.46.232.33 7 июня 13:59 Тренер из города Провинция
212.46.232.97 3 июня 18:35 Ветеран
212.46.232.249 31 мая 19:11 М. Веллер, философ из города Питера
212.46.233.203 30 мая 13:02 Аналитик2
212.46.233.134 27 мая 18:05 Прохоров А.М. из города Москва
212.46.233.134 27 мая 18:38 Михаил Машуков из города Тверь
212.46.232.127 23 мая 18:33 FAN
212.46.233.166 20 мая 19:56 Шур Г.В.
212.46.233.166 20 мая 19:30 Труханович П.Г. ЗТР
212.46.233.166 20 мая 19:14 Гуриев И.А.
212.46.233.75 18 мая 18:17 Провинциал
212.46.232.75 16 мая 13:52 Аналитик
212.46.232.149 14 мая 16:28 Минаева О.П.

212.119.112.90 27 мая 23:32 Алексей из города Москва
212.119.112.90 8 июня 0:35 Наблюдатель из города Петербург
212.119.112.90 10 июня 3:40 * из города *
212.119.112.90 11 июня 0:36 *
212.119.112.90 11 июня 0:42 *
212.119.112.90 13 июня 0:35 Простой человек
212.119.112.90 13 июня 23:34 Провинциал
212.119.112.90 14 июня 23:12 Провинциал
212.119.112.90 17 июня 0:20 *
212.119.112.90 19 июня 23:13 *
212.119.112.90 4 июля 23:38 Наблюдатель из города Петербург
212.119.112.90 10 июля 11:58 * из города Россия

195.210.132.13 20 мая 16:01 Архивариус
195.210.132.118 7 июля 18:28 Ветеран из города Россия
195.210.132.118 7 июля 18:30 +
195.210.132.128 8 июля 13:50 Кузьмин А.Р.
195.210.132.33 8 июля 18:30 Кузьмин А.Р.
195.210.132.44 9 июня 15:51 Спецслужбы из города Россия
195.210.132.44 9 июня 15:45 Справедливый из города Вся страна

212.248.5.65 17 мая 13:36 Провинциал
212.248.6.61 20 мая 13:57 Архивариус
212.248.6.138 24 мая 18:13 ????????
212.248.6.70 26 мая 17:06 Машуков Михаил из города Тверь
212.248.5.16 15 июня 15:35 Антисимит
212.248.6.144 15 июня 20:35 Тренер из города Москва
212.248.5.125 15 июня 21:01 Шур Г.В. из города Сходня
212.248.5.125 15 июня 21:12 Митин Юрий из города Пермь
212.248.6.68 16 июня 14:38 Пушкин А. С. из города Михайловское
212.248.5.99 16 июня 18:34 Тренер из Москвы
212.248.4.230 29 июня 20:22 !!!!!!!!!!!!!!!!
212.248.6.236 3 июня 14:12 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
212.248.5.76 4 июля 16:07 статистик
212.248.5.91 7 июля 18:07 !!!!!!!!!!!!!!
212.248.5.166 8 июня 13:59 Специалист из города С-запад
212.248.6.22 8 июня 15:42 Юрий из города Европа
212.248.5.98 8 июня 16:13 Знающий из города Белгород
212.248.5.194 9 июня 14:51 !!!!!!!!!!!

217.25.84.114 14 мая 11:52 ????????
217.25.84.114 14 мая 12:00 Профессор Преображенский
217.25.84.114 14 мая 14:11 Наблюдатель
217.25.84.114 15 мая 14:12 Аналитик
217.25.84.114 15 мая 14:26 справедливый
217.25.84.114 21 мая 10:04 Аналитик
217.25.84.114 24 мая 13:44 ?????????
217.25.84.114 28 мая 15:27 Еще один спортсмен
217.25.84.114 28 мая 15:45 Наблюдатель
217.25.84.114 4 июня 14:14 Ориентировщики из города Россия

217.69.210.33 11 мая 10:37 zeleny (Гаврилов)
217.69.210.33 13 мая 13:49 zeleny
217.69.210.33 16 мая 11:11 zeleny
217.69.210.33 16 мая 16:09 zeleny
217.69.210.33 19 мая 15:17 Лавренюк Михаил из города Москва
217.69.210.33 23 мая 13:07 zeleny
217.69.210.33 26 мая 18:51 Наблюдатель из города Петербург
217.69.210.23 27 мая 0:51 Пушкин из города Столица
217.69.210.33 27 мая 13:01 Простой ориентировщик из города Воронеж
217.69.210.35 9 июня 18:52 Гаврилов
217.69.210.35 14 июня 10:16 zeleny (Гаврилов)
217.69.210.33 20 июня 12:22 zeleny
217.69.210.33 22 июня 10:04 zeleny
217.69.210.33 4 июля 10:28 zeleny
217.69.210.20 4 июля 13:42 КВН
217.69.210.33 5 июля 10:25 zeleny

213.159.103.115 13 июня 16:05 человек над дрязгами
213.159.103.115 13 июня 16:10 Психотеравевт
213.159.103.115 14 июня 17:00 человек над дрязгами

213.145.37.40 26 мая 15:45 Провинциал
213.145.37.33 31 мая 12:45 !!!!!!!!!!!!!!
213.145.37.78 23 мая 18:30 FAN

Судите сами, дорогие друзья! IP-адреса относительно легко проверять. Нажмите правую кнопку мышки в форуме и выбирайте "view source", или как это будет по-русски.

Кстати, возник вопрос и Евгению Гавлилову (если это действительно он зеленый) так как он, кажется действует на стороне Кузьмина, теми же методами.... и куда смотрел модератор, или ему этот детский зад нужен???

И наконец прошу вас всех прекратить этот бардак/цирк/детский зад (особенно вы Кузьмин) и пишите в будущем под своими настоящими именами или хотя бы держитесь к одному "нику".

Вы погрязли в сплетнях и болтовне и ,наверное, никогда не были спортсменами, и никогда у ВАс не было желания за Отчизну постоять. Новиковых в команду защищать честь страны. Спортсмены не должны страдать из-за закулисной драки функционеров(обслуги спортсменов). Лучшие под знамёна и за Родину.

Не заморачивайтесь на счет КВН, все как в старом анекдоте: Мы это кино смотрим десятый раз, но сегодня актеры играли как никогда.

Уважаемый болельщик, наверное очень легко лежа на диване быть патриотом за чужой счет. Поэтому лучше сам поступайся своими принципами и сам за это отвечай. Интересно другое, за счет каких спортсменов нужно проталкивать других. Назови фамилии и свою не забудь.

Болеем мы за Мамлеева.
И он за нас болеет, чтоб ты знал.

почему ко мне очень окольными путями пришла просьба от одного из едущих на Всемирные Игры в Германию попытаться достать какие-нибудь старые карты района соревнований? Вопрос конечно правомерный. Но покопавшись в информации (на английском, а не на немецком) я обнаружила фразу, что карты 1999 года этого района были высланы всем ФСО, и на мой запрос организаторы без всяких вопросов прислали мне эту карту по емайлу в формате PDF. Так что, карты в своё время до России не дошли?

Ром, не заморачивайся. Там один и тот же человек беседует сам с собой или ребята сидят в одной комнате и от нечего делать свои мысли друг за другом в интернет записывают. Короче от "из глубинки" до "совета" - писалось с одного компьютера и к реальной молодежи никакого отношения не имеет. Потом, господа, если вы не помните, то к некоторым из вас я еще до отборов в Данию, как только появились принципы, подходил и говорил, что неправильно такой принцип отбора делать. Да и по тренсовету вы сами меня взяли, поэтому не надо о моей девичьей памяти. Как тогда был взят по тренсовету, а он у нас разыгрывается как возможность двигать остальными фигурами, так и в этом году в Японию и Германию едут спорсмены показавшие более низкие баллы, чем я, и не едут показавшие более высокие. Поэтому, не надо придумывать мне больную голову, а если хотите что-то сказать, так почему бы не сказать напрямую, а не прятаться за выдуманной молодежью.

Вы, видимо, давно не читали списки сборных команд РФ и Италии.

Нам не важно кто такие Костылев, Новиков, Волков. Не тратьте силы, чтобы унизить их в наших глазах. На чемпионате Мира мы болеем за лидеров - за Рябкину, Новиковых, Мамлеева. И если вы господа обычные функционеры потеряете хоть одну неординарную личность, с вашей стороны это будет, по-крайней мере, не патриотично.
P.S. И даже если вам нужно будет поступиться своими благородными принципами ради ублажения их сумасшедших тренеров, сделайте это, пожалуйста, для нас. Это ваша РАБОТА (ноша, которую вы выбрали себе сами). "Страна сильна патриотами!"
"Истина рождается в спорах, но спорщики редко ее замечают!"
"Когда кипишь, мысли испаряются!"

Rebata vam toze budet27, sto togda skazite?

. Что хочет КВН (Костылев, Волков, Новиков)?

Ответ простой - власти. Которая была у них в Швейцарии. Когда бежали только Новиковы .

На прошлой неделе Новиков Ю.С. пошел еще на одну подлость ради получения власти. Написал очередной пасквиль в Госкомспорт.

Он знает, что в этом году Госкомспорт как никогда щедро дал денежную поддержку ориентировщикам. Зимняя и летняя Спартакиада школьников. Выделены деньги на Учебно тренировочные сборы зимней и летней сборной. Оплачиваются проезды и участие взрослых и частично молодежных сборных на Чемпионаты Мира и Европы. В этом году у нас в разы выросло финансирование. Президент ФСО регулярно встречается с Фетисовым и его замами, согласовывая с ними работу по подъему ориентирования, как массового вида спорта, как спорта для здоровья нации. Проводит встречи с губернаторами в поддержку ориентирования. Десятки тренеров и сотни спортсменов почувствовали эту поддержку.
Новикову - плевать на них, на детей, на спортсменов, тренеров. Его второе письмо в Госкомспорт привело к сокращению финансирования российского ориентирования и лишению многих людей финансовой поддержки, и что может быть еще более важно - дополнительной поддержке властью тренеров на местах.
. Он как Ленин - для завоевания власти не брезгует ни чем - даже развитием и благополучием любимого вида спорта. Организовывая временные союзы с Костылевым, Волковым для захвата власти.

. Перивирая всё. Неправда, что к его высказываниям никто не прислушивается. Президент ФСО за прошедшие полтора года прочитал все его, Костылева и других ориентировщиков предложения по совершенствованию системы отбора сборной и развитию ориентирования. И многие из этих предложений учтены и реализованы в этом году.
. А то, что Вы, уважаемые "великие" тренера - Новиков и Костылев, не нашли общий язык с Гуриевым и Дъячковым, которых выбрал Президиум российского ориентирования, так это Ваше неумение и нежелание уважать других тренеров и мнение общественности.

В заключение хочется сказать КВН следующее. Ребята. Вы все хорошие. Мы готовы выслушивать все Ваши предложения и всё лучшее претворять в жизнь. Только власть Вы пока не получите. Пока есть Никонов, он будет стоять на страже спортивного принципа отбора, принципа равных возможностей для каждого спортсмена и спортивной справедливости.

КВН-ки как всегда отличились умом и сообразительностью!Да..язік подвешен неплохо,только факті говорят обратное. Ві хотите затоптать российское ориентирование. Вам всегда всё не нравится,у вас всегда всё плохо...как с такой позицей вобще можно существовать!?

Перевожу для тех, кто не понял, что я имела в виду.
В Норвегии, а также в иных странах, со сборной командой работают и очень серьезные специалисты.
С нашей сборной командой много лет уже никто не работает. А у нас работают одни, а решения принимают другие. Как раз так, как было в стране советов.
Демагогия и беллетристика меня не интересуют. Конкретно, в чем я не права? У меня адрес есть, было бы интересно узнать. Может,действительно что-то не знаю.

По поводу сбора в Японии решение принимает старший тренер Ярле Аусланд, ка и по поводу 9 тестов, которые все прошли в Норвегии, в Эстердалене и Стремстаде. Насколько нам известно русские провели 5 тестов на Кавказе.
На чемпионате мира в Швеции в 2004 году Норвегия завоевала восемь медалей, три из которых золотые. Сейчас же команда ориентируется на то, что-бы добиться как минимум 4 медалей.
В Норвегии так-же способствуют продвижению в сборную команду молодых спортсменов ( спортсмены до 25 лет). 2 спортсмена должны войти в шестёрку лучших.

Женя, насколько помнится, ты именно по такой "халяве" попал на Чемпионат Европы в Дании, Так что лечи свою "девичью" память.

С удовольствием прочитал обращение КВН к Президенту. Бесспорно - это исторический документ! Наконец то, во всеуслышание, прозвучало признание неоспоримых, я бы даже не побоялся сказать великих заслуг Янина и Елизарова перед российским ориентированием! И что под этим подписались ведущие ... тренеры _ это успех вдвойне. Все мы помним как несколько лет назад было такое же противостояние в лыжном ориентировании, и тогда победила позиция Янина и Елизарова. От этого выиграли все и даже опозиция, а российское лыжное ориентирование стало самым сильным и стабильным в мире. Давно пора было и летом пойти тем-же путем и то что несколько лет Янин с Елизаровым доверяли летнюю сборную ведущим тренерам - это их ошибка, и пусть они её быстрее исправляют.
Очень мне понравилось предложение Волкова сделать все как в теннисе, т.е. сосредоточить все сборные в одних руках. Классно, порядка будет больше, а бардака меньше, а если все это в руках Янина, то и результатов будет больше.

Наталья, Вы неправы. Не надо так волноваться. Мы 70 лет жили в сране советов и не чем хорошим это не кончилось. При монархии ( какой бы плохой монарх не был) Россия жила не хуже европейских стран. Кстати А.Македонский тоже мало с кем советовался и поэтому у него столько побед. При взгляде со стороны КВНщики очень похожи на девушку, которая бегает и орет: возьмите меня замуж, возьмите меня замуж, а то я телегу напишу в партком. Интересно возьмут?

А планированием и проведением сбора в Японии и других сборов в Норвегии или еще где, а тестированием (9 тестов и что еще) занимается тоже только ОДИН старший тренер???
Боюсь, что в таком случае он по своим возможностям заткнет за пояс Александра Македонского и бога Шиву.
И если это действительно так, ему бы давно предложили более престижное и денежное место.

Норвежцы уверены что привезут в Японию лучшую команду и завоюют у мужчин 1 золотую и 3 медали других достоинств; у женщин 1 медаль, всего 4 медали. Норвежцы провели в ноябре сборы в Японии и весной отборы в Норвегии (9 тестов). Интересно то, что формированием сборной команды полностью занимается только старший тренер сборной Ярле Аусланд и его слово решающее. При этом он не обязан советоваться ни с бывшим тренером сборной Норвегии Андерсом Гардерудом ни с советом профессиональных спортсменов, хотя нередко разгораются споры по поводу последних оставшихся мест в команде.
Эта система единоначалия позволяет норвежской сборной очень успешно выступать на всех последних Чемпионатах Мира.
И ещё один интересный факт: состав сорной Норвегии на Чемпионат Мира в Дании назовет старший тренер без отборов ( контрольных тестов).

Уважаемый Константин Владимирович! Учитывая Вашу некомпетентность в спорте высших достижений, и в порядке ликвидации Вашей безграмотности сообщвю Вам о том что Вы путаете в теннисе коммерческие турниры и официальные международные соревнования. На коммерческие соревнования приглашают сами организаторы, а на официальные соренвнования (Олимпийские игры,Кубок Девиса,Кубок Федерации), там где выступает сборная команда России - состав команды называет один человек - капитан команды Тарпищев Ш.А. Самое интересное,что для этого не собирается Исполком и тем более Президиум и даже тренсовет.
Хотя Ваше предложение перейти на такую систему очень оригинальное, было забавно чтобы команду называл Янин без отборов, думается он это оценит!

Уважаемый Юрий Семенович!
В сентябре 2004 года мы уже сообщали Вам о том, что руководство сборной команды России отказалось обсуждать выступление команды на ЧМ в Швеции с тренерами, собравшимися на Чемпионате России в Нижнем Новгороде; в том числе – с личными тренерами спортсменов, сделавших основной вклад в завоевание медалей на Чемпионате мира.
К сожалению, игнорирование руководством сборной мнений и интересов спортсменов и их тренеров продолжается и в настоящее время. Обременённый многочисленными обязанностями вице-президент по высшему мастерству Ю.Б.Янин, назначенный (а не избранный) председатель тренерского совета В.В.Дьячков, старший тренер сборной команды И.А.Гуриев постоянно уклоняются от сотрудничества с тренерами.
Истоки таких отношений лежат в политике, уже много лет насаждаемой вице-президентом В.Л.Елизаровым: пренебрежение мнением специалистов; неприятие других точек зрения; единоличное принятие решений – стиль его руководства. Во всём этом проявляется его непрофессионализм, как руководителя общественной организации. Он постоянно вмешивался в вопросы высшего мастерства, лежащие вне круга его функциональных обязанностей в Президиуме ФСО России.
Следующие факты свидетельствуют о непрофессиональном, на наш взгляд, подходе руководства сборной команды к решению вопросов высшего мастерства:
1.Не было проведено, как это практиковалось ранее, обсуждение с широким кругом тренеров подготовки и выступлений сборной команды на предыдущем ЧМ. Анализ результатов свёлся к краткому постановлению Президиума ФСО, анализ действий руководства сборной не проводился вообще.
2. Вопросы подготовки сборной команды не только не обсуждаются с личными тренерами, но тренеры и спортсмены зачастую даже не имеют минимума необходимой информации.
По УТС в Находке перед ЧМ в Японии не известны: условия проживания, характер и соответствие тренировочных полигонов, удаленность мест тренировки, качество карт и т.д.; наконец, сама программа сбора. Личные тренеры опасаются за психическое, техническое и физическое состояние своих спортсменов после двухнедельного сбора.
По Всемирным Играм нет вообще никакой информации, кроме состава команды и сроков проведения.
Или руководство сборной до сих пор не владеет необходимой информацией, или не считает нужным довести её до спортсменов и их тренеров. И то, и другое непрофессионально.
3. Инициативная группа тренеров, собравшаяся в Мценске по Вашему предложению в количестве 28 человек, избрала свой Совет и предложила войти в него И.А.Гуриеву, В.В.Дьячкову и Ю.Б.Янину, которые отказались от сотрудничества.
4. После длительного периода бездеятельности, в Железноводске было объявлено о заседании тренерского совета. Тренеры В.В.Костылев и Ю.С.Новиков пришли на это собрание. Они сразу постарались выяснить 2 важных вопроса. 1) Они (Костылев и Новиков) здесь КТО: слушатели или члены тренсовета? 2) Данный тренсовет собирается ли как-то общаться и сотрудничать с Советом тренеров, избранных тренерской общественностью России в Мценске? На это было заявлено: мы никаких других, кроме нашего, тренсоветов знать не знаем и признавать не собираемся; а Новиков и Костылев мешают вести собрание! Последние (с лёгким недоумением) покинули данное высокое собрание.
Эти два ведущих тренера страны руководят подготовкой десяти спортсменов основного состава, и, независимо от личных симпатий и антипатий вице-президентов В.Л.Елизарова и Ю.Б.Янина, их мнения наверное следует учитывать при работе со сборной командой.


Такая политика руководства сборной ведёт к недоверию со стороны личных тренеров, не даёт возможности вести эффективное планирование подготовки, способствует созданию атмосферы напряженности внутри сборной команды.
Продолжение политики конфронтации может привести к тому, что ведущие спортсмены России и их тренеры откажутся от сотрудничества с нынешним руководством сборной.


Уважаемый Юрий Семёнович!
Просим Вас, как нашего Президента, принять меры к нормализации отношений между руководством сборной и тренерами-профессионалами, к повышению профессионализма и, соответственно, эффективности руководства сборной.
Мы все делаем одно дело, мы все заинтересованы в новых успехах сборной России. Наши знания и опыт могут и должны быть использованы для достижения этих успехов.

Подписали: К.В.Волков, Ю.С.Новиков, В.В.Кривоносов, В.В.Костылев, А.В.Никитин, Н.А.Рябова, В.Г.Урванцев. 22.06.2005.

Вот вот, почему бы, если вам так надо, не добрать их по решению тренсовета, если они такие сильные и талантливые. В наши годы "такой молодости" я что-то такой халявы не припомню.

27 let predlagau otmenit!

Ну так давайте вместе дружно внедрим один принцип отбора во все сборные - по мировому рейтингу. И дешево для ФСО, и с мировым опытом, и со спортивным принципом, и без обид. В большом теннисе так делают, чем мы хуже.

ПРОЕКТ


Принципы и критерии
Отбора в состав спортивных делегаций Российской Федерации
для участия в международных соревнованиях в 2006 году.

Данные принципы и критерии обсуждены на совещании тренерского совета ФСО России в г. Железноводск 4 июня 2005 г. В обсуждение (в том числе опосредованно ) принимали участие: Болотов С. (Республика Башкортостан), Дьячков В. (Тамбовская область), Гуриев И.А. (Ростовская область), Гуреев М.В.(Санкт-Петербург) , Никонов Э.(Белгородская область), Сандальнев А. (Республика Карелия), Ефимов Р.(Белгородская область), Масный А. (Москва), Труфанов А. (Хабаровский край), Янин Ю. (Москва)
Примечание – тренеры Костылев В. (Москва), Новиков Ю.(Белгородская область) были удалены с собрания за попытку сорвать заседание тренерского совета ФСО России.

1. Основанием для допуска к отборочным соревнованиям является исполнение требований Положения по заявке на соревнования.

2. Основанием для допуска к отбору является

2.1. Заявление-обязательство (установленная форма), поданное каждым
спортсменом при прохождении мандатной комиссии.
2.2. Отсутствие нарушений Антидопингового кодекса ВАДА, Антидопинговых правил ИОФ, требований РАДА

3. Чемпионат Европы, Эстония, Оттепя 5-12 мая 2006 г.
3.1. Отборочные соревнования – Волгоград 11-17 апреля 2006 г.
3.2. Красная группа на отборочных соревнованиях – списочный состав сборной команды России (основной состав).
3.3. На спринте предусматривается изоляция стартующих участников.
3.4. Программа соревнований.
1 день - заезд, мандатная комиссия, тренировка
2 день – спринт 25 мин.
3 день – классика 50/60 мин,
4 день – день отдыха, тренировка
5 день – кросс 35/45 мин.
6 день - общий старт кросс 70/90 мин, собрание сборной команды
7 день – день отъезда
3.5. Состав делегации 7 мужчин и 7 женщин.
3.6. По спортивному принципу отбираются 4 мужчины и 4 женщины.
3.7. По спортивному принципу среди спортсменов не старше 27 лет отбираются 3 мужчины и 3 женщины.
3.8. В зачет идут 3 лучших результата из 4-х возможных по максимальной сумме баллов.
3.9. Формула для подсчета баллов Туч /Тпоб х 100
Туч – время показанное участником; Тпоб – время показанное победителем








4. Чемпионат Мира, Дания, 28 июля – 8 августа 2006 г.
4.1. Отборочные соревнования – Новгородская область, Валдай 20-26 июня 2006 г.
4.2. Красная группа на отборочных соревнованиях – списочный состав сборной команды России (основной состав) и участники Чемпионата Европы, занявшие места не ниже 15.
4.3. Программа соревнований.
1 день - заезд, мандатная комиссия, тренировка
2 день – спринт 25 мин.
3 день – классика 50/70 мин,
4 день – день отдыха, тренировка
5 день – кросс 35/45 мин.
6 день - общий старт кросс 80/100 мин, собрание сборной команды
7 день – день отъезда
4.4. Состав делегации максимальный 7 мужчин и 7 женщин.
4.5. Состав делегации минимальный 5 мужчин и 5 женщин.
4.6. Все спортсмены отбираются по спортивному принципу.
4.7. В зачет идут 3 лучших результата из 4-х возможных по максимальной сумме баллов.
4.8. Формула для подсчета баллов Туч /Тпоб х 100
Туч – время показанное участником; Тпоб – время показанное победителем




Все предложения по корректировке текста данных «принципов и критериев отбора» просим направить в адрес ФСО России ( 123060 Москва, а/я 57 или электронная почта rufso@rol.ru) до 1 сентября 2005 г.

Статистика скажет следующее. Результаты прошлогоднего ранга в группе Ж16 говорят о том что на чемпионат Европы поехали те кому там делать нечего, а те кто лидер этой группы остались дома. И все это "благодаря" той системе отборов, которуй Вы же и поддерживаете.
Более того, посмотрев ранг групп МЖ20 Вы поймете что и в Швейцарии медалей не будет, зато будет хорошая турпоездка и бесспорно полезный опыт для лыжной юниорской сборной (т.к. летников в составе почти нет).

Сообщаю пару интересных наблюдений после юношеской Европы.
Неплохо выступившая моя ученица Наташа Ухорская и есть та самая мастерица спорта с первого заснеженного грунта, которая якобы из лесу с трудом выходит. Правда уже после грунта она была Чемпионкой СПб в эстафете и второй на спринте лично.
В прошлогоднем российском рейтинге Ж16 сборная России занимала примерно такие места - Ляпсина - 19, Ухорская, Фершалова, Тихонова в пятом-шестом десятке. Что же показывает сей рейтинг?
Что об этих фактах может сказать статистика???

С чего бы вдруг всплыло к июлю мартовское письмо? Ведь весеннее обострение у большинства уже прошло?
Наблюдателю из Петербурга оставлю на его совести вопрос о нездоровой атмосфере в команде России в былые времена, но знаю точно, что к советам руководства ФСО как прямым, так и намеками всем старшим и главным тренерам прислушиваться приходилось и приходится. Так что, без советов и советчиков мы никогда не сидели.
А для советов простых тренеров проводились реальные и массовые тренсоветы, где приходилось весьма детально объяснять и объясняться и про отборы, и про концепции, и про планы, и про достижения, и про провалы. Да и коррективы вводились.

По поводу выезда личных тренеров на международные соревнования. Раньше это разрешалось, но почему-то результаты не росли, а росли интриги , скандалы и атмосфера недоброжелательности в команде. Мое глубокое убеждение состоит в том, что российские спортсмены могут показать свои лучшие результаты только при нормальных, доброжелательных отношениях в команде. И создание этих отношений и дружественной атмосферы и есть главная задача тренеров сборной команды. Могут ли помочь им в этом личные тренеры, вряд ли, опыт показывает что это не так. Наверное есть исключения, но они точно не касаются авторов письма.

Дорогие, ведущие на ... тренеры! Читая Ваш плач возникает вопрос: А когда Вы были старшими тренерами сборной сами с кем -нибудь советовались? Помниться что нет. А теперь то что требуете. Что посеяли то и жните.

Есть такой ансамбль- Новиков и трио.

Заявление ведущих тренеров страны по ориентированию бегом.

Большинство ведущих тренеров страны положительно оценили итоги встречи с руководством ФСО России, с Президентом ФСО, которая состоялась в конце прошлого года. На встрече было принято решение о создании тренерского совета. На благо сильнейших ориентировщиков страны, из которых и формируются сборные команды России.
За прошедшее с тех пор время у сборной команды было лишь одно мероприятие – УТС в феврале в Кисловодске. К сожалению, тренеров большинства сильнейших спортсменов туда не пригласили. А можно было о многом поговорить.
Инициативная группа сделала попытку организовать собрание тренерского совета 23 марта на УТС в Анапе. К сожалению, выяснилось, что многие ведущие тренеры не приедут туда.
Надеемся на то, что календарь принял таки окончательный вид. Планируем собрание тренсовета на ЧР в Мценске 12-14 мая.
А сейчас хотелось бы выразить свою оценку обстановки вокруг летней сборной команды России. Прежде всего, следует поблагодарить тех руководителей сборной, которые занимались командой в 2004 г.: Янина Ю.Б., Гуриева И.А., Дьячкова В.В. Несомненен их вклад в успехи сборной команды России на ЧЕ и ЧМ. Вместе с тем, мы констатируем, что весь прошедший год и сейчас полностью отсутствует связь между тренерской группой сборной команды и тренерами сильнейших спортсменов. Мнения, знания, опыт последних, видимо, не нужны старшему тренеру. Выходит, что он знает и умеет ВСЁ лучше всех. В подтверждение последнего, усиленно педалируется факт завоевания медалей на ЧЕ и ЧМ, как достижения нового руководства, нового подхода в сборной команде. Мы считаем, что корни успеха гораздо глубже. Но сейчас не будем говорить об этом. Отметим несколько другой факт.
Блеск медалей, видимо, затмил разум всех начальников и руководителей. А вот – факт о котором никто, похоже, и не задумывался. Хоть он и виден легко. На ЧМ в Швеции в женской команде, кроме отлично выступившей Т.Рябкиной, все остальные 4 спортсменки показали результаты, гораздо (!) хуже своих возможностей. Какой-либо анализ этого отсутствует вообще. Он просто тонет в бравурных панегириках и глупых заявлениях, типа : «Вот видите, какие мы молодцы, что запретили ехать на ЧМ личным тренерам!»
Никто не спрашивал мнения личных тренеров о расстановке по дистанциям на ЧЕ и ЧМ. Прочитайте предыдущую фразу еще раз и подумайте – правильно ли мы живем?
И в дальнейшем всемогущие и безгрешные руководители сборной принимают много весьма сомнительных решений.
1. В 2004 г. вёлся ранг и рейтинг среди сильнейших ориентировщиков страны. Оказалось, что ни то, ни другое никому не надо. А списочный состав сборной формируется совсем по другим принципам, чем в прошлые годы. И эти принципы все узнали, лишь когда в конце года прочитали утверждённые списки.
2. В начале зимы было заявлено, что соревнования в Анапе 25-27 марта будут отборочными на КМ в Великобритании. В середине зимы соревнования скромно изменили название на просмотровые. В конце зимы оказалось – что сборную назначит старший тренер, исходя из своих соображений. Сей факт можно охарактеризовать кратко с двух сторон: 1) отсутствие планов по важному мероприятию, 2) абсолютное неуважение к сильнейшим спортсменам и их тренерам.
3. Зимники гордятся тем, что сборную формируют почти исключительно по спортивному принципу. И взрослую и юниорскую. А вот летом доминирует система 3+3. Возможно она имеет право на существование. Но уж никак не в нынешней ситуации. При отношениях, далеких от дружественных к некоторым тренерам, руководители сборной сознательно и подсознательно могут принимать неверные решения.
4. То, что победитель спринта в Железноводске сразу попадает на ЧМ – довольно спорное решение. Спринт частично по застроенным (российским) территориям – непредсказуемая дистанция. Одна не нарисованная «дырка», один неоднозначно понимаемый забор – и итоговые результаты радикально меняются.
5. Решение об обязательности двухнедельного УТС перед Японией имеет плюсы и минусы. В такой спорной ситуации почему бы не посоветоваться. Ведь, кому-то пойдет на пользу. А кому-то – во вред. Люди (спортсмены) очень разные.
6. 3 дня назад старший тренер опубликовал состав сборной на Всемирные Игры в Германии. На основании каких критериев, каких соображений? Или они ему не нужны?
7. В частном разговоре один руководитель рассказал, что очень долго не могли найти помощника в тренерскую бригаду на февральский УТС в Кисловодске. Любопытно, среди кого искали – ведь тренерам сильнейших спортсменов даже и не позвонили
Сборная команда России это достояние всех, кто занимается ориентированием в России. Для её успешного функционирования нужна консолидация всех сил, знаний и умений. Как-то наивно выглядит попытка делегировать права на сборную команду тренерской бригаде из двух человек.
К сожалению, под лозунгом «Страна советов кончилась!» власть имущие продолжают отказываться от консолидации знаний и умений многих специалистов.
Мы всё-таки надеемся на здравый смысл и понимание.
В.Костылев (г.Москва)
Ю.Новиков (г.Белгород)
К.Волков (г.С.Петербург).
12.03.05

На Юколе было больше спортсменов и места не хуже.

Ром, не обращай внимания - это анализ человека который видит внешние результаты и мало что, а скорее почти ничего не знает о специфике и внутреннем содержании Юколы.

ili ti * poedes vmesto menia? i v protokole budet *****

zelatelno pisat' svoд imia! a to kak-to ne horoso ...

* anonim! ti kto?

А вы пробовали первый этап Юколы бежать после того как первый этап уже года 4-5 не бегали (если не считать Кубка Мира в этом году). Нервное это дело я вам скажу.

Наши спортсмены на этапах эстафеты в Юколе заняли следующие места:
- Новиков В. - 1 место
- Бортник А. - 2 место
- Давыдов М. - 3 место
- Новиков Л. - 9 место
- Ряполов Р. -11 место
- Горбатенков-28 место
- Щербаков А.-39 место
- Ефимов Р. - 60 место
- Гаврилов Е.-66 место
- Костылев Е.-69 место

Хорошие результаты показали Новиков В., Бортник и Давыдов. От Давыдова, сделавшего за год большой объем тренировок - это рывок ждали. Провалился Ефимов, а ведь он второй номер в сборной. Причем уже второй раз после СИЗМа. Это очень плохо, даже недопустимо. С такими результатами на Чемпионате Мира можно рассчитывать только на четвертый десяток. Хорошо хоть, что второй и третий номера по итогам отборов не едут на Всемирные Игры. А то бы завалили еще и их.
Костылев, Гаврилов и Щербаков в этом году не в "форме".

НЕ ПОДАЛИ СВЕДЕНИЯ

М-ВЕЛО

БЛАГИХ
ФОЛИФОРОВ
КОРНЕВ
СЕНИН

Ж-ВЕЛО

АРТЕМОВА
ГРАНД

Ж-ЛЫЖИ

БАТУРА
ХРЕННИКОВА
ЛЕБЕДЕВА
ОНИЩЕНКО
ШИПИЦИНА
ЧИЖИКОВА

Срок истек 1 июня!

Это не сикрет. Молодец Дмитрий.

Это какую-же работу надо было проделать, чтобы переделать столько IP-адресов, а затем послать народ (в сообщении "Насчёт "слива" информации"), чтобы он увидел, кто есть кто? Думаю, что Налетов понял о чем речь. Не зра кто-то обвинил этот сайт в сливе информации, но чтобы до такого додуматься...!!!!????

Упомянутый Com не прекратил деятельнось, а временно приостановил по причинам:
1.Невнятная и непонятная система работы ФСО и ее президента;
2.Надежда, что данный сайт перейдет от заборного обсуждения идей на все мыслимые темы к их систематизации, анализу и практическому претворению.
Если более полно и точно, то информация на эту тему несколько позже.
Надо только заметить, что на Com-е грязи или негатива столько не было, как у вас-там сразу прекращали доступ или убирали подобные высказывания.
А то, что деятельность упомянутого сайта внесла свой вклад-сомнений нет-появилась работа или иммитация работы ФСО и т.д. Все что, хотелось высказать-сказано, а повторяться нет смысла.
Так что совершенствуйте работу данного сайта во благо ориентирования, а не ждите подвохов и конкуренции от других-у тех людей таких желаний нет.

Дмитрий com перестал существовать после ясной и понятной речи президента, наверное, в этом причина.
С уважением

Спасибо за отзыв.
С чего Вы уважаемый взяли, что я обижаюсь? Не мой стиль. Да и слышат хорошо.
Смысл написания не в критике, обновлений, а избежание прежних ошибок и переборов.
В спортивном мастерство все в рабочем порядке, на 5-ку.

И второе письмо попало адресату?

«Когда МЫ объединены, будет успех»

Удачи и до встречи.

P.S. (аналогичной писаниной мне удалось оставить человека в областной администрации)

Вы, как Новиков и Костылев все обижаетесь, что Вас не услышат. В 2004 году услышали всех. Ценз в 27 лет отменили. Но идею, что надо дать молодежи возможность выступить на международных стартах оставили. Только облекли её в другие формы. Посмотрите, как у нас в этом году молодежь у мужчин поперла. Храмов, Толстопятов, Цветков, Детков, Минаков, Коржакова, Белозерова. Появилась надежда на сильную летнюю команду.
Слушаем всех. Но при этом, чтобы не попасть впросак, все время вспоминаем историю российского ориентирования последних 10 лет. Это помогает избежать многих ошибок.
Пусть не обижаются те, кто в свое время обманул, отработал на своих спортсменов, задвинув других, не выполнил взятых обязательств. Мы на Вас зла не держим. Но и обижать спортсменов и тренеров, как это было в 1995-2003 годах не позволим. Сколько бы вы про диктатуру ни говорили.
В основу работы Федерации ориентирования в области высшего спортивного мастерства положены следующие принципы:
- отбор по спортивному принципу;
- стратегическая программа подготовки молодых спортсменов, их поддержка;
- учет мнения всех спортсменов и тренеров;
- равные шансы для всех,
- поиски и привлечение любых возможностей для финансирования ориентирования в России.

Кстати, последние письма Новикова, в том числе в Спорткомитет, очень сильно отбросили нас всех назад в вопросах финансирования.

РЕШЕНИЕ ИСПОЛКОМА

Москва, 21 мая 2005 г.

1. «Об итогах отбора в сборные команды России
для участия в Чемпионате Мира среди юниоров
и Чемпионате Европы среди юношей и девушек
по спортивному ориентированию бегом».

1.1. Отметить, что отборы прошли в соответствии с утвержденными «Принципами и критериями отборов». Отборочные соревнования были организованы на высоком техническом уровне.
1.2. Выразить благодарность Федерации спортивного ориентирования Орловской области (председатель Чупиков Н.И.) за проведение отборочных соревнований на высоком организационном и техническом уровне.
1.3. Президент ФСО России отметил, что система отбора у юниоров 5+1 не позволила сформировать оптимальный состав сборной команды России. Не была предоставлена возможность отбираться на Чемпионат Мира среди юниоров сильнейшим спортсменам из числа старших юношей и девушек (группы М18, Ж18). Никонов Ю.С. предложил рассмотреть возможность включения по решению Исполкома ФСО в состав юниорской сборной сильнейших спортсменов из групп М18 и Ж18.
1.4. Предупредить старшего тренера сборной команды России Глаголеву О.Л. о недостаточно активной позиции при формировании «Принципов и критериев отбора», особенно по группе Ж20.
1.5. Президент ФСО России рекомендовал на отборочных соревнованиях к Чемпионату Мира среди юниоров в 2006 году объединить группы М20 и М18, группы Ж20 и Ж18 в общие стартовые протоколы на общие дистанции.


Не думаю, что эти пункты: 1.3,1.4,1.5 интересовали Новикова.
Здесь действительно есть над, чем задуматься.

КОВО наказать?

«Ребята давайте жить дружно»
кот Леопольд

Уважаемый, у вас в голове что-то спуталось: Никонов и Лавренюк (насколько я знаю) поддержали Новикова.
А по WADA я "категорически поддерживаю" Кузьмина. Почему все "зимники" серьёзно отнеслись к WADA и заполняли бумаги (сам помогал переводить).
У нас в стране сложилось вполне определённое отношение к олигархам, которые считают, что им позволено все.
Так вот Новиков и ведёт себя как такой же олигарх - ему наплевать на законы и правила, и он этим всячески бравирует! Почему-то более заслуженные люди (на мой взгляд) не считают для себя зазорным заполнение бумаг...
Нарушение законов должно иметь соответствующую реакцию.
Я был в выходные на "Медике", на Президиуме ФСО Москвы, где Юрий Семёнович с радостью рассказал, что "теперь конфликт закончен, мы поддержали Новикова, Янин и Елизаров вынуждены были согласиться (смириться) с МОИМ РЕШЕНИЕМ"... Я сразу подумал, что скорее всего, этот компромисс будет воспринят как слабость, что и произошло.
Юля, Валентин и Леонид - великие спортсмены, но ОНИ САМИ должны нести ответственность за произошедшее. И не надо тут раздувать и делать из них "великомученников".

А насчёт сом1 - это был ваш чёрно-пиаровский проект. Что же перестали поднимать животрепещущие темы после Конференции? Вам стало наплевать на ориентирование? Где же ваша принципиальность? Где же ваши, претендующие на правдивые, "анализы"?
Скандалы "подняли" ваш сайт, но это быстро надоедает.
Сайт практически "умер", последние ваши материалы - по зимнему "заснеженному грунту".
Как же ваш Форум, с последними записями от 9-го июля прошлого года?
Посетители показали вам, насколько им всё это интересно.

А насчёт партнёров - да, действительно, это логотипы компаний, помогших SPORTident-Россия на первоначальном этапе, это упоминалось и в протоколах Президиума ФСО России. Я благодарен Юрию Петровичу Бирюкову и Юрию Семёновичу Никонову за их помощь.
Это вовсе не означает, что они могут оказать какое-либо давление на меня, я могу соглашаться с ними, могу - не соглашаться.

Успехов в вашей борьбе с самим собой...

Соглашусь с тренером из Москвы. В Железноводске ,после награждения на стадионе, Янин Ю.Б. обьявлял тех кто отобрался по спортивному принципу и тут-же Новиков Ю.С. при всех позвонил по мобильному Лавренюку и продиктовал ему кого и куда надо брать по решению исполкома. Мы все это видели и слышали, и очень была удивлена и расстроена.

Налетову. В лагерь никто не приписывает, он уже приписан справа внизу в виде партнеров-Юнитекс, Комод...

Решения Исполкома 21 мая писались Лавренюком под диктовку Новикова Ю.С., члены Исполкома туда не приглашались. Эта информация проверенная. Поэтому обязательно разберите перечисленные пункты, а авторов давно пора наказать.

И что Вы хотите сказать????????
После Железноводска Валя выиграл элит серию, Леня 1 место на СИЗМЕ, показал в эстафете ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ результат.
А как стали критиковать, сразу деньги появились на сборы. Еще критики добавить про финансы????
Во как!!!!
У Новикова не большой домик, который он строил 15 лет. У некоторых будка больше.
И хватит Вам об этом. «Не буди лихо пока оно тихо»

Лучше разберем решение исполкома от 21 мая 2005г.
Пункты 1.3; 1.4; 1,5.
Удачи

"И долго буду тем полезен я народу, что чувства ДОБРЫЕ я лирой пробуждал"

Д.Налетову. Дмитрий, Вы замечатльно все рассказали о сливе информации и о честности, но в конце не выдержали и сами "слили" информацию о com1.ru? Возможно у Вас с души упало, что возможный конкурент приостановил работу или же Вам где-то на мозоль наступили. Где скандальность сайта? Вопрос потому, что там действительно были серьезные вопросы, не всем нравящиеся.

Я информацию не "сливаю", в этом нет необходимости. Возможно, не все заметили, но у ЛЮБОГО посетителя книги ТренСобрания есть возможность (хоть и косвенная) определить своего собеседника: если вы при просмотре страницы зайдёте в меню "Вид-Просмотр HTML-кода" то у каждого сообщения вы увидите IP адрес, откуда было написано сообщение. По IP определить провайдера (или регион) - плёвое дело...

Сделано это было преднамеренно - анонимам - БОЙ. Вы сами разбирайтесь, who is who, я не хотел (и не хочу), что бы меня приписывали к какому-либо лагерю, я вижу и положительные и отрицательные моменты в позициях обеих сторон (это - моё ЛИЧНОЕ мнение).
Но я сам этим заниматься не буду. Скоро, как я и обещал, будет "ТренСобрание" только для авторизованных личностей.
Напомню, эта книга создавалась не для политических заявлений и поливания друг друга, не для поздравлений и анекдотов, а для ОБСУЖДЕНИЯ ВОПРОСОВ ПОДГОТОВКИ СБОРНЫХ КОМАНД и т.п.
Еще очень скоро я весь флуд уберу либо в "статьи", либо на уже почти забытый всеми сайт сом1, снискавший себе славу именно на почве скандальной информации...

В связи с тем, что межрегиональный спортивный клуб "СИНТЕЗ" не в состоянии повлиять на внутреннюю и внешнюю деятельность региональных филиалов и их руководителей, все региональные филиалы объявляются закрытыми... подробнее на http://orient.sintez.vsi.ru

Генрих Васильевич,
Большой привет Вам из Финляндии!

Уважаемый Сергей Борисович, искренне рад тому факту, что Вы наконец то попали на страницы интернета. Это несомненный успех и всенародное признание! Особенно радует то, что Вы перечислены в одном ряду с такими выдющимися людьми российского ориентирования, что Вам можно только позавидовать.
Что касается справедливого замечания о времени победителя, то это дело наживное. По всей видимости теперь Вы будете ставить дистанции отборочных соревнований до тех пор пока не достигнете совершенства в этом непростом деле.
Еще раз поздравляю Вас с великолепно проведенными отборочными соревнованиями, желаю дальнейших успехов.

Уважаемые граждане антисимиты, большая к вам просьба не беспокоиться. В ориентировании уже много лет свято выполняется принцип работы федерации, заложенный основателями советского государства и советского спорта. Принцип гласит:" В руководстве федерации должен быть только один еврей, иначе федерация не дееспособна." Поэтому ,Борис Евсеевич , я работаю успешно , чувствую себя уверенно, уходить не собираюсь и федерация наша процветает.

Я уже писал, что карты под Спартакиаду нарисованы НОВЫЕ. По финалу Чемпионата России - в одной из книг про ориентирование (не помню название) очень подробно расписаны варианты движения участников Союза-75ю Рекомендую почитать.

Сергей, не грузись на эту тему, всё понятно как дважды два. Сначала дети "великих тренеров" захотели поехать на Всемирные Игры, потом родители продавили Президента на отборы, надеясь что дети их выиграют. Отборы провели, а дети не выиграли! Промашечка вышла. Надо найти причину, нельзя же написать что не готовы, надо написать что все продали, тема известная: Янин ВСЕ украл! Год назад небыло ни сборов, ни денег на выезды, а в этом году есть все, наверное потому что Янин все украл.
Мы четыре года читали белгородские бредни про шикарную квартиру и дачу Янина. Мы долго их искали и нашли, только не в Москве а в Белгороде, только не у Янина а у Новикова! Поэтому если во всех посланиях Новикова фамилию Янин поменять на фамилию Новиков все сразу становится похоже на правду, и это понятно т.к. человек пишет про себя, про то что ему знакомо, про то чем он ежедневно занимается и о том , о чем он мечтает.
А если после Чемпионата России мы все прочтем о том, что Кокорин тоже продавал карты, то поймем что ты приличный человек и о цене с Новиковым не договорился.

Ладно Вам вы с ним вымести тащили.
А про парней интересно.

Сергей, где можно купить старую карту районов спартакиады и ЧР.
До встречи.

Тенцера тоже сдали держатели сайта.

Народ! В пылу своих обвинений в адрес руководства ФСО вы зацепляете нормальных и честных людей и это обижает.
В начале сентября мы проводим в Миассе финал Чемпионата России. Нас никто не просил и никто не вправе попросить заранее карты и дистанции. В службе дистанции М.Зорин, В.Лукъянов, М.Гитис. Главный инспектор В.Прохоров из Октябрьского. НИКТО и НИКОГДА не может предъявить этим людям, что они продавали дистанции. Так что, прошу в следующих постах быть поосторожнее в своих высказываниях.
А вообще, есть презумпция невиновности. Никто и никогда не докажет, что кто-то где-то и кому-то показывал карты и дистанции. В этих ситуациях откажется каждая сторона. И правильно сделает.

Борис Евсеевич, ну какой Вы патриот, это также смешно как еврей-механизатор. Успокойтесь, разжигайте самовар, жуйте пряники и знайте что мы Вас никогда не забудем , такого жулика забыть невозможно. А день независимости - он от таких как Вы, и то что от Вас избавились - это огромное достижение, за что отдельное спасибо тем парням, которых Вы тоже не забываете.
"ХВАТИТ ДЕЛАТЬ ДУРАКОВ ИЗ РОССИЙСКИХ МУЖИКОВ !"

Не он продал Новикову карты последнего этапа чемпионской лиги.

Болотов, а это ни Вы продали Леониду Новикову в Финляндии карту эстафеты, что он так здорово сбегал?Может у Вас и Японские картишки имеются?

Ну, написал, второе письмо Новиков ни чего нового не открыл, все об этом знают, только молчат, как ….. Если шуметь, рот заткнут отлучением от церкви, могут и два поставить, или вообще поставить диагноз шизофрения. Еще вариант, найти в вашем регионе предателя заключить с ним сделку и оставить его с носом.
Как сказала Ольга Глаголева во Владимире в 2003г. «когда я стала заниматься этим БИЗНЕСОМ», правда, он у нас еще и с административным уклоном «Что можно вороне нельзя орлу».
То, что Янин вокруг себя собирает дилетантов и делает из них …., что в этом плохого. Но они научатся, дайте им время, пускай изобретут велосипед, интересно наблюдать, как Они повторяют ошибки 20-25 летней давности (к Алешину В.М. не относится). Конечно, не приятно когда это делают на твоей шкуре. Хотя работать с профессионалами проще и выходит дешевле.
Профессионалов в Российском ориентировании хватает, только их привлекать не выгодно и не удобно, они сделали свое хорошее дело на переходном периоде теперь их на помойку. А я вам скажу как «доктор» на помойке ХОРОШО море, солнце, КОН ЯК, ВИНО, де.. ну и другие прелести жизни..
Так что господа умники и умницы, если вас в «команду» не взяли, значит, Вы: не из Москвы, шибко грамотный или Вас фиг кинешь. А вы развивайте ориентирование в своих регионах и занимайтесь им в свое удовольствие и ждите своего часа «отупения». Если хотите помочь, читайте внимательно решения исполкома и другие документы подвергайте их обоснованной критике или высказывайте свои предложения.
Обратите внимание на молодежь вот он руководящий потенциал, а если это соединить с мудростью ветеранов, МЫ не потопляемы.
Есть ли смысл осушать болото, а где квакать?



Мы господа лидеры привыкайте к критике. «Шаг в лево или в право побег».
А если 37-й, всех заметут.
Прокуратуру - это перебор. Пожалейте президента он же к нам с душой и азартом.

Вот и прошел светлый праздник ПОЛНОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ РОССИИ ОТ СВОИХ ГРАЖДАН!
Именно в эти дни приятно сознавать, что у нас еще остались ГРАЖДАНЕ независимые от России, России которую имеют Янины, Елизаровы, Кузьмины, Прохоровы и иже с ними.
Еще приятней, что эти ГРАЖДАНЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ.
С праздником Вас Юрий Степанович и всю вашу великую команду -гордость страны. Здоровья Вам и сил в вашей борьбе.

Сообщений "Провинциал
Вторник, 14 июня 2005 года (23:12)"- от псевдопровинциала.

Растроили вы, Юрий Степанович, Президента. По дошедшим слухам очень сильно растроили. Он же, наивный думал, что своими ряшениями, после консультаций с вами, Валей и членами Призидимума сумел найти вариант, устраивающий всех.
А Вы ему классно показали, кто тут хозяин. Сначала письмо в Спорткомитет влепили, а затем, когда он пришибленный пытался дух перевести, Вы ему письмом в интернете врезали. И пускай с ними Фятисов и Пракуратура разбирается. Так им, функционерам и надо.
А то совсем зажрались. Мы тут на кусок хлеба капейку считаем, а они по регионам разъезжают. Врут все, что с администрациями и тренерами встречаются, карты рисуют. Сами небось в саунах с девочками тренькают да водку глушат.
И ваще. Я вас прочитал Степаныч, и понял, что из вас самый лучший Президент выйдет, нашенский, народный.

Болотов значит это ты продавал карты Острова?

Евсеич, ну какой из тебя психоаналитик. Твоя перманентность в ориентировании связана только с разрушением. Велегож разрушил, АЛОР разрушил, Тульскую федерацию после тебя еле восстановили, а ты еще и Карфаген надумал крушить. Окстись, о душе надо думать, с твоим то здоровьем.

Прочитал очередное письмо Новикова, впечатляет! Только возник один вопрос.Юрий Степаныч, а Вы почем приобрели у нас с Яниным карты Железноводского спринта для Вали и Юли? До этого они спринт не выигрывали.

Ползет Новиков по пустыне, видит автомат с газированной водой, бросает монетку, наливается стакан, выпивает. Бросает вторую монеткеу, наливается полстакана. Степаныч рассерженно стучит по автомату, оттуда выходит Янин и говорит: "Степаныч, можешь стучать, можешь не стучать, но писать я больше не хочу"

Честно и откровенно заявляю,что к господину Никанорову я не имею ни малейшего отношения!Я действительно над дрязгами!

Как специалист заверяю: то, что пишет Новиков абсолютно адекватно состоянию дел в российском ориентировании.
У его оппонентов отчетливо прослеживаются параноидальные мотивы, которые могут быть вызваны паникой и перманентной истерией.

А как хотелось бы заслушать по этому поводу начальника транспортного цеха, провозгласившего спортивные принципы и прикрывающего "команду"... одновременно.

Юрий Степанович, а вы не думаете, что подобным образом можно навести поклеп и на ваших спортсменов? Я тоже могу придумать, что Рома Ряполов, а соответственно и вы тренировались на карте Кольцо, потому как Рома прошел там, где на карте непреодолимые скалы! И что? Этому кто-то из разумных поверит? И отстаньте вы, наконец, от Андрея Храмова! Местность была его: беговая, физически он готов прекрасно, а если внимательно проанализировать дистанцию, то и ошибаться там не где было. И если ваши сыновья не смогли нормально пробежать, то винить в этом надо не других, а готовившего их тренера! В последний день было всего два перегона с выбором вариантов. Надо было просто выбрать левый вариант и все -вероятность примерно 50%.

В сообщении- Провинциал
Понедельник, 13 июня 2005 года (23:34)- опять кто-то косит под Провинциала.

Проблема Новиковых с WADA до конца не ясна. Был человек в федерации, который взял ответственность по этому вопросу на себя. Стремясь максимально удовлетворить все заинтересованные стороны.

Этого не получилось. Кое-кто хочет всех перессорить, а на ориентирование вылить ушат грязи и лжи на всю страну.

Этот человек сегодня отвечать за этот вопрос отказался.

Юрий Степаныч, дорогой, давай, скорее пиши прокурору! Мы так этого ждём! Может быть, хоть он избавит от вашей писанины на 2-3- годика!...
(для справки: дача заведомо ложных сведений в прокуратуру карается лишением свободы сроком до 3-х лет)

Человеку над дрязгами Никанорову вы снова суетесь.
Но в ваших словах есть 20 процентов здравого смысла, прогресс.

Не простому челу.
Цитата «На соревнованиях Западного округа в субботу в Москве Президент просил передать всем, и особенно Новикову Ю.С. и Костылеву В., чтобы до Чемпионата Мира в Японии тренеры и спортсмены прекратили интернет и всякие другие войны. Очень здравая мысль. Предлагаю всем внимательно об этом подумать.»
Если Вы передаете от имени президента, то будьте любезны подпишитесь. В противном случае вы его подставляете. Хотя до Чемпионата Мира лучше сделать перемирие. За это время Елизаров и его команда, выпутаются.
Удачи ВСЕМ. Ждем с нетерпением ЧМ.

Нет, не может. Дураков всегда больше.

Интересно!Если несколько не связанных между собой людей видят шизоидальный синдром у одного и того же человека (а синдрома и болезни у него нет), то не может ли это послужить сигналом для госпитализации этих не связанных между собой людей?

Интересно!Если несколько не связанных между собой людей видят шизоидальный синдром у одного и того же человека!Не может ли это послужить сигналом для его госпитализации?

Уважаемые господа!
Читая ваши опусы на страницах гостевой сладывается мнение что не все в порядке в датском королевстве.Есть одно предложение дать Ю.С.Новикову штурвал и пускай рулит в свое удовольствие.Создайте для нег отдельную подфедерацию и пускй он с ней играется по своим правилам.Правда пострадат его спортсмены но это же ерунда!Зато ему некого будет винить кроме себя самого.И вообще его письма ,по моему,слегка отдают параноидатьными криками из цикла все пи...сы один я человек.Кругом враги и они его бедного окружают.Схожая ситуация была у Ивана 1У(грозного) он и сына своего убил из за своих подозрений!Ю.С. не заходите так далеко.Опомнитесь!!!
Вы жже своими исканиями правды губите весь спорт!Думаете если уберут плохого Янина,Гуриева,Елизарова то на их место придут белые и пушистые которые сразу воспылают горячей любовью к вашим спортсменам!
Если вам не нравится российское руководство смените своим спортсменам гражданство в конце концов!Многие страны примут их с распростертыми объятиями!Ненадо строить из себя шизофреничного правоборца и уж особо воевать с самим собой!Успокойтесь вы в конце концов.Ведь вред наносимый вами вашими опусами в разные инстанции не меньший,если не больший для нашего вида спорта.Вам завидно что у кузьмина склады забиты?Так воруйте сами!Не можете или не хотите так не завидуйте!Ну не ваше это дело!Вы отличный тренер,так тренируйте!Заведите себе профессионального менеджера!Который будет заниматься вашими проблеммами в россии по улаживании конфликтов.Но не ндо поливать грязью всех и вся!Скоро вы сами настолько изгадите наш вид,что к нему и прикоснуться будет противно!Я лично знаю случаи,когда из за таких ват "борцов" спонсоры отказывали людям в их прошениях боясь испачкаться.А ведь спосоров в нашем виде не так уж и много!Давайте и их распугаем!
Вообщем подводя итог:
Ю.С. успокойтесь занимайтесь тренерской работой,ивите в мире.Помогайте развивать ориентирование но не революционным,а эволционным путем!И все у нас будет хорошо!!!

Какой же Новиков Ю.С. мелочный и подленький. Прочитал решение Исполкома от 9 июня 2005 года и ну хамить дальше. Не взирая на то, что скажут про него его дети. Подставляя их и предавая их.
Он просто больной человек, вторая степень шизофрении или третья. Бесполезно на него обращать внимание - все врет. А почему? Хочет власти. Если посмотреть решение тренерского собрания в Мценске, то оно сумело присвоить себе все полномочия Тренерского Совета и Исполкома.
Нынешнее письмо содержит в себе попытку объяснить провал своих спортсменов в Железноводске. Обвинив во всем своего вечного "друга" - Янина. Успокойтесь НЮС. Мы к этому все за долгие годы уже привыкли.

На соревнованиях Западного округа в субботу в Москве Президент просил передать всем, и особенно Новикову Ю.С. и Костылеву В., чтобы до Чемпионата Мира в Японии тренеры и спортсмены прекратили интернет и всякие другие войны. Очень здравая мысль. Предлагаю всем внимательно об этом подумать.

http://www.cism-orienteering-2005.com/results.htm

Хорошая информация,Юрий Степанович! не только-как тренер тренера- мне жалко Вашего времени и нервов даже на написание такой статьи. Но что поделаешь- другого пути нет. Думаю, что рано или поздно все встанет на свои места. Желаю удачи.

Нужен ли нам такой Карфаген, если в его основании столько загубленного... Если Ю.Янин встречает зимнюю сборную- Чемпионов мира словами: "Вы спортсмены приходите и уходите, а мы остаемся". Только за одни эти слова надо гнать его в три шеи! Если один из лучших рисовщиков страны- Сергей Гурьев из Смоленска стал по воле того же Ю.Б. персоной Нон-грата, так как подошел творчески к Чемпионату России в Смоленской области, нарисовав отличные карты в районе Пржевальское 2 года назад. Его (Ю.Янина) вердикт таков: нам творческие люди не нужны, нам нужны исполнители. А исполнять надо было- рисовать карты вокруг санатория- т.е. как часто бывает- "помойки". И ещё, ориентирование в России благодаря всё тех же начальничков, обрело новое направление- воровское. Когда же наш президент- Юрий Семёнович проведёт, наконец-то, расследование факта продажи карт Острова на Гранд при за 200$? Или мне опять просить В.Фетисова сделать это?
Прошли отборочные соревнование в Железноводске- Кисловодске. Это были самые бесчестные отборы. И это следовало ожидать, пока Ю.Янин и его команда будут иметь доступ к картам соревнований до их начала. И если к организации соревнований у меня почти нет замечаний (в отличие от двухлетней давности, когда главный судья имел задание завалить их), но что касается дистанций- у тренеров сложилось впечатление, что инспектор ФСО России- Болотов вообще не знает методики определения времени победителя. Кажется смешно, но он вместе с И.Гуриевым определяли это время по скорости победителей Чемпионата СССР где-то 20 лет назад. В первый день соревнований ошибка составила почти в 1.5 раза. В последний день им пришлось на 2 км урезать дистанцию, чтобы вогнать спортсменов в ожидаемое время.
Местность там была совсем и не Японская, а тем более влажность воздуха, которая будет при высокой температуре, главным бичём как в Японии так и на сборах в Находке. Далее, карты спринта и кросса 70/90 были, мягко говоря, некорректны. На финале спринта у М-Э в районе КП-2, А.Щербаков попал в засаду (на прямом выигрышном варианте)- провалился по грудь в ненанесенный колодец, а зетем оказался на над непроходимой скалой, неотраженной на карте. А в последний день на кроссе уже Валентин попал в засаду и также на перегоне 1-2. На беспроигрышном, казалось бы, правом варианте (около 1.5 км по шоссе), пришлось искать проходы- улицы, обозначенные на карте и закрытые воротами в действительности. Но самые главные "засады" состояли в том, что как и 2 года назад в том же Железноводске сделал все для того, чтобы "выиграл" его подопечный. А уже на следующем туре отборов в районе базы "Серебряный ключ" все спортсмены "вернулись" на свои места. Однако, сейчас И.Гуриев с помощью Ю.Б. пошел дальше и снабдил инфомацией- картами с дистанциями уже большее кол-во "своих" спортсменов. Не зря один из них, по этому поводу, высказался так: "Любого спорстмена можно купить". Но на классике, как и в прошлом году в Петрозаводске, опять впереди оказались Валентин и Леонид, т.к. техника ориентирования сильнее обмана.Но на длинной дистанции и на спринте, где решающее значение за выбором вариантов, техника уходит на второй план. Но как иногда бывает, когда карта и местность слишком знакомы, случаются провалы... в памяти. Иначе как объяснить результат в спринте одного из сильнейших спортсменов М-Э. И еще, ан финале спринта у Ж-Э одна из спортсменок (сборная страны) не отметилась компостером на одном КП (не было станции). Это она прилюдно подтвердила после финиша по пути в месту проживания. Это же подтвердила на финише спортсменка бежавшая за ней. Во время судейской Татьяна Яксанова подняла этот вопрос и запросила карту спортсменки. Однако, главный судья на отрез отказался удовлетворить ее просьбу. А уже через несколько дней, когда были выданы карты, отметка, как и два года, уже появилась на карте.
По поводу моего заявления к В.Фетисову- началось расследование. Спортивную часть этого дела ведет начальник отдела Александр Игнатьевич. он сообщил мне, что есть существенные нарушения. На УТС в Анапе в марте с.г. было около 60 спортсменов и тренеров. Из них только меньшая часть из списочного состава сборных команд, остальные- "пряничные", в том числе и сын Ю.Янина. Жили спорстмены в номерах по 4 чел. с удобствами в коридоре, стоимостью примерно 50 рублей (как в соседних домах). А по смете питание с проживанием на 1 чел. составляло по 900 рублей в день. На отсутствующих спортсменов ("мертвых душ") привозились коммандировочные удостоверения для отчета.
В последние месяцы "команда" усиленно атакует нас. Подключены уже все резервы. Даже А.Прохорова попросили отметиться в интернете. Обычно это делается так: звонит Ю.Янин или В.Елизаров и заставляют тренеров или функционеров под угрозой расправы или наоборот, заманивая "пряником" написать против нас статью. Так и появляются опусы М.Машукова из Твери и других деятелей... Но в основном всю грязную работу в интернете ведет, как я уже писал, известный пропагандист- анонимист- "Специалист и г. С-запад", "Простой ориентировщик из г. Воронеж", "Наблюдатель из г. Петербург" и т.д.- А.Р.Кузьмин. Все остальные члены "команды" выступают под своими именами. Как и в прошлые годы он, по заданию "партии", бесконечно споря с А.Акимовым, в течении почти 2-х месяцев "бобмил" по электронной почте Константина Волкова, уговаривая его не критиковать "советскую власть". Но Константин устоял и не поддался ни соблазнам, ни угрозам... И таких, как заметил однажды А.Курдюмов, больше на нашей стороне.
А в Белгороде у меня, Алексей Рэмович, все в порядке. Губернатор, как известно, подарил квартиру Валентину (и не за Чемпионат Европы 2000), ШВСМ оплатила не только отборочные соревнования в Железноводске и Мценске, но даже и трехдневный сбор. А по поводу того, когда был ЧМ в сентябре или в августе для аудиторов этот факт- малоинтересен. Их больше заинтересует- какую липу (финансовые отчетные документы) подсовывают спортсменам И.А.Гуриев и другие тренера сборных команд. Как всегда А.Р. пытается отвлечь нас от главных вопросов, перебрасывая наше внимание на второстепенные: "август", "Ремович" и т.д. и затем, сыграв на этом, развешивает "лапшу". Находятся и такие, кому она приходится по вкусу.
По поводу WADA А.Кузьмин уже несколько месяцев пытается нас терроризировать. Страшилки придумываются одна за одной. Виноват, прежде всего, он сам, т.к. вовремя не отправил заявку на всех спортсменов. Новиковы опоздали также как и вся сборная. Возможно, что Алексей Ремович (заказ "партии") специально затянул на длительный срок отправку заявки на Новиковых. Думаю, что это можно проверить. Но даже при таких нарушениях санкций против нас не должно быть, т.к. пункт 5.5.3 гласит: "Любой атлет из списка ИОФ, который не вовремя предоставил полугодовую информацию, после двух письменных предупреждений ИОФ или национальной федерации в течении 18 месяцев, считается нарушившим правила по пункту 2.4" (перевод А.Кузьмина). Т.к. не было 18 месяцев, а также не было письменных предупреждений, то и нельзя наказывать спортсменов. Алексей Ремович пытался убедить моих спортсменов написать заявление, но получил отказ. На президиуме федерации ему удалось убедить некоторых членов, а также сильнейшую спортсменку сборной России подписать документ, запрещающий Новиковым выступать на международных соревнованиях. "Лапша" состояла в том, что лучше пожертвоать нами, чем пострадает вся сборная. Но, как известно, президент понял, что это игра, затеяная против Новиковых, и поэтому не реагирует на нее. Мы, как известно, будем участвовать во Всемирных Играх и ЧМ.
И.Гуриев, А.Кузьмин и Ю.Янин уже длительное время атакуют моих спортсменов, чтобы они напрямую связывались с ними без помощи меня. Господа, успокойтесь, сейчас не 37-й год, дети не хотят идти против родителей, т.к. правда на нашей стороне.
Президенту, Юрию Семеновичу, уже давно пора понять, что диктаторская форма управления не эффективна, т.к. она не использует огромный людской потенциал и особенно тренерский. И только избранный тренерский совет имеет право на существование!
Спасибо всем, кто поддерживает нас и присылает различную информацию, разоблачающую деятельность диктаторов.
Следующий мой ход- это заявление в прокуратуру, если наше руководство продолжит свой бескомпромисный курс.

у нас нет ничего похожего на демократию
Андрей Кондрашов








Александр Солженицын: нет у нас ничего похожего на демократию



Куда идет страна и на какие вопросы нужно ответить прежде всего? Проще всего на неделе было выпускникам средних школ: не с ответами, но со списком вопросов. Темы сочинений: Ранний Маяковский. Печорин и контрабандисты. Образ счастья у героев Некрасова в "Кому на Руси жить хорошо?" И, наконец, "Солженицын и власть". В нашей программе - фрагмент интервью писателя.

- Александр Исаевич, в наше время, когда все так много говорят о демократии, мне кажется, расходятся в главном - а что такое демократия? Каждый ее понимает по-своему. Может быть, это миф - такой же, как и коммунизм? У кого, как не у вас, нам об этом спрашивать?

- Вы знаете, действительно, последнее время звенит у нас слово "демократия" и упражняются многие ораторы в склонении слова "демократия". Очень поспешно вытаскиваются признаки взамен всей демократии. Например, такой признак - свобода слова и печати. Если свобода слова и печати - демократия есть. Ничего подобного. Это только частный признак демократии. А от одного этого признака демократии не будет. Или парламентаризм. Что такое вообще парламент, зачем он нужен? Это народное представительство, только оно должно быть народным представительством. Избиратели должны зорко знать, как их представитель и что делает. И как только им недовольны, отозвать его! Много видели вы отзывов у нас? Это же естественный демократический прием - отзыв депутата. Не то делаешь - отзыв, поменяли. А у нас на четыре года выбрали - все, отдыхай Ванька, четыре года обеспечены. Да если бы только парламентаризм! Ведь там дают партийный парламентаризм. Партийный парламентаризм отличается тем, что даже и кандидатов нет конкретных. Конкретно бедные избиратели голосуют вообще за партию. Вот почему-то им надо выбрать какую-нибудь партию и за эту партию голосовать. А там, в партии, выставят кого-нибудь анонимно, этот аноним будет вашим надежным представителем и будет к вам все время ездить. Что такое партия? Всякая партия вообще ущемляет, ущербляет индивидуальность человека, его личность, волю ослабляет, она втискивает его в программу партии, устав партии. Кто партией, собственно, заведует? Да почти всегда денежный мешок! Вы там носом ковыряйтесь в своей черной земле, а мы за вас решим, что вам делать. Какую вообще демократию мы видели с самого раннего горбачевского времени? А до этого – и спрашивать нечего. Сколько стояло споров о назначении губернаторов! В этом и есть смысл: губернатор исполняет на местах волю центрального начальства. Ельцин в размахе широком сделал свободный выбор губернаторов. 90 губернаторов? Ну, пусть 90. Готовились к этим выборам. Что к ним приготовили? Ничего! Оказалось столько халтуры и ляпов на местах! Вмешались местные "денежные мешки", вложили деньги. Подкуп, обман, а в некоторых местах - просто мафия, просто криминальные были выборы. Но самое главное: ограбили вкладчиков - это мало. Какие богатства России достались! Вот они лежат. Ограбили Россию, причем скорей, скорей! Никогда в мире не видели такой быстрой приватизации. Совершенно правильно. Таких идиотов нигде в мире не было больше. То есть с огромной скоростью раздали наши благословенные недра, нефть, цветные металлы, уголь, производство. Ограбили Россию до нитки. Что это - демократия? Что, был референдум по этому поводу? Что, кого-нибудь спросили? Это вот народ осуществлял свою власть и свое будущее. И нарастили из мусора, из ничего каких-то миллиардеров, которые вообще ничего для своей России не сделали. Ведь если мы восхищаемся демократией в западных странах, то потому, что у них местное самоуправление великолепно работает. Вот почему. Не было бы у них демократии без местного самоуправления. А мы строим демократию без местного самоуправления. Нам не нужно. Мы боимся народа. Государственная дума боится того, что вместо нее кто-то будет распоряжаться. Губернаторы доедают местное самоуправление. Вот сейчас у нас накаляется обстановка: "У нас отбирают демократию, есть угроза нашей демократии". Скажите мне после всего, что я сказал: какой демократии у нас угроза? Какой? Власти народа? Так ее нету! Не было ни один раз, ни одной минуты. Если у нас отнимают демократию, отнять можно только то, что у нас есть. Вот что есть, то можете отнять. Но если у нас ничего нет, отнять ничего нельзя. Мы уже отняли все у народа. Начиная с первого дня горбачевской эры и дальше - демократии у нас не было. Я повторял много раз: нет у нас ничего похожего на демократию.

Сборные на Всемирные Игры и Чемпионат Мира опубликованы на сайте ФСО

ваш злой кузмин савсем плохой охотник. Савсем не мог новикова убить. шоб бумажку в иофу послать про новикова, так он с нними сюсюкается. эх жалка чукча рядом не был чукча , чукча знает охоту!

В деловой, конструктивной обстановке прошел исполком ФСО.

Из всего прочитанного ниже, хотелось бы дать совет Валентину-надо быть более самостоятельным.Спортсмен такого уровня должен сам принимать решения во многих вопросах.Ведь это-твоя жизнь!А спортивная жизнь не так уж и велика.И если есть желание стоять на пьедистале,то надо выполнять все требования вновь вводимые международной федерацией.Надо быть самому активным в этих вопросах.А по вопросу о том, что наша федерация ничего не сделала,так она ничего и не могла сделать,ведь заполнение WADA-дело самого спортсмена или его менеджера,если таковой существует.И ещё одна деталь-ведь все остальные анкету WADA заполнили!!!

Настоящих золотых рыбок - не продают!..
Народная мудрость


Здравый смысл подсказывает: правильное решение - это не соответствие какому-то шаблону, а соотношение "результат/затраты"
Следствие №1: В любой ситуации есть более чем одно правильное решение
Следствие №2: Можно каждый раз копировать чужие "правильные" решения, а можно один раз научиться делать правильными свои

Из прочитанного видно создали проблему в ноябре 2004г
Ну ладно Новиков не далекий, а Кузмин грамотный куда смотрел.
Почему упустили?
Хотя Кузмин «телеграфировал», но было поздно, «забор уже поплыл»

Да, для справки, действующие лица:

Барбро - Генеральный секретарь ИОФ Барбро Рённберг
Barbro Rönnberg
Secretary General
Tel. +358 9 3481 3112
Fax. +358 9 3481 3113
e-mail: iof@orienteering.org ;
barbro.ronnberg.iof@orienteering.org

Алексей (Alexey) – Алексей Рэмович Кузьмин, Вице-президент РОФ
alexeykuzmin@rambler.ru

Андерс Мартенссон – Тренер из Швеции Валентина Новикова и ряда других Российских спортсменов
Anders Mårtensson
Tel. 0413-621 22
Mobil: 0730-79 92 61
anders.martensson@pbms.se

Валентин – Валентин Новиков

Для любителей истории, архивариусов, и других интересующихся. Несколько томов электронной эпистолярии, выжатых в "Краткий курс..."

ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ИОФ


Hello, Barbro!

Some WADA problems.
Some our runners didn’t fill out-of-competition form for 2005. I don’t know the reason, but think they didn’t imagine it is so serious thing must be done. So, can they now “return’ to the A-team pool? What shall we do for this?

Best regards,
Alexey
Некоторые вопросы по ВАДА:
Некоторые наши спортсмены не заполнили вне-соревновантельную форму на 2005 год. Я не знаю причин, но думаю, они не осознают серьёзность этого. Могут ли они вернуться в А-список? Что нужно сделать?



Hello Alexey,

As regards the WADA issue, I would advise you to take this seriously. If an athlete is included in the pool but he/she does not submit the required information in a timely manner, this can very easily be interpreted as an attempt to avoid testing and a violation of the A-D Rules. Please note clauses 5.5.3 – 5.6.3 in the IOF A-D Rules. For now, please make sure that the athletes fill in the forms and send them to us a.s.a.p. Also, please send us a complete list of the athletes included in the A-team pool.

I would like to draw your attention to one particular thing: We have not received any athlete whereabouts forms at all for Valentin Novikov. As he is one of the world’s best orienteers, it is extremely important that his whereabouts information is made available.

I’ll be happy to answer any further questions you may have in relation to this.

Kind regards
Barbro

Что касается ВАДА, я призываю отнестись к этому серьёзно. Если атлет включен в список , но не подал требуемую информацию вовремя, это очень легко может быть интерпретировано как попытка избежать тестирования и нарушение Антидопинговых Правил…
Хочу обратить внимание на одну конкретную вещь: мы не получили никаких форм от Валентина Новикова. Так как он один из сильнейших спортсменов мира, чрезвычайно необходимо , чтобы его информация по местонахождению была доступна….


Hello, Barbro!
As to say, I ask You about what to do because Novikovs . I don’t know reasons, but they didn’t send there forms! And now we are interesting in the way how to overcome this situation. We know the seriousness of WADA! In this case we already see that p.10.4.3. can be used to such athletes, and the question is who will decide about this and what will be the period of ineligibility.
Regards,
Alexey
…Я задал вопрос как раз из-за Новиковых. Я не знаю причин, но они не прислали свои формы! И сейчас мы ищем пути выхода из этой ситуации. Мы знаем, что ВАДА - это серьёзно! Мы видим, что может быть применен п. 10.4.3., и вопрос в том, кто принимает эти решения и каков срок дисквалификации?

Hello Alexey!

As you have read in the rules, a period of ineligibility can be imposed on athletes who fail to submit their reports as required. However, before proceeding to this stage, it is necessary to follow the procedure stated in 5.5.3. The next step would therefore be to send these athletes a formal written warning. This can be done either by ROF or the IOF. At this stage, I would recommend that the warning (on official letter and signed by the authorised signatory) is sent by ROF, with a copy to the IOF.

As you have noticed, the period of ineligibility for the first violation of the rules shall be a minimum of 3 months but can be up to one year. We have not yet had to rule on any such cases so I am unable to give you any indication of the likely length of the ineligibility period.

Kind regards
Barbro

Как написано в Правилах, дисквалификация может быть наложена на спортсменов, которые не представили информацию. Однако, перед этим необходимо соблюсти процедуру п.5.5.3. Следующий шаг – послать этим атлетам формальное письменное предупреждение. Это может быть сделано как РОФ, так и ИОФ. На этой стадии я рекомендую послать официально подписанное письмо от РОФ с копией в ИОФ.( Вот здесь как раз ловушка – нас хотят поймать на официальное фиксирование нарушения в ИОФ)
…Период дисквалификации за первое нарушение может быть минимум 3 мес, однако, может быть и до года. Мы ещё не сталкивались с подобными случаями, поэтому я не могу сказать срок дисквалификации.


ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПЕРЕПИСКИ С АНДЕРСОМ МАРТЕНСОНОМ

Hi Alexej!
Kak dela?
Heard from Mikhail Lavrenyk that the Novikovs runners sent the WADA-formular to late to ROF, one day he said.
I hope you have sent it to IOF now, and I don’t think there will be any problem, what do you think?
It’s a new thing this that they have to fill in program in advance, I hope IOF can understand that it is something very new for the runners.
Please tell me what your opinion are.
Best regards
Anders

Слышал от Михаила Лавренюка, что Новиковы послали формы ВАДА в РОФ поздно, он сказал 1 день.
Я надеюсь, ты отослал их в ИОФ , и не думаю, что будут какие-то проблемы, что ты думаешь? Это новая вещь для спортсменов, что надо заполнять вперед, я надеюсь ИОФ понимает, что это новое для спортсменов.


Hello,Anders!
I just returned from Vladivostok, advising events.
Novikovs really send WADA forms too late – January 25 instead of December 1. It was very strange, because all the others done this in time. And I told this to every coaches during our Conference, and later in our WEB-site. Now I’m in discussion with IOF, how to solve this problem. But it is not so easy as can be thought about. WADA - IOF Rules are very serious, with great sanctions to federations and athletes. And out –of- competitions information absences is one of the points treated as serious Rules violations .
Hope the situation will solve in good way!

BRG,
Alexey

Новиковы прислали форму ВАДА 25 января вместо 1 декабря. Это было очень странно, другие сделали это вовремя. И я говорил про это всем тренерам во время Конференции, и позже в Интернете. Сейчас я обсуждаю с ИОФ, как решить эту проблему. Но это не так просто, как кажется. ВАДА-правила очень серьёзные, с большими наказаниями к федерациям и атлетам. А отсутствие информации о местонахождении является серьёзным нарушением.

How are You?
How is the situation with the Novikovs concerning the Wada problem?
Any news?
It must come something from IOF soon, otherweise verybody thinks its OK.
Please tell me if you know anything!
BR
Anders
Как ситуация с ВАДА Новиковых? Что-то должно прийти, иначе все думают- ОК!

Hello, Anders!
The situation is not as good as we would like. The answers from IOF show that all can be. They didn't give us any guarantee.
So, attached You’ll find IOF letters copy and WADA rules in short. So, IOF (and means WADA) knows that required information from Valentine was not being in time (for two month). And it can be treated as WADA Rules violation.
According to the rules (and they are written in a way that can be interpreted in different ways), the worth situation can be with 100 000 Euros penalty for the Federation and disqualification of all team. Knowing a great love of WADA to Russians (we are remembering last Winter Olympic Ski competitions), they can take a chance!...
Regards,
Alexey
Всё не так хорошо, как хотелось бы. ИОФ ничего не гарантирует, всё может быть. В приложении- письма ИОФ и Правила ВАДА.
ИОФ (и значит ВАДА) знает, что Валентин не предоставлял информацию 2 месяца. И это может трактоваться как нарушение. …
Зная любовь ВАДА к России (вспомним Олимпийские игры, лыжи), они могут воспользоваться шансом!...

Hi Alex!
Yes, its not so good situation, but as you see below paragraf 5.5.3. did Valentin get any warnings, he said he didn’t!
Did the Russian Federation get any warning?
How is the rutin when you send this whereabout list to IOF, do you contact a runner if he is to late to send it to you?

About Olympic Games 2002: I hope you don’t mean that the 2 RUS woman skiers wasn’t doped?
To see them standing saying they are innocent was a joke, they could make a career in Hollywood!

I really hope everything will be OK, but we will see.


…Да, ситуация не так хороша, но по п. 5.5.3., получал ли Валентин предупреждения, он говорит, что нет! Получала ли РОФ предупреждения?...


Hello,Anders!
Adout Olympic - the most joke was that there was not any positive tests!!! There was only a phone recording with some words about smth to be used... In such a way of treating, severall letters of my warnings about late time of WADA information in Moscompass + IOF e-letters to ROF cam be said about as enough!!! The worth in this situation is that nobody can gurantee nothing and WADA rules can be treated in different ways...
With a greate hope of good solution,
Alexey.
…На Олимпиаде не было позитивных тестов, только записи телефонных переговоров…При таком подходе, мои несколько предупреждений на Москомпасе и электронные письма ИОФ в РОФ могут быть признаны как достаточные! Самое плохое, что в этой ситуации никто ничего не гарантирует, а Правила ВАДА могут интерпретироваться по- разному


Hi Alexej!
How are you?
Any news from IOF about the Wada problem?
No news from IOF is good news, isn’t it so?
With best regards
Anders
Какие новости по ВАДА из ИОФ? Отсутствие новостей-хорошие новости?

Hello, Anders!
Now we have no news from neither IOF nor WADA. You have seen all they already wrote.
Now news from IOF is nothing. Wada is important. And it can send its black ball anytime...
My opinion of the only possible way to save WOC participation possible - to follow WADA Rule 5.6.2. - to write about retiring in November, and then about returning in January. Thus they can have guaranteed 6 month quarantine and free possibilities to WOC participation. I see no other ways.
Also we nave another news. Papik wrote another big letter (klyauza- in Russian) to some Media - TV. Again he is the only one in Russia to get Orienteering up, all the others are big band of robbers with Elizarov, Yanine and Kuzmin in head to put Novikovs down and destroy all Russian orienteering. They did this all the last 10 years!!!... (You can see, that they work very bad, because it is still alive...). So, be careful to contact one of the leaders!!!!!
Regards,
Alexey
…Моё мнение – единственно возможный путь сохранить участие в WOC – следовать п.5.6.2. Правил ВАДА- написать заявление о прекращении тренировок в ноябре, а потом – о возвращении в январе. Т.о. получаем гарантированно 6 месяцев карантина, и свободно участвуем в WOC. Я не вижу других путей. …
Другая новость – Папик написал новое большое письмо (кляуза по- русски) на ТВ. Опять он- единственный спаситель Ориентирования в России, остальные – банда грабителей во главе с Елизаровым, Яниным, Кузьминым, которые стремятся уничтожить Новиковых и Российское Ориентирование. Они занимаются этим 10 последних лет! (вот видишь, как плохо они работают, ведь ориентирование до сих пор живо…) . Будь осторожен при контактах с одним из главарей!

Hi Alex!
Is it really possibel to retire now, I mean to do it afterwards?
It would be very good if IOF buys that!

About Papik: Yes, its strange that he has power to continue the war against ROF, it would be better if he comes with constructive criticism, with new ideas to make Russian Elitorienteering stronger, I said it many times, Russian Orienteering needs people who works in the same direction now!
Of course there are things who are not good in ROF, but we need to work together, not against each other!
Have nice weekend!
Best Regards
Anders
Думаешь, возможно сделать выход сейчас, т.е.задним числом? Было бы очень хорошо, если ИОФ проглотит это! …
Про Папика: да, странно, что он тратит силы на войну с РОФ, лучше бы привнёс конструктивную критику, новые идеи, как сделать Российское ориентирование сильнее. Я много раз говорил, нужны люди, работающие в одном направлении!
Конечно, есть не столь хорошие вещи в РОФ, но мы должны работать вместе, а не против друг друга!

Hi!!
If we (ROF) shall have two papers for each (retire-returne), it must work!
BRG,
Alexey
Если мы (РОФ) будем иметь по два заявление на каждого (выход- возвращение), это должно сработать!


Hi!
How are you?
I have a question: Can runners from Russian nationalteam compete in international competitions now,
as I understand the team is in quarantine now, and is it possible to run World Cup and World ranking competitions?
Please give me an answer Alexej!
Some runners ask me to ask you.
With best regards
Anders
Вопрос: могут атлеты Российской сборной соревноваться в международных соревнованиях, как я понимаю, команда сейчас на карантине, и возможно ли бежать Кубок мира и WRE? Некоторые просят меня спросить тебя…


Hello, Anders!
Our team is not in quarantine, it is concerned only those, who didn't produce required WADA information in time, and in particular Novikovs. Concerning Novikovs - I wrote You information on the way seems more safely for outcome from this situation. Quarantine concerns only official IOF events(WGames, WOC, WCup,JWOC) and WRE are not among them.
So, everybody can participate!
Concerning Valentine and Leonid – I look for there good start in the season, and hope they can overcome some disunderstandable from my point of view positions. Again, I think the way I wrote you about is the only safety one, but they must do several things to stay on this way! Time is going, but still no one step done!...
Regards,
Alexey
Наша команда не на карантине, это касается лишь тех, кто не предоставил вовремя информацию по ВАДА, и конкретно Новиковы. По ним- я написал тебе про наиболее безопасный путь выхода из этой ситуации. Карантин касается только официальных стартов ИОФ (WGames, WOC, WCup,JWOC), и WRE среди них нет. Все могут участвовать!
Касательнро Валентина и Леонида - я слежу за их замечательными стартами в сезоне, и надеюсь, они преодолеют непонятную с моей точки зрения позицию. Снова повторю, я думаю, что тот путь, про который я написал, является единственно безопасным, но они должны сделать конкретные шаги, чтобы идти по этому пути! Время идет, но до сих пор ни одного шага не сделано!...



Hi!
Yes, you work very well with this, but if someone is nearly one month late, maybe there should be a warningsystem,
I know its not easy in Russia, orienteers is not always at home, or near a computer, so each individual must take there
responsibility and send the list to you in time.
I was upset on Valentin and asked if he wanted to be disqualified, and he must wake up, and send it in time to you,
and if there will be a penalty, he can only blame himself!
Lets think positive!
Keep contact please!
Yours
Anders
Да, ты отработал с этим очень хорошо, но если кто-то опаздывает почти на месяц, может стоит иметь какую-то систему предупреждения. Я понимаю, это не так легко в России, ориентировщики не всегда дома, или у компьютера, и каждый должен нести ответственность и присылать список вовремя. Я расстроен на Валентина, и спросил, если он хочет быть дисквалифицированным, и пора проснуться, и всё прислать тебе вовремя, и если будет наказание, он может винить только себя!...





ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ВАЛЕНТИНОМ НОВИКОВЫМ





Privet,Valentine!
Po povodu WADA problems. Nadeyus', Anders skazal vam o puti vyhoda is
problemy. Vot povtor :
My opinion of the only possible way to save WOC participation possible - to
follow WADA Rule 5.6.2. - to write about retiring in November, and then
about returning in January. Thus they can have guaranteed 6 month quarantine
and free possibilities to WOC participation. I see no other ways.
Etot punkt v WADA Rules - edinstvennyj, kotoriy imeet chetkie gradacii. Vse
ostalnyje mojno traktovat' kak ugodno. Poetomu schitaju ego luchshim
variantom re6eniya problemy. Vam nujno napisat zajavleniya o re6enii
prekratit' trenirovki (ot November), a v January - re6ili vernutsia.
Attached - WADA Rules short!
AR
Привет, Валентин!
По поводу проблем ВАДА- надеюсь, Андерс сказал вам о пути выхода из проблемы. Вот повтор:
Моё мнение – единственно возможный путь сохранить участие в WOC – следовать п.5.6.2. Правил ВАДА- написать заявление о прекращении тренировок в ноябре, а потом – о возвращении в январе. Т.о. получаем гарантированно 6 месяцев карантина, и свободно участвуем в WOC. Я не вижу других путей. …
Этот пункт в Правилах ВАДА- единственный, который имеет четкие градации. Все остальные можно трактовать как угодно. Поэтому, считаю его лучшим вариантом решения проблемы. Вам нужно написать заявления о решении прекратить тренировки (от ноября), а в январе – решили вернуться. В приложении – Правила ВАДА. …


> Zdraste Alexei Removich.Ya ne ponyal dlya chego nujno zayavlenie esli mi i
> tak v karantine v Rossii a tak budem eche iv IOF?My i bez zayavleniya i s
> zayavleniem ne mojem bejat' World Games.
Я не понял для чего нужно заявление если мы и так в карантине в России а так будем ещё и в ИОФ? Мы и без заявления и с заявлением не можем бегать World Games.



Valentine,privet!
Zajavleniya nujny, 4toby tverdo popast' pod punkt pravil WADA 5.6.2. -
togda strogo 6 mes. karantina i mojno vystupat'. Bez etogo mojno podtyanut
drugoy punkt - 2.4, kotoriy dajot naru6enie na 18 mes! $toby izbejat' lubyh
pridirok v dalnet6em - takoj put' samiy bezopasnyj!

AR
Заявления нужны, чтобы твердо попасть под пункт правил ВАДА 5.6.2. – тогда строго
6 мес. карантина и можно выступать. Без этого можно подтянуть другой пункт – 2.4., который даёт нарушение на 18 мес.! Чтобы избежать любых придирок в дальнейшем – такой путь самый безопасный!

… Сидит в городе Дельта Валя Новиков. С утра звонок. Звонит Гуриев: -“Валя, в Японии побежишь ? Без тебя никак!”
Валя: -“Конечно, побегу, я ж патриот. Только у меня с ВАДОЙ проблемы”.
Гуриев:– “Да ладно тебе, это все Кузьмин придумал!”
После обеда опять звонок. Звонит Янин: -“Валя, в Японии побежишь ? Ну пожалуйста!”
Валя: -“Я ж Гуриеву уже сказал, что побегу. Только у меня с ВАДОЙ проблемы !”
Янин:-“Ах этот Кузьмин, мать его перемать, лучших людей травит! Это он все сам придумал!”.
Вечером опять звонок. Звонит Кузьмин: -“Валя, в Японии побежишь ? С ВАДОЙ договорились!”
Валя: -“Я ж Гуриеву и Янину уже сказал, что побегу ! Только у меня с ВАДОЙ проблемы !”
Кузьмин:-”Да ладно тебе, это я все сам придумал, чтобы Юрия Степаныча попугать - не бери в голову!”.
Ночью звонок. Звонит Никонов. – “Валентин, надо пробежать за Россию в Японии. Вы же патриот”.
Валя: - “А зачем Гуриев, Янин и Кузьмин звонили?”
Никонов: -“Думаю, что это был их искренний душевный порыв. Они ведь тоже патриоты”.
Валя: -“Конечно побегу, Юрий Семенович, тем более Вы позвонили! Только у меня с ВАДОЙ проблемы !” Никонов:-”Все в порядке Валентин, все уже урегулировали!”. Лавренюку: -“Миша, что будем делать с Кузьминым ?”
Лавренюк: -“Как что, Юрий Семенович, поручим “Олимпийский проект” ! Осталось-то всего 9 стран…”

…Валентин будит Юлю. –“Юля, ты представляешь, как я им всем нужен! А я о них так плохо думал еще! А ведь я, представляешь, грешным делом хотел Элитсерию бежать! Все, собираем чемоданы, утром едем акклиматизироваться на Курильские острова! Звони в ВАДУ, что мы меняем место дислокации !”

…Через месяц сообщение по радио ЭФРИК НЬЮС: “Какой-то лысоватый небритый мужчина в пиджаке и с галстуком” проводит соревнования по необычному виду спорта в окрестностях города Уагадугу (БУРКИНА-ФАСО). Всем, кто соглашается принять участие в соревнованиях по бегу с компасом между дюн пустыни САХАРА он выдает красные лыжи “MADSHUS” и горный велостпед “GIANT”. Ходят слухи, что до этого с аналогичной миссией он посетил КОТ-ДИВУАР, ГИНЕЯ-БИСАУ, ДЖИБУТИ, СВАЗИЛЕНД, САНТОМЕ И ПРИНСИПИ, РУАНДУ, БУРУНДИ, ТОГО, ГАНУ, БЕНИН, КАБО-ВЕРДЕ, ГВИНЕЯ-БИСАУ и СЬЕРА-ЛЕОНЕ. Но с особым энтузиазмом его приветствовали жители ВАНУАТУ, ТОНГА, СОЛОМОНОВЫХ ОСТРОВОВ и НАУРУ. Правда его чуть не сьели людоеды на острове ФИДЖИ, но когда он им сказал, что если его сьедят, то будет гораздо хуже, потому что они получат по интернету письмо от КУЛЬБАЧКО (!!!), то все быстро разбежались и через пол часа в единой спортивной форме (набедренные повязки) построились на тренировку.

Зря Вы Юру Янина ругаете он хороший малый.
Такой же, как все болеет за ориентирование не меньше нашего.
И семью ему кормить надо также как всем.
Только зажрался немного и запутался это пройдет.
Вы вспомните, сколько Он сделал хорошего и чаша весов перевесится в его пользу.
Да сколько Он в ориентирование его все время ругают, а он в нем остается и работает на благо Российского ориентирования. (примерно с 82 года, Алешин знает). Ух, как Г.В Шур его ругал.
Такое огромное количество медалей и повышенная зарплата тренеров это его рук дело.
Плохое проведение соревнований последних 8 лет его руг дело.
В этом году нет не одного срыва в проведении соревнований его рук дело (постучим по дереву тук-тук).
Лазит в регионы, не согласовывая с председателями областных ФСО его рук дело.
Раскрутил КФК на высокий уровень его рук дело.
Все получаю регулярно почту его рук дело и прекрасной Ольги Минаевой.
Хорошо организованные банкеты Он.
Не дает соревнования в строптивые регионы он
В Агентство ходить ОН
Проведение Перв. и Чем в слабых регионах для развития ориентирования опять ОН.
Кинул пол страны на деньги, скорее всего не он. Вот где собака зарыта.

К чьему-то сожалению фраза "Провинциал, Тренер, Не Новиков, Совсем не Новиков, Аналитик - это всё один человек: Кульбачко Андрей" не претендует на истину. Это может подтвердить Д.Налетов, взглянув на IP-адреса указанных анонимов. Т.е. (если привязываться к этой фразе), так думают многие. А бардак он и есть бардак,только на высшем уровне. И за ВАДУ (в массовом количестве) отвечает те же избранные из ФСО, что не смогли организовать это и многое другое своевременно.

"Спокойно граждане, не надо столько визга! Всё нормально, телеги на руководства написаны, комиисия разбирается. Если Новиков прав, то Янину кранты."

Кто из обслуживающего персонала этой странички стукнул Кульбачко?

!!!!!!!!! Вы снова оскорбляете, похоже вошло в привычку.Пора лечить.

"Кульбачко, бардак не в федерации, а у тебя в башке,ты загадил весь интернет своей бредятиной. Вот удивительно, такой маленький Кульбачко, но такой вонючий и гадливый."

Сильно не удивили ребята из спецорганов. Когда нечем крыть, этот сорт людей старается перейти на личности:
во-первых чтобы запугать мыслящих "инако".Тем более сочетание с органами у нас всегда выглядит угрожающе (тут и про психушку, кстати).
во-вторых, чтобы убедить,в первую очередь себя, что против них один маленький Кульбачко, а не вся Россия, которую они основательно нагнули.
А вот то, что им "воняет"..., так это не удивительно -они же из внутренних органов.

Тренер, а ты бы подписывался. Вот поехал бы за свои деньги, пожил бы в палатке, да еще бы своими руками поразбирал проблемы с заявкой. Интересно какой результат был бы у тебя.

Провинциал, Тренер, Не Новиков, Совсем не Новиков, Аналитик - это всё один человек: Кульбачко Андрей.
Похоже плохо с психиотрическими лечебницами в Карелии.

Спокойно граждане, не надо столько визга! Всё нормально, телеги на руководства написаны, комиисия разбирается. Если Новиков прав, то Янину кранты, если нет, то Новикову хана. Наберитесь терпения, осталось не долго ждать результат.

Кульбачко, бардак не в федерации, а у тебя в башке,ты загадил весь интернет своей бредятиной. Вот удивительно, такой маленький Кульбачко, но такой вонючий и гадливый.

РОССИИ нужна медаль из Японии. Ее может завоевать Валентин!!!

А что скажет по этому поводу начальник транспортного цеха?

Какие нафик менеджеры в неолимпийском виде? Вы откуда упали? Да Новиковы в декабре и не догадывались о существовании какой-то Вады! Кто у нас в сборной ст.тренер? Кому ж… было трудно было поднять, обзвонить СВОИХ спортсменов (ПОВТОРЯЮ – СВОИХ, А НЕ НОВИКОВСКИХ !!!), выяснить где когда будут, помочь заполнить форму, научить как это делается, дать компьютер и отправить в Ваду. Кто в ФСО ответственный за антидопинг? Кто завалил работу на порученном участке?

.У нас все разборки до соревнований. После – тишина...... Поэтому сплошная политика, а не дело. До сих пор нет отчета о выступлении на Кубке мира в Великобритании. Этап был полностью проваленный этап, бегал хорошо один Храмов. Все!!! Эстафеты – неофициальный командный зачет, завалили полностью. Было очень стыдно. Перед выездом доминировала политика, спортивный принцип не был соблюден, результат известен. Никто за это не ответил. Похоже в Японии дело идет к тому же. С кого будет спрос за провальное выступление в Японии? Ни с кого. Поэтому всем плевать на результат! За провальные выступления никому не стыдно. Главное – политика!

Еще раз, ОБОБЩАЯ ВСЕ ПРОИСХОДИВШЕЕ В ПОСЛЕДНИЙ ГОД И ПРОИСХОДЯЩЕЕ СЕЙЧАС: ВСЕ ПРОБЛЕМЫ, СПОРЫ, КОНФЛИКТЫ И Т. П. -ОТ НЕПРАВИЛЬНОГО МЕНЕДЖМЕНТА ФСО РОССИИ, ОТ ФЕДЕРАЦИИ, А НИ ОТ ТЕХ, КТО СВЕТИТСЯ В ЭТИХ КОНФЛИКТАХ.
ДАВНО ПОРА ЭТО ПОНЯТЬ, СРАВНИВ С РАБОТОЙ ФСО ДРУГИХ СТРАН: НИГДЕ НЕТ ТАКОГО БАРДАКА И НЕУМЕНИЯ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ.

"...Да Ю. Новик не прав, но в одном, что все это не начал осенью 2005!...."

ОДНОЗНАЧНО!!!

Ему наобещали и очередной раз обманули

..."Вы что не понимаете, что нарушения по ВАДЕ, это плохая работа Федерации прежде всего ?"...

ОДНОЗНАЧНО!!!

Как бы не лицемерил А.Р., он ,очевидно, злорадствует

Слушайте, ребята, Вы тут доиграетесь со своими ВАДАМИ, что Новиковы откажутся в Японии бежать ! Вы что, не понимаете, что отдавая свои паспорта для оформления японской визы (на длительный срок) ребята и так лишают себя нескольких крупных международных стартов ? Вы что, не понимаете, что Япония – это непредсказуемая экзотика, а Скандинавия – это проверенный надежный заработок, успех, имидж. Вы что не понимаете, что стартующие постоянно в Скандинавии самодостаточны и счастливы и нафиг им нужен весь этот гимор с Вашими Япониями, ВАДАМИ, Исполкомами и т.д. ? Вы что не понимаете, что они и так уже все всем в Железноводске доказали и больше им почти ничего не нужно ? Вы что не понимаете, что нарушения по ВАДЕ, это плохая работа Федерации прежде всего ? Вы что не понимаете, что Новиковы могут согласиться поехать в Японию только по одной причине, что они ПАТРИОТЫ РОССИИ (вот это и есть то самое “почти”) ? Вы что, не понимаете, что выступление Новиковых в Японии нужно прежде всего России и только России ? Вы что не понимаете, что еще немного и их ни за какие деньги не уговорить ? Вы что, не понимаете, что сейчас не “железный занавес” на дворе ? Терпение-то уже кончается ! Езжайте Вы в свою Японию, сидите Вы там на своих сборах, акклиматизируйтесь, бегайте по владивостокским сопкам ! Ради бога ! В прекрасном мире ориентирования все живут весело и счастливо, улыбаются, рады друг другу, расслаблены, дружат, шутят, смеются и думают только о том, как прожить еще веселее, добрее и счастливее, как больше другим людям сделать добра… А Вы тут в своей Федерации только и думаете, как какие друг другу пакости сделать (надеюсь, не все такие) ! Ну и думайте дальше, если Вам так нравится. А нам и без Вас ХОРОШО ! Только за Россию обидно…

Что Алексей Кузьмин склады Ваши проверяют?
И от кого «Глаголева получает предупреждение за недостаточную борьбу против такой системы» от Елезарова?
А чей рупор «по поручению Председателя РК ФСО России Член РК ФСО России Горин В.В.» ?
«Не буди лихо пока оно тихо».
Да Ю. Новик не прав, но в одном, что все это не начал осенью 2005!
А может это тактический ход и пока ОН в победителях.

По составу в Япоию, моё мнение (если оно требуется)
Практически по отбору (без Новиковых, к сожалению)
. Храмов . . 24 . 200 . . .
Ефимов . . 29 . 195 . . .
Цветков. . 22 . 193 . . . ..
Давыдов . .29 . 190 . .
Ряполов . .21 . 188 . .
. . . ...
. Рябкина . . 25 . 200.
Белозерова . 29 . 197
Ситдикова. . 29 . 191
Коржова . . .22 . 179
Яксанова или Михалко

и для Наблюдателя из г. С.Петербург
Вы желали аналитики, и побольше. Идей и взглядов со стороны. У меня не совсем со стороны, изнутри, скорее, но немного аналитики.
Последнее время (несколько лет) наблюдаются громкие нападки на руководство ФСО – по неправильным системам отбора, несоблюдению положений, пропихиванию одних и затиранию других. И вот, этом сезоне, то, за что боролись «борцы за правду и против пропихивания своих», по настоянию некоторых членов Президиума осуществилось. Введен жесткий критерий отборов у юниоров и юношей – все, кроме одного ,- по спортивному принципу. И после первого же отбора по этому принципу старший тренер Глаголева получает предупреждение за недостаточную борьбу против такой системы. Хотя, ещё много лет назад, по моей инициативе как Председателя Детско-юношеской комиссии, была внедрена и все эти годы практиковалась система 50%+50%, которая не запрещала спортивного принципа, но позволяла тренерам думать о будущем. То есть, можно наблюдать поспешное принятие идеи «громко кричащих» , которое на первой же проверке оказывается далеко не лучше предыдущего.
Сейчас похожая ситуация складывается и во взрослой сборной. Вновь группа «громко кричащих», ещё недавно обвинявшая всех в несоблюдении правил, положений и прочая, и прочая, имея явные нарушения Правил ВАДА у ведущих спортсменов, призывает «наплевать» на нарушения и включить нарушителей в заявку. Таким образом, так как они кричат громче, им нарушать можно??!!! Но кого и за чей счёт будут потом предупреждать о недостаточной борьбе против такого решения?

Сразу хочу расставить точки. Я не имею лично ничего протии Валентина, Леонида, Юли Новиковых. Я преклоняюсь перед талантом и возможностями Вали. Но спортсмен такого класса должен огромное внимание уделять менеджменту своего дела, каковым для спортсмена является ОБЕСПЕЧЕНИЕ тренировочного процесса, подготовки и выступления в соревнованиях. И если менеджер допускает грубейшие ошибки – значит, его нужно менять. А за ошибки отвечает всё равно сам спортсмен!...

И по самому решению по составу сборной в Германию и Японию.

Согласно решения Исполкома от 21 мая, состав утверждает Исполком. В связи с опубликованием Вами в Гостьбуке (7 июня 1:07) мнения нескольких членов Исполкома по составу (Янин, Елизаров и Пашин-частично, Никонов), возможно, мнения собираются по Интернету, заочно. Поэтому я публикую своё.
По Германии – мне вообще не очень понятна возможность менять состав. Списки участвующих давно поданы и официально опубликованы Оргкомитетом Игр. Но это не главное . Требования по ВАДЕ там, может, ещё более жесткие. Участник должен заполнить анкету-обязательство об отсутствии нарушений. А это – как таможенная декларация.… Пока не заполнил – свободный человек, а заполнил и нашли нарушения - уже увы… Соседом можно, конечно хорошего человека получить – Ходорковского, например… Но здесь Российская ФСО рискует максимум только этими соревнованиями, с которых команду могут дисквалифицировать, так как Всемирные Игры не входят в список Соревнований ИОФ и нарушения по ним не приводят в действие пунктов Правил ВАДА 12.3.2. и 12.3.3., подразумевающие штраф до 100 000 Евро и дисквалификация Федерации на ВСЕ СОРЕВНОВАНИЯ ИОФ ПО ВСЕМ ДИСЦИПЛИНАМ!!!( это начиная с юниорского Чемпионата мира и далее везде – бегом, лыжи, вело…). А вот в Японии вполне вероятен протест с как раз такими последствиями.
На основании всего вышесказанного, моё мнение - категорически против включения спортсменов с нарушениями по ВАДА.
Кузьмин Алексей Рэмович
Вице-президент ФСО России

Ура, освободилось три места для ориентировщиков- туристов и пропали проблемы-кто едет в Японию!

Индивидуальному члену
Федерации спортивного ориентирования России
г-ну Кузьмину А.Р.

Уважаемый Алексей Рэмович!

По поручению Председателя Ревизионной комиссии ФСО России Худяковой Л.А. на Ваш запрос от 6 июня 2005 года о возможности включения в заявку сборной команды России для участия в официальных соревнованиях ИОФ 2005 года (Всемирные игры, Чемпионат Мира, финал Кубка Мира) спортсменов Новикова Валентина, Новикова Леонида, Новиковой Юлии, в связи с имеющимися у них нарушениями положений Всемирного Антидопингового кодекса WADA сообщаем следующее.
В своей деятельности по антидопинговой политике Федерация спортивного ориентирования России руководствуется законодательством Российской Федерации, Всемирным Антидопинговым Кодексом WADA (ВАДА - Всемирное антидопинговое агентство), правилами и регламентами медицинских комиссий Международного Олимпийского Комитета (МОК) и ИОФ (IOF), приказами и распоряжениями руководства Федерального агентства Российской Федерации по физической культуре и спорту.
Согласно Антидопинговых правил ИОФ на спортсмена возложена обязанность заполнять специальную форму с указанием ежедневного места нахождения (в т.ч. тренировки, соревнования). Члены сборной команды России должны предоставлять такую информацию в ИОФ через Федерацию спортивного ориентирования России.
Новиков Валентин, Новиков Леонид, Новикова Юлия согласно Антидопинговым правилам ИОФ были обязаны передать информацию для WADA о своем ежедневном местонахождении в 1 квартале 2005 г. до 1 декабря 2004 года. Требования ИОФ указанными спортсменами были нарушены. Необходимую информацию они предоставили 25 января 2005 года, а в ИОФ они попали ещё позже. Трудно назвать неумышленным невыполнение своей прямой обязанности в течение почти 2-х месяцев. Таким образом, согласно Антидопинговым правилам ИОФ Новиков Валентин, Новиков Леонид, Новикова Юлия могут быть ДИСКВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ НА СРОК ДО ОДНОГО ГОДА, и смогут выступать в составе сборной команды России на международных соревнованиях, не нарушая Антидопинговые правила, после 1 февраля 2006 года.
Приказом № 837 от 20 октября 2003 года Председателем Госкомспорта России Фетисовым В.А. было утверждено "Положение об организации и проведении антидопингового контроля в области физической культуры и спорта в Российской Федерации". В Положении среди прочих нарушений Антидопингового контроля говориться и таком нарушении как: «нарушение существующих требований относительно доступности спортсмена для взятия у него проб во время внесоревновательного периода, включая непредоставление информации о местонахождении спортсмена и пропуски очередных тестирований». Максимальное наказание, установленное Положением за указанное нарушение – ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ СПОРТСМЕНА СРОКОМ ДО 2 ЛЕТ. Анализирую статьи Положения можно сделать вывод, что Антидопинговый центр Госкомспорта России считает обязательным выполнение спортсменами своей обязанности о предоставлении информации о своем местонахождении. Узнав о нарушении со стороны членов сборной команды России аналогичных положений требований Антидопинговых правил ИОФ и WADA у ФСО России могут возникнуть определенные трудности во взаимоотношениях с Федеральным агентством РФ по физической культуре и спорту.
На основании выше изложенного, а также учитывая:
1. характер санкций, которые могут быть применены к Федерации спортивного ориентирования России в целом, сборным командам России, отдельным спортсменам со стороны ИОФ и WADA (дисквалификация команд, отдельных спортсменов, штрафы до 100000 евро) за нарушение членами сборной команды РФ правил ИОФ и WADA
2. позицию Федерального агентства РФ по физической культуре и спорту (Приказ № 837 от 20.10.2003 года)
3. что участие сборной команды России в Чемпионате Мира, Всемирных играх финансируется Федеральным агентством РФ по физической культуре и спорту
Ревизионная комиссия ФСО России:
1.считает что, Федерация спортивного ориентирования России не вправе рисковать своим авторитетом, материальным благополучием из-за несоблюдения отдельными спортсменами Антидопинговых правил ИОФ и WADA
2. рекомендует не включать Новикова Валентина, Новикова Леонида, Новикову Юлию в состав сборных команд России для участия в Чемпионате Мира (Япония), Всемирных играх (Германия) по причине невыполнения своих обязанностей во взаимоотношениях с WADA и как следствие нарушение Антидопинговых правил ИОФ и WADA с вытекающими последствиями для ФСО России
3. предлагает провести консультации с Антидопинговым центром Федерального агентства РФ по физической культуре и спорту по вопросу участия или неучастия спортсменов, нарушивших правила WADA в международных соревнованиях, финансируемых Агентством, и какие санкции применялись к нарушителям
4. предлагает, чтобы спортсмены, допустившие нарушение Антидопинговых правил ИОФ и WADA, компенсировали затраты ФСО России в случаях наложения на ФСО России штрафов со стороны ИОФ и WADA

По поручению
Председателя РК ФСО России,
Член РК ФСО России Горин В.В.

07 июня 2005 года

Новиков в конце июня выиграет элитсерию и заработает 50000 крон, в июле он будет выигрывать О-ринген, что бы заработать ещё 50000 крон. Когда ему готовиться к Чемпионату Мира? Не мешайте мальчику, не отвлекайте на сборную, пусть зарабатывает.

Если Вы действительно хотите аналитики, то по результатам отборов получаются следующие выводы:
1.Новиков В. не отобрался на ЧМ потому что к нему не готовится, это показали два старта в Кисловодске, на японской местности.
2.Согласно придуманной Вами системе отборов Новиков В. может бежать на ЧМ только спринт, т.к. Храмов как победитель отборов имеет право на 3 дистанции, Цветков и Ефимов по 2, т.е 7 дистанций занято, а везете Вы 5 человек, осталось каждому по одной дистанции. У Близневского зимой так и было.
3. Сипатично желание тащить Новиковых на ЧМ любой ценой, он действительно сильный спортсмен, но сообщите за счет какого спортсмена Вы это сделаете опять за счет Храмова?

это был 5-й день, и очень жарко!

. Спасибо за поддержку. Очень не хватает аналитики, взгляда со стороны и идей. По сути по высшему мастерству созидательной генерацией занимается только семь человек. Причем у двоих фамилия Близневский/ая. Остальные - только критикой.
. Интересен и неожидан результат отбора. Новиковы не в лидерах. А ведь и Валентин и Юля могли быть первыми и поехать на Чемпионат Мира и на Всемирные Игры. И если первый день старта совпал у Валентина с днем реаклиматизации(это у него обычно 4-й день пребывания), то что произошло в последний день - осталось загадкой.
. Мы специально (тут я примазываюсь, это придумали конкретные два профессионала) подготовили карты в Кисловодске и Железноводске, чтобы иммитировать Японские трассы. Горный рельеф, жару и высокую влажность. Это удалось. Спортсмены ощутили всю "прелесть" боевой тренировки. Не все оказались к этому готовы. Но про Японию и Железноводск все знали заранее, так что всё честно. Мы оцениваем ситуацию - что победили сильнейшие. Кстати карты рисовали три года, конкретно под Японию. Каюсь, не очень понимал тогда, зачем это делалось. Ведь деньги большие пришлось потратить.
. Соревнования прошли на очень высоком уровне. Спасибо рисовщикам карт, нач. дистанции, Гуриеву, Дъячкову, Янину и всем, кто участвовал в организации соревнований, за хорошую организацию стартов.

. Про расстановку на дистанции. Дайте свои предложения, и что самое важное - обоснуйте спорные моменты.

. До сих пор вспоминается расстановка на дистанции на Чемпионат Мира в Швейцарии. Храмов, который был к этому моменту двухкратным чемпионом мира среди юниоров и выиграл отборы был поставлен только на спринт.

Еще раз повторю, что размещение участников Спартакиады будет в г.Чебаркуль. Размещение будет в каком-то пансионате на берегу озера. Я не в организации этих соревнований и поэтому точно не знаю.
Расписание поездов и самолетов по г.Челябинску можно посмотреть на сайте www.74.ru
По организации тренировочных лагерей можно обратиться к Солдатову Сергею Генриховичу. Он живет в Чебаркуле и поможет. Его телефон: 8-35168-214214
Также очень рекомендую посетить эстафетную многодневку в г.Чебаркуль. Она пройдет на аналогичной местности.
Организатор многодневки С.Г.Солдатов
Информация об этой многодневке www.orienteering.ural.ru

Сергей ты не оправдывайся, а давай информацию, блин!

Мне кажется Вы сильно обманываетесь. Лично я не знаю кто-такой Лавренюк и какое у него мнение, но остальных мы знаем хорошо и если бы их действительно спрашивали то вряд ли бы список кандидатов в сборную был бы таким, каким он Вам видится. Странно правда что Гаврилова нет в кандидатах. Но если демократия действительно существует в нашей федерации, то пожалуйста опубликуйте список Исполкома и результаты голосования по каждому кандидату, желательно от каждого члена президиума.

скажите кто-нибудь, пожалуйста, куда можно отослать просьбу о вызове на всероссийские отборочные соревнования? для оплаты поездки( дайте координаты ) очень надо.

Информация по финальным соревнованиям весьма и весьма актуальна, т.к. нет ответов на элементарные вопросы - какое будет размещение (предыдущая спартакиада была в полевых условиях),организация питания, место проведения, центр соревнований, транспорт, возможность проведения учебно-тренировочных сборов перед соревнованиями и т.д. Поэтому, огромная просьба к
организаторам - дайте подробную информацию. Зимой свердловчане очень хорошо отработали в этом плане.

Сегодня разговаривал с председателем челябинской ФСО Редреевым В.А. Дословно он сказал следующее: "А зачем нужен бюллетень, и так все знают, что ориентирование будет в Чебаркуле". Больше мне добавить нечего. Сам был ошарашен.

Сергей, когда будит бюллетень и остальная всякая информация о Спартакиаде?

Отборы в Тюмени прошли в абсолютно равных условиях, так что в этом моменте все было честно.
Под финальные старты Спартакиады нарисованы НОВЫЕ районы. Так что и в этом вопросе все будет для всех одинаково.

Спасибо тем, кто отстоял, чтобы в Уральском регионе прошёл отбор на Спартакиаду. Спасибо большое ребятам, которые отобрались от Челябинской области.Они могли вообще не доехать до Тюмени.Насколько я знаю, первоначальный тренерский состав, бросил их практически в последнюю минуту.Как челябинцы добрались до Тюмени, только им и известно.
А у свердловчан был такой же шанс отобраться. Даже странно, что их так мало отобралось. Неожиданно и жалко.
Возможно, кто-то из челябинцев и хитрый, но это не относится к команде. А не использовать шанс, по-моему, это глупо. Сейчас все стараются делать так как им удобно.
А вы так пишете от зависти и злости. Ядовито и противно.

А ты прав!!!

Челябинцы ВСЕ делают под себя!
И район и количество спортсменов!
Но бог шельму метит!
Этого вам не простят!
И скорее всего ВАМ это не поможет!

:-((( :-((( :-(((

И это хорошо

Не сомневаемся что расхлебают ,как нечего делать!

Вы уважаемые Елизаров и Янин Новикова породили Вам и расхлебывать.

За всю свою очень долгую жизнь в спорте я знаю много случаев когда тренеры писали жалобы в Госкомспорт, и не знаю ни одного успешного. Государство не приемлет общение через жалобы, поэтому наказание тренеру и его спортсменам наверняка последует или они прекратят поддерживать финансово федерацию. Новиков сыграл ва-банк с Госкомспортом , это ошибка, а за ошибки надо платить. А проиграем все мы, хотя думаю что Новикова это мало волнует.

В этой ситуации проиграют Все. Кроме 4-х

Согласен Новиков вовремя подвернулся.

Согласен

Чего орать то, денег больше не бывает,тем более на руки их не дадут, но грустно другое, когда Росспорт разберется и поймет что это лажа, они вышебут Новиковых из сборной и никакая федерация помочь не сможет, похоже Степаныч переборщил.

Что молчим значит правда в конце марта денег больше.

А у нас в Уральском федеральном округе не стали соглашаться с этими квотами и, несмотря на отсутсвие финансирования 3-го этапа, провели отборы в округе. Огромное спасибо Тюмени!!!
В итоге от Челябинской области на Спартакиаде будет участвовать 13!!!!! человек. Отгадайте с одного раза, чья область будет лучшей? :-)))))

Очень горячая полемика про сборную России на страницах Интернета идёт постоянно, да спуститесь вы на землю! Всё начинается здесь, внизу! На финал спартакиады учащихся "спустили" квоты по регионам,не известно кем составленные, и не известно по каким критериям. Например по Приволжскому округу представитель округа Лысенков С,И. никак не обсудил состав команды, но и вообще вообразил себя единственным компетентным в вопросах состава команды человеком. Вся информация по Спартакиаде держится в "тени", как будто в наше время нет возможности связи с регионами. Правда кое с кем он "совещается", так что не удивительно будет, что в команде будут в основном ребята из территорий,"приближённых", а не сильнейшие в округе. А вы про "принципы отбора!,принципы отбора!" Вот и думайте что главное -результат, или собственное"Я" Для сравнения приведу примеры:Юноши из Татарии не получили ни одного места в команде,хотя Галкин бежит на уровне 1-й десятки в России а девочек у них нет. В Саратове тоже никогда не отличались силой девушки, но им дают одно место, а юношам не дают ничего, хотя у нас три примерно одинаковых по силе спортсмена. Да и Марий-Эл имеет троих очень сильных ребят, а получили только одно место. Зато Самара себя не обидела, и два места оставили себе, вот только для кого? Можно ещё долго перечислять всю "прелесть квот". Но главное не в этом, а в том, что Сергей Иванович своим нежеланием работать в "Команде" с тренерами из своего -же округа, единолично решая и не вынося на обсуждения такие важные вопросы,может потерять авторитет как представитель округа. На Спартакиаду,куда дают деньги не надо бросаться как голодные псы, лишь бы урвать кусок, а там хоть трава не расти. Думать нужно о будущем нашего вида спорта, а будущее очень сильно зависит от взаимоотношений тех, кто в нём работает.

Редкостная х.......

НЕУДАЧНИК: Первая, самая интересная и ядовитая разновидность неудачников- те,чей интеллект выше чем созидательные возможности того же человека. "Но так, как хочет он не может, а так как может он не хочет." Такой человек с годами делается критиканом и завистником. Он много понимает, но сознание того что мало может, разедает личность; сделать лучше все равно не получится, а хуже ему "западло". Его призвание - кухонный или салонный говорун: тут он блещет, ниспровергает авторитеты и двигает миры. Болезненное и несчастно-агресивное выражение лиц таких неудачников непереносимо, как глаза собаки, страдающей от заразной болезни: хочется одновременно накормить и отойти подальше.
Иногда из человекалюбия хочется немного урезать таким ребятам интеллект (который с годами страшно деградирует без настоящего применения в едком растворе критики, переходящий в нигилизм) - чтоб стали чуть меньше думать об убогости мира и начали хоть что-нибудь делать.

Пускай Новиков возглавляет ревизионную камиссию. Пускай поработает

в фсо принято играть по правилам, только ни кто их не знает.

Хочу ответить на "наивные" вопросы, поставленные Алексеем Рэмовичем в открытом обращении к ориентировщикам России. Интересно ли кому-либо в мире наличие СИЛЬНОЙ РОССИИ? Да безусловно интересно, так как сильная страна подразумевает порядок и предсказуемость. Ныне же мы в России имеем коррупцию, преступность, нищету и грязь; и все это должно тревожить мировое сообщество более чем СИЛЬНАЯ РОССИЯ.
Известны ли примеры действий иностранной организации, направленных на усиление позиций России? Да известны. ИОФ и Шведская ФСО бесплатно приглашали ориентировщиков-инвалидов России на соревнования и сборы. Предыдущий секретарь ИОФ Леннарт Левин (в отличие от невидимой даже в Финляндии Барбры Реннберг) неоднократно помогал в организации семинаров для тренеров, функционеров и спортсменов России. Зарубежные клубы нередко оплачивали участие российских спортсменов в Кубке мира и Парк турах. А вспомните готовность организаторов той достопамятной Европы проплатить участие В.Новикова, когда ФСО не смогла или не захотела это участие оплатить.
И, наконец, про борьбу международных федераций за справедливое отношение к России. Не скажу про другие виды - не бывал - не знаю. Но после 14 лет регулярных заграничных выездов, скажу, что отношение к России на "импортных" соревнованиях ничем не отличается от отношения к другим странам. Другое дело, что им там не понять наших проблем со своевременностью оплаты, своевременностью предоставления документов, их истинностью (когда заявляется одно количество, а приезжает другое) и т.п. Надо просто играть по общим правилам, а не выдумывать себе врагов ни в ИОФе, ни среди сионистов, ни среди масонов.
И про больного льва тоже не очень... Сейчас у России в ориентировании есть достижения и зимой и летом, и во взрослых и в юниорах. Может российская ФСО считает себя больным львом?

Если Вы так ерепенитесь, значит в марте денег больше чем только для членов.
И снова оскорбляете. Может войти в привычку.

Сбор не для всех желающих бесплатно , а только для членов сборных команд, далее: не деньги выделяют а сбор выделяют, т.е. место проживания и питания - хочешь бери хочешь нет (как у Волкова с пионэрами), и последнее : глупо соревноваться с Новиковым в попытках его обидеть, он сам себя обижает лучше других!

Для неумеющих читать ещё раз цитата г.Новикова Ю.С.: «…Так в прошлом году, И.А.Гуриев только в конце сентября выписал квитанции моим спортсменам за августовский Чемпионат Мира в Швеции…» Чемпионат мира в Швеции закончился 19 сентября. Это есть что??? -это есть самая наглая ложь и передергивание фактов в корыстных интересах.
Ещё Ильич говорил- наши неудачи - плохое изучение текстов классиков.
Так что, уважаемые господа, прежде чем, изучайте тексты, изучайте !

Раз такие деньги выделяю на мартовские сборы и ноябрьский фестиваль, как Вы пишите, давайте мартовские сборы проведем бесплатно для желающих. А Новикова не оскорбляй. Там нет, не одного лживого слова.

...И другим интересующимся деньгами....
Я понимаю, что перед отъездом к «Пионэрам» очень хотелось бы услышать начальника транспортного цеха. Про большие деньги на больших сборах… Но зачем по бредовым цитатам из записок сумасшедшего зазря дразнить публику, Константин, ты же всё сам знаешь! Деньги они может и большие, но мы их даже увидеть не можем!, не то что пощупать… Вот есть сбор, смета, деньги из казначейства ушли, на базу пришли, перед казначейством отчитались. То, что смета 900 рублей, а мы можем провести в два раза дешевле- это только наши проблемы. Хотите- приезжайте, не хотите- отдадим места (деньги) другим видам!...

Поро худой конец это напрасно.

Послезавтра примерно на месяц торжественно обязуюсь освободить ИНТЕРНЕТ от своего присутствия, уеду в лагерь, в глушь... к пионэрам.
Г-ну Машукову. Свою точку зрения я Вам изложил (кажется, я нечасто критиковал конкретные расстановки в команде у любых тренеров), если нужно больше, поинтересуйтесь у прочих членов делегации в Швейцарии - Москаленко, Бурлинова, Новикова. И замечу,во-первых, что я борец вовсе не за справедливость, а за здравый смысл, во-вторых, ни Храмов, ни его тренеры мне совсем не враги.
Про свою тренерскую биографию (для интересующихся) могу уточнить, что из юниорской сборной был уволен за постановку в команду на юниорском ЧМ-95 в Дании Иры Волковой ( не родственницы и не ученицы, но из Питера)вместо ученицы Н.Васильева одной из сестер Жуковых. Глядя из сегодняшнего дня вел я себя тогда неправильно, нужно было отменять результаты некорректных отборов в Тольятти, а не решать волюнтаристски на месте.
За что был уволен из взрослой сборной - мне неизвестно, однако договор в 1996 г. со мной со стороны ФСО на словах заключался с расчетом на успешное выступление на ЧМ в Англии в 1999, а не в Норвегии в 1997. В Англию ни, я ни сборная не была послана. И хоть россияне при мне с Зиненко на ЧМ не завоевали медалей, но призеры Кубка Мира появились именно тогда.
Про другое. В Питере прошли первые два дня Ч-та города. Участвовало около 400 человек. В элите успешно выступили Алексей Павилайнен, Игорь Горбатенков, Света Зайцева, Яна Фершалова. Замечательно, что на спринте второе и третье места заняли девушки 16 и 15 лет (члены нынешней юношеской сборной) Наталья Ухорская и Анастасия Тихонова (выполнение МС).
А так бы хотелось увидеть ответ В.М.Алешина про Мценск вместо ответов про Новикова! Или на худой конец, рассказ про деньги на больших сборах, выездах, соревнованиях.

Вы подменяете понятия.
И путаете х… с пальцем.

Вот как ни странно но Машуков в теме, а не отвечают ему потому-что нечего ответить. Он прав на все сто процентов! У лыжников все по-честному, если выиграл отбор то бежишь все дистанции (см.документы Близневского), а тут разные дяди решают кто хороший кто плохой, кому бежать кому смотреть. Где же спортивный принцип? Надо брать пример с лыжного ориентирования, там все гораздо цивилизованнее.

Похоже «Еще один спортсмен» и «наблюдатель» одно и тоже лицо.

С Вами дискутировать буду, если назоветесь.
К Вашему сведению я захватил юниоров с Волковым и в курсе.
И начало его работы с взрослой командой тоже захватил.
На счет финансирования преувеличиваете.
И вообще, похоже, Вы не спортсмен раз так пишете.
В противном случае мы с Вами встречались на лесных трассах Чемпионата России и Кубка Мира и хорошо знакомы.

Все медали СССР и России на летних ЧМ (бегом):

1989 Швеция А.Абола (Зукуле) (тренер Аболс) - инд. бронза;

1991 Чехия С.Силд (тренер В.Киселев) - инд. бронза;

2004 Швеция В.Новиков (тренер Ю.Новиков) - инд. серебро;

2004 Швеция Т.Рябкина (тренер В.Костылев) - инд. серебро;

2004 Швеция М.Мамлеев (тренер К.Волков), А.Храмов (тренер А.Подолян), В.Новиков (тренер Ю.Новиков) - эст. серебро.

Вы не в теме, поэтому Вам и не отвечают.

На ЧМ 2003 в Швейцарии (Рапперсвиль 03.08 – 09.08.03) бежали так:

Длинная 04-06.08.03 (Мамлеев М., Новиков В., Ефимов Р.);

Спринт 05.08.03 (Мамлеев М., Храмов А.);

Средняя 08.08.03 (Новиков В., Новиков Л., Гаврилов Е.);

Эстафета 09.08.03 (Новиков В., Ефимов Р., Мамлеев М.).

Новиков Леонид бежал только среднюю, Храмов Андрей бежал только спринт – оба по одной дистанции.

Кстати у Дьячкова точно такое же развитие биографии как и у Волкова. После успешного выступления юниоров в 2003 его назначили на работу с основным составом сборной, пока он это делает успешно.

К сожалению всё было не так с Волковым, его не пинком по зад, а на работу с основным составом, которым он руководил четыре года, но здесь никаких успехов не достиг, хотя у нас были и сборы и выезды на предчемпионаты мира и на этапы кубка мира - и все это было оплачено в отличие от нынешних времен. Похоже у него просто не хватает класса для основного состава, для юниоров он был хорош , наверное это его призвание.

Так держать Юрий Степанович!!!! ВЫ их всех прижмете!

Не буду анализировать письмо Новикова. Бог ему судья.
Хотя я, последние 8 лет и не принимал активного участия в развитии нашего вида,
но руку держал на пульсе и думаю, поэтому могу высказать свои мысли по Мастерству.
Много АНАНИМОВ пытаются подковырнуть, очернить и т.д. Волкова, Бурлинова и причастных к ним. Нет смысла их защищать они в этом не нуждаются. А те кто ковыряют, пусть посмотрят в зеркало, увидят там свои глаза, посмотрят в них и спросят, а что сделал Я.
Напомню, когда распался Союз, кто остался в ориентировании? Кто на рынок, кто политик и т.д. Многие удачно повернули свои дела, чем не мало принесли пользы нашему спорту. И дай бог им здоровья еще принесут.
Так вот кто остался в ориентировании, ОНИ и тащили наш вид с 90 до 00.
Если у зимней сборной тренерский костяк остался от СССР и они случайных людей к себе не пустили. То у летней сборной за этот период кого только не было, спасибо им за попытку, до недавнего времени ОНИ это делали без поддержки!!!! руководящего состава ФСО. Финансовую поддержку Вице президента в виду не имею. Думаю, многие со мной согласятся, что эти летние медали могли бы быть еще 10 лет назад.

Про Константина Волкова, как бы не был мне он противен, скажу отдельно. Как только он наладил летную Юниорскую сборную его сразу пинком под зад, и заняли его место. Тоже самое можно сказать и про взрослую сборную.

Что делать?
На данный момент времени связка Гуриев - Дьячков оптимальная в нынешних условиях.
Тренерскому совету носить рекомендательный характер.




P.S. Если на эту страничку сделать регистрацию тут будут одни Волковы, Новиковы, Костылевы, СКУКАТА.

Появился новый сайт ФСО России
www.orienteering.org.ru. Решение Исполкома ФСО об отборах на Чемпионат Мира в Японию, на Всемирные игры в Германию, а также заявления и анкеты можно найти в разделе:
Федерация - Документы Федерации.

И не вам Михаил Машуков говорить о двойных стандартах как одному из организаторов КФК 2005.

Приходит мальчик домой
Смотрит, в ванне мама моется. Ясно дело подсмотрел.
А мама трет себя мочалкой и приговаривает «мужчину хочу, мужчину хочу, мужчину хочу»
Вышла из ванной надела халат и смотрит телевизор.
Звонок в дверь, открывает, мужчина пришел.
Ясно дело уединились.
А мальчик подождал и в ванну.
Разделся, залез в ванну, намылил мочалку и давай тереть и приговаривать
«велосипед хочу, велосипед хочу»

Очень уважаемый Михаил Машуков все-таки Вы передергиваете.
Откройте зарубежные и особенно российские протоколы тех лет и проанализируйте их. Вам стане все ясно.

Да нет, у нас руководить уже 85 лет может любая кухарка. Наши успехи - налице

Надо добавить к рассказу о мужике с лопатой:кто-то должен и руководить вилочниками и лопаниками. Ни в этом ли секрет Вашего рассказа?

Константину Волкову.
Спасибо, Константин за доброе слово!
Может и пустячок, а приятно!
А вот по поводу Степаныча – не всё так хорошо, как хотелось бы.
Насчет CREATORa, или создателя. Наш замечательный певец Владимир Семёнович про одного такого великолепно рассказал. И когда Степаныч с «лопатами и вилами» влезает регулировать синхрофазотрон, так ведь бог с ним, с фазотроном, но ведь токнуть бобом может, что даже кепки не останется!... «Ето ж всё же радиация, а не просто купорос», как другой наш замечательный бард заметил… «Тщательней нужно!»
Поэтому когда «креатор» работает на своём месте, где действительно великолепно получается – то и вопросов нет. И вовсе не стремясь кого-то опустить до «уровня лопаты». Есть замечательный военный рассказ про академика, направленного на оборонный завод, и поставили его забивать молотком ящики с патронами. А рядом парнишка работал, тоже с молотком. И вот этот академик искренне любовался виртуозным владением молотком. И ни сколько не стеснялся признаться в том, насколько он в этом вопросе слаб…
К сожалению, в случае Степаныча этого мы не дождёмся. Он велик во всём и всегда, а вокруг все остальные козлы , воры и проходимцы. Как поющий глухарь на ветке, он не слышит ничего и никого вокруг, даже себя. Какой бред он несёт. Взять хоть по поводу «…так в прошлом году, И.А.Гуриев только в конце сентября выписал квитанции моим спортсменам за августовский Чемпионат Мира в Швеции…» Чемпионат закончился 19 сентября. И это - самый невинный бред…
А насчет искры у Степаныча – это я согласен. Только она от того самого фазотрона, поэтому, скорее надо одевать резиновые боты, перчатки, а лучше полный ОЗК, и держаться подальше… Потому что пляска под его дуду – это, знаете ли, для мазохистов…. Для начала желающим предлагаю для тренировки сунуть пальцы в розетку, кто выдержит полчаса – вот тот уже может быть допущен к телу, может выдержит непосредственный контакт с евойной харизмой…

Уважаемые коллеги, Вы меня сильно удивили и почти разочаровали, и не тем ,что не ответили на мой вопрос о Вашем поведении в той не красивой ситуации а своей политикой двойных стандартов. Т.е. этот парень( Храмов) не стабилен т.к. его тренер нам не друг, и не важно что он выиграл отборы на Чемпионат Мира, и не важно что он двукратный чемпион мира в классике среди юниоров. Мы вместо него поставим Леню Новикова на все дистанции, не важно что Лёня ничего не показал на мировом уровне среди юниоров, не важно что это право - бежать на всех дистанциях он не заслужил на отборах, но его папа нам друг и пусть вся Россия плачет у компьютеров.
Коллеги, политика двойных стандартов губительна для федерации. Своим поведением и своими решениями вы отбиваете желание у молодых спортсменов серьёзно заниматься ориентированием, а тренерам на местах работать на спорт высших достижений.
И все-таки Константин Владимирович ответьте пожалуйста на мой первый вопрос: чтобы Вы сказали или написали в интернете если бы Гуриев поступил бы с В.Новиковым в Швеции также как Вы поступили с Храмовым в Швейцарии?

Константин, похоже ты сильно заблуждаешся по поводу ФСО России и Новикова. Как не странно но руководство ФСО много лет упорно помогает семье Новиковых не смотря на все его глупости, обьясняя нам,что сын за отца не в ответе. Со слов президента в прошлом году на семью Новиковых они с Пашиным потратили около 7000 у.е., на Мамлеева в разы меньше. Но в этом году Новиков Ю.С. сильно влип, нарушив правила антидопинга, поставив своих спортсменов и ФСО в сложную ситуацию, т.к. Исполкому нужно принять сложное решение: заявлять Новиковых на Чемпионат Мира, подставляя ФСО под протесты и штрафы или нет. Очередным скандалом перед отборочными соревнованиями Ю.С.Новиков пытается шантажировать руководство федерации, чтобы склонить чашу весов в свою пользу, хотя лично я думаю что всё он это делает зря.

Re Волков
Вы провели не параллельные параллели.
Храмов хороший спортсмен но на период Волкова он не был стабилен.
Да и Гуриев сильно рисковал ставя Храмова в эстафету и все об этом знали.
Надо отдать должное Гуриеву спортсменов он видит отлично.

Уважаемому Новикову Ю. С.
Из избы выносят не весь мусор.

Провинциалу.
А что, разве два месяца мне платили? Деньги до сих пор не дошли, жду.

Многие в нашем о-сообществе, например, А.Р.Кузьмин очень милые, приятные в обхождении люди. Новиков таковым не является, зато именно к нему наиболее применимо английское слово creator, то есть создатель.
И если ФСО интересны настоящие спортивные результаты, то ее дело поладить с Новиковым, и, если угодно, под его дуду плясать. Они там (или вы там) простые обычные, а он с искрой, харизмой, божьим даром и.т.п.

Вот наконец-то интересный и поучительный вопрос. По моему мнению, тренер сборной (в оптимальном варианте) должен общаться с кандидатами в сборную существенно чаще чем на отборах и ЧМ. Этот гипотетический тренер должен иметь достаточно полную информацию о подготовке, выступлениях в России и за границей, планах, здоровье и т.п. Максимально полную и объективную информацию такого рода реально получить на сборах кандидатов в сборную. Напомню, что в год ЧМ в Швейцарии Бурлинов и Новиков проводили сбор в Лагонаки, а вот я там не был. Поэтому считал их более себя информированными о реальных возможностях спортсменов, бывших на том сборе.
Ну и кроме того, как каждому известно, все мы русские задним умом сильны.

Учитывая, что сказанное Ю.С.Новиковым, сознательная ложь, провоцирующая столкновения в О - сообществе, предлагаю поддержать решение Белгородского спорткомитета о прекращении общения с Ю.С.Новиковым всему О - сообществу.

А что скажет по этому поводу начальник транспортного цеха?

Д. Налетову. Спасибо. Мне кажется, что за год анонимы (ни все конечно) проделали определенную работу и можно эту тему будет закрывать. Останется только выяснить, как решить проблему, когда тренеры хотели бы высказать свое мнение, но стесняются (ни все такие смелые, как Ю.С.Новиков)). Да и отношение (это самое главное) к каждой фамилии свое, даже если очень правильные слова произносятся.

Не отчаивайтесь, Юрий Степанович!
Только Вы думали, что поймали "Золотую рыбку" и держите её в руках. А она вырвалась, хвостом вильнула и ушла в глубину морскую.
Любит "Золотая рыбка" свободу, правду и корректность. И очень, очень не любит ложь и интриги.

Сообщение, подписанное "Провинциал, 26 мая 2005 года, 15:45) - вовсе не провинциал - пишет из Москвы, провайдер "Zebra-telecom"...

Скоро, в июне, после 15, я переделаю (по просьбе Костылева, Никонова и других) данное "Тренерское собрание" в собрание с обязательной авторизацией.
Авторизация - только через администратора, не автоматическая. Это, конечно, отсеет большое число ананимов, но ведь это "совещание" и делалось не как "забор" (для этого есть ГостьБук), а как дееспособный орган.

В основе, правильно, Юрий Степанович! И о святой троице, и о политическом весе и дополнительном питании для бизнесменов среднего уровня, которым не хвтает на хлебушек и о всем остальном. Теперь ждите от
упомянутых лиц и их адвокатов, статистов, наблюдателей, аналитиков и пр. цунами. Но главное- как поменять систему- пока трудный вопрос.

25мая 05 г. chiz2001@ostankino.ru, Пиманову Алексею, “Человек и закон”
Уважаемый Алексей!
К Вам обрашаюсь я- Новиков Юрий Степанович- тренер высшей категории СДЮСШОР "Спартак" г.Белгорода по спортивному ориентированию, с предложением подготовить репортаж о неолимпийских видах спорта и в частности о спортивном ориентировании.
Как-то, в свой программе "Человек и закон", в интервью с Вячеславом Фетисовым Вы обратили внимание на то, что он дипломатично уклоняется от прямых вопросов. Но уже, через несколько месяцев спустя, кажется, на втором канале ТВ, он прямолинейно высказался о федерациях: "Это кампашки по сбору денег."
Я думаю, что это точное определение, в том числе и нашей Федерации спортивного ориентирования (ФСО) России. Наша "кампашка" начала свою деятельность около 10 лет назад с приходом в руководство ФСО России, в качестве президента, известного в то время политика (глава фракции "Наш дом Россия" в Госдуме)- Беляева Сергея Георгиевича и в качестве вице-президента- Елизарова Виктора Леонидовича- среднего бизнесмена. Если первому из них эта должность нужна была для поднятия своего политического веса, то второму, без сомнений, для поднятия своего материального положения. Президент, как и положено, был "свадебным генералом", поэтому всю организаторскую работу начал вести Виктор Леонидович. Для этой цели он начал создавать свою команду, в результате некоторым функционерам и тренерам пришлось уйти в отставку, других вынудили...
Сейчас президентом ФСО России стал, казалось бы, нормальный бизнесмен- президент фирмы "Юнитекс"- Никонов Юрий Семенович. По его признанию, он богатый человек и не собирается воровать у нас. Но так как активно работать ему некогда, то и команду он взял старую, тем более она выдвинула условие: никто не должен вмешиваться в их работу. Т.е. установили полнейшую диктатуру.
Вы, конечно, догадываетесь какой "бизнес" можно закрутить, используя имя ФСО России, отмывая как спонсорские так и бюджетные деньги. Еще в недавнем прошлом появились фонды- однодневки вице-президентов В.Л.Елизарова и Ю.Б.Янина. Отмывание денег, по нашему предположению, шло, в основном, через СДОШОР "Ориента" (г.Москва, директор Кузьмин Алексей Ремович). В результате, его склады доверху заполнились дорогим снаряжением, которое используется, в основном, только для "своих" тренеров и спортсменов. В данный момент, предполагаю, отмывание денег прошло через УТС сборной команды России в Кисловодске с 8.01 по 28.02с.г. Следующий юношеский сбор запланирован в Анапе, на 60 спортсменов, в сроки с 20.03 по 3.04с.г. Питание, проживание и лечение одного человека в день по смете Госкомспорта составляет 900 рублей. По моим данным эти расходы завышены примерно в 2 раза. В Кисловодске спортсмены лечились только первые 2 дня, затем старший тренер по совету из Москвы убрал лечение, т.к. оно не оплачивалось. На кисловодский сбор офоциальных вызовов из Госкомспорта не рассылали . Старший тренер летней сборной Игорь Акерманович Гуриев в интернете повесил объявление 20.12.2004, что завки необходимо подавать ему на сотовый телефон до 1.01.2005. Я пытался заявить 4-х своих спортсменов (членов летней сборной России), но на мой звонок он ответил: "Вас не слышно". Таким способом они решили отшить меня и мою команду как лишних свидетелей в их темном бизнесе. Работники Госкомспорта, думаю, также имеют свой процент от этого предприятия.
Другой способ сбора денег со спортсменов и тренеров- это зарубежные поездки на Чемпионаты и Первенства Мира и Европы. Расходы на них завышаются в 1,5-2 раза. А в качестве отчетной документации за питание, проживание и проезд служат квитанции заполненные старшим тренером. Так в прошлом году, И.А.Гуриев только в конце сентября выписал квитанции моим спортсменам за августовский Чемпионат Мира в Швеции, при этом спрашивая: какую сумму денег проставить? А после поездки в конце 2004 года на Кубок Европы среди юношей в Англию, тренер С.Казанцев (С.-Петербург) долгое время не мог получить квитанцию за проезд на 15000 рублей от тренера А.Д.Иванова. В конце концов, он выдал какую-то писульку. Наш президент является заложником своей команды. Он знает. что в ней собрались безнравственные люди- воры и т.д., но не желает их пока заменять или разбавлять более порядочными людьми. И то, что они губят высшее мастерство он знает, стараясь как-то спасти нас от репрессий. А они таковы: все последние 7 лет, например, к нам в Белгород или вообще не высылают вызова на Чемпионат мира или же высылают после соревнований, угрожают выбросить из сборной моих воспитанников. Тех, кто выступает с критикой притесняют. Так старшего тренера юниорской сборной В.Г.Урванцева (С.-Петербург) за критическое выступление на собрании тренеров, сняли с этой должности. А тренеру из Москвы С.Г.Слободнику угрожали 37-м годом.
Понятно, что не все тренеры и спортсмены смогли устоять под их давлением: одни стали на колени, другие получив какой-нибудь "пряник" поменяли свое мнение на обратное. Так, например, Андрей Акимов (г.Озерск Челябинской области) выиграл 2 суда у ФСО России, а сейчас сожалеет об этом. Другой тренер (В.Лукьянов, Башкирия) взятку в 4000$, которую требовали от него (по его же признанию на собрании тренеров в Перми) за проведение у него Чемпионата России сейчас называет... спонсорской помощью, а всё потому, что ему каждый год дают проведение Чемпионатов или Первенств России. Короче, фактов множество- всех не перечислишь.
Итак, перечисляю команду (костяк), которая фактически руководит нашей федерацией: вице- президенты Елизаров Виктор Леонидович и Янин Юрий Брониславович; член президиума- Кузьмин Алексей Ремович.
Конечно, не все так плохо у нас. Массовка на высоте, проводится большое количество соревнований. Первенства России собирают до 2000 спортсменов, причем команды приезжают за счет спонсорских или местных средств. И высшее мастерство вопреки противодействию вице- президентов также продвигается вперед, особенно в зимнем ориентировании: каждый год- Чемпионы Мира. А куда мы денемся- ведь наша зарплата зависит от качества работы и от нашего фанатизма.
Вообще, наш спорт- один из самых массовых в стране и один из самых дешевых и здоровых. И обидно, что нас, как неолимпийцев, выбрасывают из областных спартакиад, финансируют по остаточному принципу.
Алексей, если Вас заинтересовало мое письмо, то я могу выслать или передать различные материалы, подтверждающие вышеизложенное. Нам, только в этом году, позволили создать хлипкий тренсовет и мы не уверены, что к нам будут прислушиваться.
Вот координаты некоторых, демократически настроенных, тренеров и функционеров:
1. Костылев Вячеслав- заслуженный тренер России (СДЮШОР "Ориента" г.Москва), тел. домашний (256)42-117, Фрязино, сотовый 8-916-648-90-57, e-mail: Kostylev_v@mail.ru
2. Слободник Сокол Гершерович- тел. дом. (095)199-37-87, тренер СДЮШОР "Ориента"
3. Волков Константин- тренер СДЮШОР С.-Петербург, бывший тренер основного состава сборной России, тел. дом. (812)126-58-61, сотовый 914-03-71, e-mail: Konstantinvolkov@hotmail.com
4. Урванцев Вадим Георгеевич- тренер СДЮШОР, бывший тренер юниорской сборной, С.-Петербург (812)599-60-15
5. Свирь Александр- директор ДЮСШ, г.Воронеж, член президиума ФСО России, дом тел. (0732)25-19-45, сотовый 8-910-341-54-43
6. Бурлинов Николай- президент ФСО Московской области, бывший старший тренер сборной России основного состава, дом. тел. в Раменском (246)722-95, сотовый 8-916-456-83-01
7. Лавренюк Михаил Юрьевич- вице-президент фирмы "Юнитекс" г.Москва, доверенное лицо президента ФСО России, дом тел. (095)420-59-50, раб. тел. 785-47-02(23), т/ф 785-47-82, сотовый 8-916-65-36-956, e-mail torino@acva.ru


С уважением, Новиков Ю.С. – заслуженный работник физкультуры, тренер СДЮШОР “Спартак” и ШВСМ г. Белгорода, дом. тел. (0722)31-47-47, e-mail leonid_nov@mail.ru, дом. адрес: 308010, Белгород, пер. Котельщиков, дом 21.

P.S. Мы-не тренерское собрание, а тренерский совет !

Сообщение (от Четверг, 26 мая 2005 года (15:45)-опять Псевдопровинциал. Вопрос Д.Налетову-с какого адреса пишет этот Псевдо? Если нет ответа на этот вопрос (или желание, чтобы была куча других Псевдо), то другой вопрос-зачем это надо админам сайта?

Только вчера добрался до интернета. Посмотрел публикацию Лавренюка о Тренсовете. Хочу дать несколько разъяснений.
1. В представленной Михаилом информации пропущена одна важная фраза в вопросе 2. Этот абзац следует читать:
2 вопрос
Выступление Урванцева В.Г. "О функциях и полномочиях тренерского совета".
В обсуждении вопроса участвовали Костылев В.В., Кривоносов В.В., Волков К.В.
По итогам обсуждений было приняты - Функции и полномочия тренерского совета.
Готовить предложения в следующих направлениях:
(и далее по тексту)

2. Костылев и Президент ФСО договорились об организации тренерского совета ведущих тренеров. Не путать с тренерским советом сборной, который возглавляет Гуриев и Дъячков.
3. Основная задача этого тренерского совета - дать возможность высказаться и выработать дельные предложения тем, у кого есть интересные мысли и есть что сказать.
И эти предложения будут рассмотрены Президиумом ФСО, Исполкомом, Тренерским советом сборной (летней или зимней) и всеми рабочими комиссиями.
4. Чтобы не путать два тренерских совета более правильно совет, возглавляемый Вячеславом Костылевым, назвать тренерским собранием.

Уважаемый Константин Владимирович, каждый раз с интересом читаю Ваши сообщения и вот что хочу у Вас спросить. Вы были в Швейцарии вместе с Бурлиновым и Новиковым, тогда обьясните нам почему ведущего спортсмена, который выиграл отборы на ЧМ в Швейцарии ( я имею ввиду Храмова)Вы не поставили ни на среднюю ,ни на классическую дистанцию ни в эстафету? Как такое могло случиться и почему лично ВЫ, ярый сторонник справедливости, не заступились за парня, не написали в Интернет о беспределе творившемся в сборной команде. Это достойно цивилизованных отношений за которые Вы ратуете? Скажите , а если бы Гуриев на ЧМ в Швеции поступил бы точно также как Вы в Швейцарии и не поставил бы В.Новикова на вышеперечисленные дистанции Вы бы тоже молчали, уверен что нет. Поэтому, почувствуйте разницу в классе между Гуриевым и Вами.

Сейчас уже не найдется дураков, чтобы общаться с Вами два с половиной месяца, да ещё платить за это.

Вы меня называете дилетантом, а сами не знаете, что с пути помогает на сбиваться компас, а не "Тезисы". Хорошо бы узнать также имена несбившихся, с Тезисами ли, с компасами ли в руках, а также их маршрут.
Сам я давно и успешно сдал кандидатский минимум по марксистско-ленинской философии и (документально) готов играть на этой поляне.

Всем спортсменам и тренерам основного состава сборных! (Или себя к ним причисляющим!) К 1 июня нужно подготовить анкету ВАДА на следующие 3 месяца. Думаю, что анкета уже у всех есть, нужно лишь исправить месяцы. У кого какие вопросы - пишите, постараемся решить!

Все начинается с принципов. Перечитайте "Апрельские тезисы" В.И.Ленина. Иначе собьетесь с пути...

На сайте федерации размещено решение исполкома от 21 мая 2005 г.
В основу решения заложены следующие принципы:
1. Учесть мнение ведущих спортсменов и тренеров.
2. Спортивный принцип в отборах.
3. Дать возможность выступить максимальному количеству сильнейших спортсменов на международных соревнованиях высокого уровня.
. Принципы поддержаны руководителем делегации на Чемпионате Мира в Японии, вице-президентом ФСО Вячеславом Пашиным и вице-президентом ФСО Виктором Елизаровым .

По вопросу формирования команды на Финал спартакиады от СЗФО.
Прошу заинтересованных лиц связаться со мной по телефону 9113615300 или (8112)160528
Или на orientir@ellink.ru

Я-то, конечно, дилетант, академиев спортивных не кончал. Тут Вы ничего нового не открыли. Вот только в то время, которое я вспомнил, была реальная работа со сборными. В частности, мы с Пруссом и Бахмуровой общались с юниорской сборной по 2.5 и более месяца в год на соревнованиях и сборах, это вам не принципы издать, коэффициенты посчитать да на Чемпионат съездить.

Спартак команда так один…….. и тот дурак.

А вас куда отнести?

То что так было, ещё не значит, что так должно быть ! Я Вас всегда считал грамотным специалистом, но Вы сейчас, извините, демонстрируете откровенное дилетанство ! Другое дело Костылев. Его предпоследний пост (12.11) глубоко профессионален. Быть членом тренбригады, а тем более старшим тренером, дано не каждому ! Для этого требуется особый талант. Что же касается других вопросов – выбор старшего тренера и членов тренбригады, председателя тренсовета, выработка системы отбора (где и как), плана подготовки сборной команды (УТС, восстановление, медконтроль, контрольные и подводящие старты), определение формулы подсчета Ранга (Рейтинга) (какие старты и с каким коэффициентом), порядка формирования списочного состава сборной, то на это должны иметь право тренера всех ведущих спортсменов, реальных кандидатов в сборную (тренсовет). Извините, Константин Владимирович, за ликбез, но именно Ваше пихание всего этого в одну кучу и позволяет Вашим оппонентам ловить рыбку в мутной воде. А в итоге, как совершенно справедливо пишет В.В Костылев, за исполнение функций тренсовета берется ИСПОЛКОМ !

Здорово Вы им дали. Всю правду и в глаза. Костылев, тот от испуга теперь только до 10 считать умеет. Волков живот мечтает погреть. А работать кто будет? Отвечу -только те, кто здесь не пишет.

Михайлов может в любом своём письме написать любую дребедень, что он, собственно говоря и сделал. И вот уже несколько лет некоторые "умники и дураки" ссылаются на это письмо, как на аргумент. Вместо того, чтобы посмотреть - кто же поехал в составе сборной (женской, в данном случае) на ЧМ в Финляндию. А поехали туда спортсменки, которые по результатам отбора заняли места: 1,2,3,4,5,6.

Ну, я думаю, мы в общем-то согласны. Где Вы нам выдадите билеты, визы и подъемные? А то мы тут по заседаниям все штаны протерли, пора и под итальянским солнышком позагорать. Дело свое оставить не страшно, есть достойная смена, вот уже исполком вполне грамотно функции тренсовета исполняет.
Видимо всех прочих Россия уже (по вашему мнению) победила, осталось итальянцев для усиления конкуренции подтянуть.

Может быть и реального тренсовета нет но результаты и все бумаги есть, а заседать и работать - это разные вещи. Предлагаю всех обиженных вниманием во главе с Волковым отправить к Пруссу на помощь в Италию, а то он там уже 10 лет работает и деньги получает хорошие а результатов у итальянцев нет. А на их место пригласить скандинавов, вот будет здорово!

Это Вы все путаете. При российском "обилии" тренеров реально функции тренсовета и бригады были практически идентичны. Или Вы думаете, что Прусс, руководя юниорской сборной, не входил тренсовет? А может специалистов находил для работы (и возможность их работу оплатить) с той же сборной кто-то, а не сами члены бригады? Да и Зиненко немало по Президиумам посидела, а не только сборникам картошку чистила да вызовы рассылала.
Печаль-то в другом - нынче толком ни тренсовета, ни тренбригад - нет, ни с исполнительными, ни с законодательными функциями...

Знаете ли Вы, что известной немке из Халденского ски-клуба Фрауке-Шмидт министр внутренних дел Германии вручает медаль за помощь раненой Анне Фадеевой в ходе Юколы 2001 года?

Насчет примера, прочитайте пожалуйста статью Михайлова в рубрике статьи, очень интересно!

Обещал не общаться с анонимами. К сожалению, очень трудно оставлять без внимания откровенное хамство. Обращаюсь к "F" и некоторым другим коз-ам. Приведите хоть один пример, когда В.Костылев "протолкнул" в сборную своего спортсмена?
А вот те, кто много лет проводили в жизнь принцип 3+3, ради каких интересов действовали. Только дураку не видно, что именно: Костылев, Волков, Новиков, Кривоносов (конечно, не только они) ратуют за максимально спортивный принцип формирования всех сборных команд. А по решению кого-либо: не более 1+1.
И большим свинством является заявление, что этим тренерам наплевать на Россию.
Вопрос более серьёзный: должен ли старшим тренером быть тренер, у кого есть кандидаты в сборную? Или, наоборот: лучше подходит тот, у кого таких спортсменов нет?
Я бы с удовольствием согласился со вторым вариантом. Но у меня вопрос! Тот тренер, который не готовит элитных спортсменов, знает ли, ЧТО (?) эти спортсмены должны делать при подготовке к соревнованиям, на дистанции, после соревнований? Если ему всего этого знать не надо, а надо: достать денег, заказать автобус, напомнить про дисциплину, поругать за несвоевременное предоставление документов и т.д. - то это: НАЧАЛЬНИК, а не тренер.
Так о чём же будет говорить такой начальник с элитными спортсменами на УТС, на соревнованиях? О дисциплине, наверное... Про элитное Ориентирование он вряд ли что-либо знает.
При всём при этом, я уверен, что далеко не каждый тренер, даже воспитавший много элитных спортсменов, сможет хорошо работать со сборной.

Не путайте такие понятия, как тренсовет и тренбригада. Прусс и Зиненко были в тренбригаде, а не в тренсовете. Тренбригада - это исполнительный орган, тренсовет - законодательный. Тренсовет может ввести в состав тренбригады любых специалистов, даже нанять иностранцев. Тренсовет же должен представлять интересы всех ведущих спортсменов России на данный момент, даже не имеющих "волосатой руки", "крепкой глотки" и т.д и т.п.

Уважаемые господа!!!
Не отвлекайте всяким бредом, грамотных тренеров.
Это все-таки тренерский совет, а не полит страничка.
И не финансовый еженедельник.
Если сами не умеете, то учитесь у них, пока они дают советы.

Медалей на ЧМ не было не только у моей "шайки", но и еще у массы весьма заслуженных людей, начиная с Крохина и Васильева, кончая Костылевым и Бурлиновым. А вот теперь назовите себя поименно, а затем их всех дурными тренерами и никакими педагогами, смелый и честный FAN.

Не только ОРИЕНТИРОВАНИЕ, но и активный отдых на берегу прекрасного озера.
В период с 30 июня по 10 июля 2005г. СКО «Русь» проводит в «АЛОЛЕ»
- открытый чемпионат Псковской области
- Чемпионат и Первенство СЗФО
- 3-х дневная многодневка «РУСЬ»
Шесть стартов за 10 дней
Подробнее: http://www.ellink.ru/clients/ok-rus/
С уважением

Я бы и рад сказать уважаю ли я Вас, да не знаю о ком речь. Но что точно, так это то, что вы несете полный бред. Никому и никогда дорогу навеки я в сборную не закрывал, а о перспективности рассуждал лишь с коллегами-тренерами. Доказательством тому являются, как мне кажется, вполне ныне дружеские отношения практически со всеми, кто побывал в сборной при мне.
С действующими же начальниками конфликтов каждый старается избегать - все мы родом из сталинского режима.
Но даже и в том, что Вы несете, нет ничего про проталкивание своих - с чего мы начали.

Не уважаемый мною Константин Владимирович, хочу напомнить Вам Ваши незабываемые для спортсмена сборной команды слова ( цитирую): " До тех пор пока я являюсь старшим тренером сборной спортсмен "такой-то" в сборной бегать не будет", " а такой-то спортсмен - не перспективен". Не напрягатесь, эти слова были сказаны не про меня, но согласитесь они производят впечатление на любого спортсмена, т.к обьёмы километров и литры пота на тренировках может перечеркнуть одной фразой неумный тренер и плохой педагог (такой как Вы). На мой взгляд если Вы действительно хотите помочь сборной команде то держитесь от неё подальше и тот факт что медали у сборной появились после того как вашу шайку отстранили от сборной говорит сам за себя.

Не вдаваясь в подробности про легендарные 3000 баксов, след которых отчетливо просматривается на моем БМВ, удивляюсь Вашей наивности. Я в 1997 году был только старшим тренером сборной, финансовыми вопросами ведали совсем другие люди, которые, в частности, не смогли вовремя купить билетов на самолет в Норвегию, а найденные мною билеты оплатили через полтора месяца после поездки. Вот этих, всем известных людей, и полощите по вопросам финансовых скандалов, а я готов подискутировать по тренерской тематике.
У ФАНа хотелось бы выяснить, где это я демонстрировал защиту интересов только своих спортсменов на постах тренера сборной. Если в чем и вижу одну из своих ошибок, так это в том, что недостаточно внимания уделял М.Мамлееву. Подозреваю, что подобные вопросы могут задать и прочие упомянутые тренеры.
Про традицию составлять тренсовет только из личных тренеров членов списка сборных. Такой традиции я не знаю, наоборот, когда хотелось начальству требовалось ответить на вопрос, кто же тот тренсовет, который называет места за спортпринципом, говорилось о всех тренерах списка. В тренсовете же, на мой взгляд, должны быть люди доказавшие свою квалификацию именно на мировом уровне.
Реально же мы в России имеем очень мало тренеров мирового уровня, и отказывать кому либо из них в представительстве в тренсовете на основании того, что в настоящий момент у них нет спортсмена в сборной нелепо. Например, говоря поименно, могу напомнить имена Зиненко, Матвеева, Прусса, у которых не всегда были личные ученики в сборных, но которые сделали очень много (в сумме, вероятно, больше всех) для нашей команды.
Последнее на сегодня замечание. Создается впечатление, что кто-то содержит целый штат записных провокаторов в Сети, которые своими псевдоострыми, а на деле хамскими выступлениями, мешают конструктивным дискуссиям и цивилизованному общению даже в гостевой тренсовета.

Подверждаю, что сообщение (Понедельник, 23 мая 2005 года (13:49) опять написано Псевдопровинциалом. Кто-то очень хочет смешать все и всех в кучу и дезориентирвать.

Я как уже бывший спортсмен, а сегодня только болельщик, согласен со всеми Вашими лозунгами и призывами, но хочу сказать Вам : не будьте идиотами и не обманывайте себя и общественность. Все Ваши призывы хороши только на бумаге а в жизни это зависит только от того кто это выполняет. А у Вас этих исполнителей нет, и Костылев, Кривоносов, Новиков, Волков будут защищать интересы только своих спортсменов что они демонстрировали не раз, а если ты не тренируешся у них то у тебя нет никаких шансов попадать в сборную, и при этом им на Россию наплевать, своя рубашка ближе к телу. Поэтому руководить сборной и тренсоветом на сегодняшний день должны люди не имеющие своих личных интересов, как это и было при советской власти, которой Вы так восхищаетесь. И не надо нас грузить про патриотизм, мы все патриоты уже тем что живем и бегаем здесь. Сделайте честные правила для всех и выполняйте их, это все что нужно. А про другие виды не надо врать, там тренсоветы занимаются методиками тренировок о подготовкой спортсменов, а не отборами и списками сборной, т.к. компьютер это делает лучше.

Я читаю то, что написано. Сформулировано очень четко – «Пока не будет РЕАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ, ВЛАСТИ БОЛЬШИНСТВА, то будет только авторитаризм и подавление инакомыслия». То есть сейчас – идет подавление желаний тренера N и авторитаризм в его адрес. А вот он станет обладать большинством – и сразу всё станет в порядке. Да, и глотку драть не надо. И говорить не стоит(да и не позволят). Да, руку можно поднять. Молча. Что-то это мне напоминает… 70 лет мы уже молча поднимали…

Алексей Рэмович, по-моему, Спартак написал, что должна быть как раз не власть толпы и глоток, а четко регламентированная структура деятельности тренсовета, в котором будут защищены интересы всех ведущих спортсменов. В таком тренсовете глотку вообще не надо будет рвать. Достаточно молча поднять руку. А это и есть демократия. Перечитайте еще раз...

Не люблю полемизировать со стенкой (или забором, или анонимом - всё одно). Но одно глубочайшее заблуждение, выраженное фразой: "Пока не будет реальной демократии, власти большинства, то будет только авторитаризм и подавление инакомыслия...".То, о чем вы пишите, не есть демократия, а есть власть толпы. Кого больше, голос громче - тот и прав. И плюс полнейшая безответственность, спросить за результат не у кого. Демократия – свободное волеизлияние. А СВОБОДА – это Осознанная Необходимость.

Поясните, пожалуйста, что за договор страхования нужен для заявки на соревнования? Обыкновенный медицинский полис или еще какой?

По вопросу формирования команды на Финал спартакиады от СЗФО.
Прошу заинтересованных лиц связаться со мной по телефону 9113615300
Или на orientir@ellink.ru

Кто несет ответственность за все это ?

Уважаемый Алексей Рэмович ! Вы правильно пишите, что в тренерском совете должны быть прежде всего тренера, у которых есть спортсмены в списочном составе сборной. Так было во все времена, так и должно быть. Причем, состав тренсовета совершенно четко должен регламентироваться соответствующим документом о составе тренсовета. Просто так, за былые заслуги, авторитет и уважение туда попасть невозможно. Только реальное представительство спортсменов, кандидатов в сборную на сегодняшний день. Более того, многие тренера считают (и правомерно), что количество голосов у каждого члена тренсовета должно быть разное и полностью зависеть от количества его воспитанников (подопечных) в списочном составе сборной. Простая логика подсказывает это, что судьбу спортсменов могут решать только те, кто своим трудом подготовил этих спортсменов и является полномочным представителем интересов этих спортсменов (пропорционально этому представительству). Тренсовет выбирает старших тренеров, председателя тренерского совета, разрабатывает и утверждает систему отбора на официальные международные соревнования, систему подсчета Ранга (Рейтинга), определяет порядок формирования списочного состава по итогам сезона. После этого все эти решения должны подаваться на утверждение в президиум ФСО. Если президиум ФСО эти решения не утверждает, то вновь собирается тренсовет и разрабатывает неутвержденный документ по новой. Есть еще много других функций, но это ключевые. Примерно такая схема деятельности тренсоветов действует в большинстве федераций по ориентированию в разных странах, до недавнего времени (если рассмотреть 42 года существования ориентирования в СССР и России) действовала и у нас в стране.

Вы, правы, фактически созданный в Мценске Тренсовет, он на самом деле не тренсовет, а собрание тренеров, специалистов, функционеров, если хотите Совет Старейшин. Его необходимость продиктована всего лишь одним. В ФСО РОССИИ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ТРЕНСОВЕТА. Не существует нормативного документа, регламентирующего его деятельность, не существует и реально работающего органа. Номинально председателем тренсовета считается В.В.Дьячков, но я что не припомню ни одного тренсовета под его началом, где собралось бы большинство тренеров, представляющих членов списочного состава. Да и разве может быть председателем тренсовета назначенный сверху человек ? НЕТ ! Только избранный большинством и отражающий волю большинства, иначе это нонсенс ! Председатель кого ? Тренсовета ? А где он тренсовет, который выбирал Дьячкова ? Ау ! Назначенный сверху председатель тренсовета не может реально работать. Он же не диктатор ! А лидер среди равных, с которыми он может посоветоваться, на которых может опереться и которые ему будут помогать ! Почему же у нас в ФСО не работает тренсовет ? Почему нет обратной связи и взаимодействия между тренерами лидеров сборной, почему в итоге мы скатываемся до взаимных препирательств и разделения спортсменов по принципу угодный-неугодный, свой–не свой ? Почему в итоге все Российское ориентирование разделилось на два лагеря и одни болеют за Храмова, а другие за Новикова ? Одни за женщин, а другие за мужчин ? Кто несет ответственность за это разделение ? Ведь в итоге страдает ДЕЛО, страдает РОССИЙСКОЕ ОРИЕНТИРОВАНИЕ, не достигаются те результаты на международных соревнованиях, которые могли бы быть достигнуты, а ведущих спортсменов сталкивают лбами, делают врагами, в то время, когда они должны ВМЕСТЕ ЗАЩИЩАТЬ РОССИЮ ! Кто ответит за все это ? Пока не будет реальной демократии, власти большинства, то будет только авторитаризм и подавление инакомыслия, а значит нездоровая атмосфера, не способствующая прогрессу ориентирования в России.

Наталья, дорогая, если не хватает денег возьми у Волкова, у него достаточно.

Много разных мнений здесь можно прочитать. К сожалению, базара в избытке. Я предлагаю и руководителям ФСО, и ведущим сайта оставить доступ на страницу только тем, кто имеет Фамилию.
Готов отвечать на любые вопросы (во благо российского ориентирования). Но не буду разговаривать с анонимами. надо знать - КТО излагает своё мнение и спрашивает.
Отвечаю Трухановичу П.Г.
Как-то несолидно Вы для своего возраста и прошлого положения: "стадо", "пропихивать", "ноль". Хотя, быть может, для большинства наших (советско-российских) начальников это и есть нормальная (жизненная) форма общения.
Любопытно получается - за женское ориентирование мне, оказывается, надо отвечать. А почему не старшему тренеру? А почему не тренерам юниорской сборной? И вообще - не всем тренерам страны?
Я мог бы всех их спросить за результаты их работы. Но не буду. Положение дел в элитном ориентировании определяется, конечно, качеством работы всех тренеров. Но ещё больше определяется уровнем развития ориентирования (в частности - элитного) в стране.
Можно не везти на ЧМ женскую команду. И ждать (с некоторым негодованием) - когда появятся суперсильные. Но вряд ли, вот таким образом скоро дождёмся. Надо поднимать уровень. Всем вместе. А не негодовать.
По существу:
1) На КМ по разным причинам не поехали 3 сильнейших спортсменки.
2) Те три, которые бежали, выступили, примерно, в свою силу. Хотя, это не означает: что не могли лучше; и что я доволен их выступлениями.
3) А почему Вы не предлагаете разогнать мужскую команду? Оставить одного Храмова. (Новиков и Мамлеев, может быть, и не смогут бежать.) Остальные то ...
4) По поводу молодёжи. Можно подумать, что у нас есть конвеер молодых лидеров. Конечно, и тех, кто есть, надо поддерживать (обязательно). Но не поездками на ЧМ. Им до них ещё о-о-очень далеко.

Всё зависит от уровня Ориентирования в стране. От желания это делать. От объединения сил. До стройной и эффективной системы нам пока ещё далековато.
А талантов разных в России во все времена было много.

Все терпятся один Гуриев работает.

Вообще то я деньги не имел в виду.
Как тренер Кривоносов вел себя не корректно и пропихивал больных своих спортсменов на ЧМ. Психологически выводя Российских сборников в момент соревнований.
А вообще мужик безвредный.

Архивариус
Пятница, 20 мая 2005 года (16:01) Ответить на сообщение
Волкову

Я конечно не знаю всех ньюансов, но проблема была с авиабилетами в Норвегию, которые Волков покупал в Петербурге для сборной. Госкомспорт заплатил билеты по 500 долларов за штуку, переведя деньги в Питер на туркомпанию предоставленную Волковым. А через год в Госкомсорте была проверка счетной палаты, которая сделала официальные запросы в авиакомпанию и получила ответ что билеты стоили 300 долларов за штуку. Туркомпании и след простыл и иск предьявлять некому. Разразился сильный скандал, который сбольшим трудом погасили В.Беляев и В.Елизаров. Итогом скандала было уволнение А.Ломоносова из Госкомспорта а куда делись три слишним штуки баксов


RE:
Это хорошо продуманная и законченная игра. Волкова подставили пожарники, а Ломоносова убрать , удачно подвернулся случай.

И тут Остапа понесло.

Браво! Гениально! А, главное, свежо!
Чемпионат мира выиграли Никонов, Гуриев, Дьячков.
А Кубок мира проиграл кто? Угадайте с трех раз! Ну, конечно, Тренер!
Старо, как мир, а главное - на всех уровнях.
Вот прямо, как у меня. Как только мне что-то станет нужно, или как только я соберусь на соревнования, напишу документы, мое любимое начальство на следующий день присылает проверку журналов и занятий, затем вместе с экономистом подсчет по фамилиям, разрядам и группам всех занимающихся и требования отчета пофамильно, где будут все остальные, какие были достижения за последние 50 лет и какие ожидаются (это учитывая, что за эти 50 лет не выделялось ни одной копейки). И т.д.
Все правильно, а то совсем скучно станет жить.

толя Чупанов, прошу не встревать в полемику, спровоцированную Трухановичем.

Трухановичу. Не надо оскорблять тех, кто разгребает, в том числе и навоз, оставленный Вами. Стада нет. Вспомните свои пьянки-гулянки. Не хотелось говорить об этом. Но не могу, когда задевают других.

А вот этого, Генрих Васильевич,делать не надо (насчет Трухановича). Хоть ему и 70 (поздравляю), но зная его около 30 лет, не скажу, что он вытянет. А с Вами, уважаемый Генрих Василевич, мы знакомы около 40 лет. Помню Ваши разговоры, мечты и т.п. Вы многое могли бы сделать давно той хорошей (в самом хорошем смысле слова) компанией, что была. Но где-то зарулили ни туда, оставили плохие традициии и наследников. И приходиться теперь народу все выправлять. Лучше помогайте советом (старейших).

Пользуясь случаем, поздравляю Трухановича Павла Григорьевича с прошедшим 70-летним юбилеем.
Паша,мне кажется, что мы с тобой знакомы не 20, а наверно лет 50. Предлагаю тряхнуть стариной и возглавить тренсовет, только не имени Лавренюка, а настоящий. Пользы будет много.

Вас всех знаю, как минимум лет двадцать, Вы все стараетесь собраться в стадо, чтобы пропихивать своих и не нести за это ответственность. Толку от Вас ноль.Тренсовет - это коллективный поиск новых решений, обмен опытом, знаниями, методиками тренировок. По крайней мере так организовывали работу тренерского совета в Советском Союзе Л.А.Крохин и в Российской Федерации А.А. Чупанов.
У меня вопрос к Костылеву - почему такие плохие результаты у женщин на Кубке Мира?
Вопрос к Президенту ФСО России - стоит ли везти женскую команду на Чемпионат Мира в Японию? Мое мнение - не стоит. Если есть деньги, их лучше истратить на молодежь.

В соответствии с Положением, утвержденным Федеральным агентством по физической культуре и спорту 7 декабря 2004 года в период с 31 мая по 6 июня 2005 года в Ставропольском крае, г. Железноводск проводятся Всероссийские соревнования - отборочные к Чемпионату Мира.
В соответствии с утвержденным Положением, в мандатная комиссия будет требовать и проверять следующие документы:
1. Именная заявка, оформленная в соответствии с П.22.2 Правил соревнований.Заявка должна быть подписана руководителем и скреплена печатью направившей организации, а также подписана врачом и скреплена печатью медицинского учреждения.
2. Паспорт или документ его заменяющий с информацией о месте регистрации.
3. Квалификационная книжка с подтверждением спортивного разряда или звания.
4. Анкеты участника, тренера ( будут выдаваться на месте).
5. Договор остраховании (оригинал)!!!!!
Участники отбора на Чемпионат Мира также представляют документы требуемые в соответствии с утвержденными "Принципами и критериями отбора".

Успешных стартов!

Несколько мыслей-советов-замечаний.
1. По названию. Традиционно «ТРЕНСОВЕТОМ» называли тренеров, имеющих своих воспитанников в списочном составе сборной. То есть некий «Элитный клуб». Судя по тому, что получается сейчас – это гораздо более широкий и демократичный состав. Каждый может прийти, высказать свои мысли, идеи, пожелания, задать вопросы и получить ответы. Может быть, ТРЕНЕРСКОЕ СОБРАНИЕ? (или даже Федеральное Тренерское Собрание?)
2. По функциям. Хочу попросить нашу уважаемую Ревизионную Комиссию и присутствовавшего на собрании Владимира Горина провести экспертизу документов Федерации (Устав, Должностные Обязанности и пр.) на предмет соответствия одного другому. А то потом Ревкомиссия опять объявит нам о неправомерности тех или иных действий! Например, по моему пониманию наших документов, назначение руководителей рабочих структур (в том числе Председателя Тренсовета (в старом понимании), Старшего тренера (руководителя тренерской бригады) производит Президент ФСО. Это касается вопроса2 на заседании – где, чьи полномочия, и если они перехлёстываются – кто и когда главнее. Здесь же, общее впечатление от предложенных функциях и полномочиях – в основном, - решать, назначать, определять… В общем – командовать. То есть, то, с чем борются «наши активисты-противники-недовольные-несмирившиеся… и т.п.», сводится к отнятию этих функций у одних, и присвоению их себе. Хотя, как казалось-бы, те действительно необходимые пункты 6,7,8,9, должны быть превалирующими, и дополненными Анализом: - Положений, дистанций, соревнований; подготовки спортсменов по различным периодам тренировочного процесса и к конкретным соревнованиям и циклам соревнований, сравнение с опытом смежных видов и зарубежной элиты, рекомендациями на будущее, …
3. Выбранную должность – предлагаю назвать Председателем Тренерского Собрания, Председателем Федерального Тренерского Собрания, (или просто - Председатель Федерального Собрания…)
4. Если необходимость данного подразделения считается необходимым, то -
4.1. назвать его Активом Собрания
4.2. не стоит включать туда уже назначенных Президентом на должности людей – Глаголева, Дьячков, Гуриев, Янин, и др. Они, конечно, не функционеры – всё же общественники, денег не получают, но всё же «Назначенцы»…
5. Здесь полностью согласен с Михаилом Лавренюком. Конечно, сайт нашей федерации, ну, … не очень оперативен, но здесь всё сделано и опубликовано, и рассылка прошла. Что касается Янина – он находился в Железноводске, а Глаголева – была в Мценске, наверное, можно уж её заранее найти и пригласить… Всё ж это не подпольное собрание «Искры», из которой что-то разгорится…
6. Вопросы отбора – на соревнования WGames заявки с полными данными спортсменов (включая размеры обуви, груди, бёдер…) должны быть поданы до 1 апреля. То есть, отборы на них – по прошлому году. Списки предоставлены Старшим тренером, с кандидатами проведены собеседования, кто-то отказался, выбрал другие старты. Сейчас все наши спортсмены уже оформлены, переделать можно только в исключительных обстоятельствах (медицинские показания).
8. Здесь члены уважаемого собрания опять начинает противоречить себе. Весь прошлый год шла жёсткая борьба за чисто спортивный принцип и никаких решений тренерских бригад. Это заложено в Критерии отбора. Всё – по спортивному принципу, и последний – по решению Исполкома. А тут опять требуют вернуть обратно…. Или, вернее, отнять у Исполкома, и отдать нам!...
9. По WADA и Новиковым. Юрий Степанович не предоставил мне, как ответственному за это, никаких документов, что к его спортсменам нет претензий со стороны WADA и IOF. С другой стороны, у меня есть официальное письмо ИОФ о том, что Новиков не предоставил вовремя информацию по своему местонахождению. По действующим правилам WADA, имеющим очень широкую трактовку, (и трактоваться они будут однозначно не в пользу России!!!), это является нарушением правил, и может повлечь дисквалификацию спортсмена от 3 мес. до года, а по некоторым пунктам Правил – до 18 месяцев. Включение в заявку Федерации спортсмена, заведомо имеющего нарушения Правил, влечет штраф до 100 000 Евро и лишение Федерации права выступать в Международном календаре ИОФ. Путь решения данной проблемы был рассказан Новикову, однако до сих пор никаких документов по этому вопросу у меня нет. Моё мнение, основанное на анализе Правил WADA, - если до начала отборов данные документы не предоставлены, федерация не имеет права включать данных спортсменов в заявку на участие в Чемпионате Мира.
10. На следующем заседании хотелось бы услышать анализ состояния нашего элитного женского ориентирования! Что-то не всё в порядке в королевстве…

Я конечно не знаю всех ньюансов, но проблема была с авиабилетами в Норвегию, которые Волков покупал в Петербурге для сборной. Госкомспорт заплатил билеты по 500 долларов за штуку, переведя деньги в Питер на туркомпанию предоставленную Волковым. А через год в Госкомсорте была проверка счетной палаты, которая сделала официальные запросы в авиакомпанию и получила ответ что билеты стоили 300 долларов за штуку. Туркомпании и след простыл и иск предьявлять некому. Разразился сильный скандал, который сбольшим трудом погасили В.Беляев и В.Елизаров. Итогом скандала было уволнение А.Ломоносова из Госкомспорта а куда делись три слишним штуки баксов знает только Волков.

Вы чего-то путаете на мой счет, я, по крайней мере, ничего не знаю про решение никуда меня со сборными не привлекать после Норвегии 1997 г. Заодно замечу, что ездил со сборной в Швейцарию в бригаде Бурлинова в 2003 году.
Если Вам нужны в архив удивительные истории, связанные с ЧМ 1997, 1999, 2001, 2003 гг - обращайтесь прямо (но с подписью), пока жив, чего-нибудь вспомню.

Хотелось бы напомнить уважаемой публике, что после ЧМ 1995 г. в Германии был скандал и Федерация даже была вынуждена создать дисциплинарную комиссию для изучения вопроса. Возглавлял комиссию Прохоров А.М. Не помню её решения , но на основании выводов комиссии Президиум федерации принял решение не привлекать Васильева Н.В. и Кривоносова В.В. для работы со сборными командами на основании выявленных финансовых махинаций.
Интересно, что такая же ситуация повторилась с Волковым К.В. после ЧМ-97 в Норвегии.

Да нет, все так. Не успели создать трен совет, а уже раздали авансы и ввели в него функционеров, что всегда было большой ошибкой и ни только в спорте. А может остался синдром страха и ввели на всякий случай? Но все равно неприятно. С другой стороны придется участвовать в собраниях без права передачи своего голоса комубы-то не было-ведь на собрании ставки очные и придется говорить и отвечать сразу , а не через журналистов- интервистов. Главное, чтобы тренеры имели четкую, подготовленную твердую позицию и работали по существу, а ни под руководством.

Удивили те, кто обнаружил серьезную и достойную компанию.
Люди,местами, действительно те, но цитирую по тексту: "...Янин, Глаголева...", "...Гуриев,Дьячков.."
"..отсутствовали...","..не пришли..", "...не передали..."
Компанией, "серьезной и достойной" пока и не пахнет. Похоже на две разные компании и тренсовет им. М.Лавренюка пока выглядит резервацией для трудновоспитуемых, которые уже скоро снова будут обижаться: нас не спросили.
И это будет не удивительно.
Может полохо читаю. Был бы искренне рад ошибиться

Васильич в 95-м очень хотел, но у него не было рядом хорошего помощника и не все получилось. Да, были проблемы с переводом. Но как сказал Сергей Сибилев после ЧМ, выступать хорошо никто не мешал...

Добавить нечего. Серьезная и достойная компания. Очко набрали.

Кривоносова не надо в трен совет то, что он ТВОРИЛ на чемпионате Мира в 1995г в двух словак не опишешь!!!!!!.
При этом уважаемый Новиков тогда не поддержал спортсменов, отмолчался.
А через два года сам на эти грабли наступил, ну и шума было.

Добавить нечего. Серьезная и достойная компания. Очко набрали.

Кривоносова не надо в трен совет то, что он ТВОРИЛ на чемпионате Мира в 1995г в двух словак не опишешь!!!!!!.
При этом уважаемый Новиков тогда не поддержал спортсменов, отмолчался.
А через два года сам на эти грабли наступил, ну и шума было.

На отборочных соревнованиях в Мценске удалось провести достаточно представительное совещание летнего тренерского совета. Ниже поубликуется полученный мной от В.Костылева протокол совещания (с некоторыми моими пометками)
Прошу всех заинтересованных лиц высказать свое мнение о принятых решениях. М.Л.

Протокол заседания тренерского совета

Орловская область
г.Мценск
Актовый зал пансионата "АМО-ЗИЛ" 13 мая 2005 года

Председатель заседания: Костылев В.В.
Секретарь заседания: Горин В.В.

Присутствовали: 1. Слободник С.Г. 2. Кривоносов В.В. 3. Новиков Ю.С. 4. Фершалова В.С. 5. Сурмач Э.Э. 6. Свирь А.В. 7. Гостищева С.В. 8. Горин В.В. 9. Волков К.В. 10. Урванцев В.Г. 11. Авдеев А.А. 12. Подолян А.Ф. 13. Афанасьев Е.Л. 14. Тремпольцев А.Г. 15. Костылев В.В. 16. Клименко И.В. 17. Церюков А.Ю. 18. Масный А.Я. 19. Панасенко Н.П. 20. Галеев П.А. 21. Строева В.Ф.

Повестка дня:
1.Информация о предыдущих заседаниях тренерских советов.
2.Функции и полномочия тренерского совета, расширенного тренерского совета.
3.Выборы председателя тренерского совета.
4.Выборы членов тренерского совета.
5.Положение о списочных составах сборных команд РФ по спортивному ориентированию.
6.Формирование сборной команды РФ для участия во Всемирных играх (июль 2005 г., Германия).
7.Информация об отборочных соревнованиях в Железноводске.
8.Уточнение Положения о принципах и критериях отбора на Чемпионат Мира (август, Япония).
9.Исполнение требований WADA.
10. Разное.

1 вопрос
С информацией о предыдущих заседаниях тренерских советов выступил Костылев В.В. Он проинформировал присутствующих о принятых на них решениях.

2 вопрос
Выступление Урванцева В.Г. "О функциях и полномочиях тренерского совета".
В обсуждении вопроса участвовали Костылев В.В., Кривоносов В.В., Волков К.В.
По итогам обсуждений было принято - Функции и полномочия тренерского совета.
1.Составляет принципы формирования списочных составов сборных команд России, учитывая рекомендации Госкомспорта и президиума федерации.
2.Определяет спортсменов в списочный состав "по решению тренсовета".
3.Рекомендует старших тренеров сборных команд России.
4.Составляет систему отбора в сборные команды России на все международные соревнования.
5.Согласовывает предложенный тренерской бригадой план подготовки сборной команды.
6.Готовит и проводит мероприятия по повышению квалификации тренеров.
7.Даёт рекомендации по: составлению положений о российских соревнованиях; по программе и месту их проведения.
8.Готовит технические задания по дистанциям российских соревнований.
9.Даёт оценку российским соревнованиям: по их организации; по дистанциям.
10.Информирует общественность о жизни сборных команд России.
11.Принимает отчёт тренерской бригады об участии в международных соревнованиях.
Кривоносов В.В. предложил подготовить "Положение о тренерском совете".

3 вопрос
Выборы Председателя тренерского совета.
Сначала была обсуждена ситуация с тем, что у нас уже есть "Председатель тренерского совета" Дьячков В.В. Было замечено, что должность Дьячкова В.В. более правильно должна звучать, как: "руководитель тренерских бригад". К тому же, "председатель тренерского совета" не может быть никем назначен, он может быть только выбран тренерами.
Урванцев В.Г. предложил кандидатуру Костылева В.В. на должность Председателя тренерского совета. Других предложений не поступило.
Голосование за кандидатуру Костылева В.В.: "за" - единогласно.
Костылев В.В. избран Председателем тренерского совета.

4 вопрос
Выборы членов тренерского совета.
В обсуждении кандидатур членов тренерского совета участвовали: Кривоносов В.В., Урванцев В.Г., Костылев В.В.
Подытожив выступления, Костылев В.В. предложил кандидатуры членов тренерского совета: 1. Янин Ю.Б. 2. Дьячков В.В. 3. Гуриев И.А. 4. Глаголева О.Л. 5. Волков К.В. 6. Новиков Ю.С. 7. Костылев В.В. 8. Кривоносов В.В. 9. Мендель В.Н. 10.Слободник С.Г. 11. Кульбачко А.А. 12. Свирь А.В. 13. Труфанов А.А. 14 Урванцев В.Г.
Голосование за кандидатуры членов тренерского совета: "за" - единогласно.


5 вопрос
Костылев В.В. доложил, что по вопросу о "Положении о списочных составах сборных команд РФ по спортивному ориентированию" согласно поручению предыдущего тренерского совета должны были выступить Янин Ю.Б. и Глаголева О.Л. Однако, они на заседании не присутствуют. И подготовленные документы не передавали.
Тренерский совет утверждает, что необходимо подробное "Положение о списочных составах сборных команд РФ по спортивному ориентированию бегом на 2006г.". Опубликовать его необходимо до соревнований в Железноводске. (Прим.: Утверждено в апреле, опубликовано на сайте ФСО 29 апреля и получено в рассылке в начале мая. Странная неосведомленность.М.Л.)

6 вопрос
Выступали Костылев В.В., Волков К.В.
Тренерский совет считает, что на все мероприятия, где участвуют сборные команды России, необходимо разрабатывать и утверждать принципы и критерии отбора.
Тренерский совет предлагает объявить и опубликовать принципы отбора на Всемирные игры (июль, Германия) до соревнований в г.Железноводске.

7 вопрос
С информацией об отборочных стартах в г.Железноводске все присутствующие хотели услышать Дьячкова В. и Гуриева И.А. К сожалению, на заседание тренерского совета они не пришли.
Тренерский совет подтверждает готовность работать совместно с тренерской бригадой. Помогать тренерам сборной и сильнейшим российским спортсменам в подготовке и участии в главных международных соревнованиях.

8 вопрос
Об "Уточнении Положения о принципах и критериях отбора на Чемпионат Мира (август, Япония)"
Тренерский совет считает, что сейчас недопустимо менять утверждённые "Принципы и критерии отбора", несмотря на имеющиеся в них спорные пункты. Однако, некоторые позиции следовало бы уточнить.
До отборочных соревнований необходимо объявить количественный состав делегации.
Тренерский совет настаивает, что по решению тренерской группы на Чемпионат Мира должны ехать 1 мужчина и 1 женщина. Остальные спортсмены должны отбираться в сборную команду по спортивному принципу.
Тренерский совет просит руководство ФСО России объявить условия финансирования сборной команды для участия в Чемпионате Мира.

9 вопрос
Новиков Ю.С. довел до присутствующих информацию о проблемах, возникших у Новикова В., Новикова Л., Новиковой Ю., в связи с несвоевременной подачей информации в WADA.
Новиков Ю.С. утверждает, что у IOF и WADA к спортсменам Новиковым нет никаких претензий, и они могут участвовать в официальных международных соревнованиях.
Тренерский совет просит руководство ФСО России до начала отборочных соревнований прояснить ситуацию и объявить решение по этому вопросу.

10 вопрос
Следующее заседание расширенного тренерского совета решено провести на Спартакиаде школьников 6-12 июля 2005г.

Председатель заседания Костылев В.В

Немного истории. Когда-о (ни так давно) в России были другие сильные центры ориентирования. Не было сильных ориентировщиков в тех городах, которые сейчас в лидерах (даже не берусь перечислять).Прошло 10-15 лет и полный или почти полный упадок в некогда сильных городах и подъем в слабых (по тем временам). Но ни оттого, что из этих городов стали больше участвовать в соревнованиях Запада (как говорите). Они (слабые ) и раньше участвовали. Просто появились сильные личности, которые знали что делать, как делать, где искать средства. Теперь в этих городах проводятся Чемп. России и т.п. (например, Иваново и т. д. -см. протоколы). Т.е. правильный путь и много работы могут дать результат и в летнем ориентировании и в Сибири и на Урале. А то, что мое письмо было написано в 3 часа ночи, то не было времени вечером. Днем (в городе, где никогда не было ориентирования) хожу по школам (удалось уговорить в спортцентре дать на ориентирование 4 часа) и просеиваю пионеров. Адская работа. Результат будет лет через несколько- уже проходил такое ни раз. Но результат будет. Да, в Омске далековато до карт. Башкирия-много районов рядом. О других городах Урала не говорю. Один С. Губайдуллин чего стоил (привет, Саня, если читаешь, от старого спартаковца). Немного подальше? Корягин, Глушко и еще ряд сильных летников- лучше знаете историю. Так что дело ни в географии, а в психологии.
Т.к. здесь (на сайте появилась какя-то муть-двойники, тройники и т.п.), то предлагаю общаться на сом1.ru.
Там хоть сайт и стоит, но грязь вычищают.

Даешь в 2006 за Уралом соревнования, девчонки там красивые с сибирским характером.

Чего то мы не сильно поняли смысл Ваших слов. Может от того, что писали Вы сильно ночью.
Ориентировщики то сильные у нас есть, только бегают они большей частью на лыжах. Да, и некоторые, уже, гоняют на велосипеде. А вот сильных представителей классического ориентирования, бегом, к сожалению мало. Чего попусту говорить, посмотрите протоколы ЧР - 2004, в Нижнем Новгороде, и все станет ясно. Мало, очень мало.
И, чего то, про какие то силы мы СОВСЕМ не поняли, из Вашего опуса. Наша сила - в наших
плавках....................... А вы чего подумали. У нас же металлургия. Да и разноречий у нас нет. Разве что с Тувинцами или Хантами. Сложный у них язык. А вот трудиться, мы умеем, а терпеть - не всегда. Так что, провинция провинции - рознь.

И еще, не надо, используя чужие иена (даже анонимные, как заметил Ю.С.Новиков) использоваь их в своих грязных целях. Придется заняться расследованием IP.

Ответ (даже ни клону) на сообщение от Среда, 18 мая 2005 года (18:17).
Если так понравился мой позывной, то можете писать Провинциал-2. А Провинциал-это звучит гордо. Когда-то в России именно в провинции начиналось все хорошее.
И чтобы кончить эту приватизацию, напомню о своих полемиках с ФСО-шником прошлый год, где Вы, любезный,
может и участвовали, но не знаю под каким именем. Как говорится, авторское право подтверждено имеющимися фактами полемики и их копиями.

Россия всегда держалась на провинциалах, которые прежде всего отличались порядочностью и воспитанностью. У Вас не одно сообщение не обходиться без того, чтобы кого-нибудь оскорбить или обидеть. Поэтому пожалуйста не подписывайтесь "Провинциал", не позорьте провинцию, в русском языке есть много других менее достойных слов.

Почему бы не провести за Уралом соревнования, девчонки там красивые с сибирским характером.

А почему не растет мастерство, если Урал и Сибирь имеют много сильных ориентировщиков, отличных местностей и карт? Может кто-то с Запада вам говорит, что только на Западе вся сила? А может от того, что не можете лучше договориться между собой и решить бывающие иногда разноречия между регионами? Терпенье и труд.

Да мы и не напрашиваемся.
Мы, как проводили свои многодневки, так и будем проводить. Местные спортсмены, голосуют за их жизнедеятельность, СВОИМ рублем. И уровень проведения соревнований у нас не падает, а только крепнет от ТАКОГО голосования. Вопрос то в другом. В том, что мастерство спортсменов, может расти только при определенной конкуренции среди равных или более сильных и на различной местности. А этого, в Сибири и на Урале пока нет, по беговому ориентированию.
Так что, жители Европейской части России, бросайте свои овраги с размокшей грязью и приезжаете к нам, на Уральские горы с камнями и Сибирский микрорельеф. Здесь все естественно а не надуманно.
А чем ближе к Москве, тем не престижней а склочнее. На примере данного "забора".

Ребята с Урала и из Сибири, бросьте вы напрашиваться.
Если уровень соревнований у вас и падает, то только оттого, что вы считаете себя второсортными. Это ни так, это стереотип со срарых времен. У Вас отличные соревнования, а здесь иногда рубят деревья, ставят кирпичи, чтобы было где пункт поставить, поливают друг друга грязью, чтобы поближе быть к нательной рубахе самопровозглашенных начальников. Продолжайте соревнования типа летних эстафет на Урале и к вам будут проситься. Выбросьте вы из головы, что чем ближе к Москве, тем престижней.

Кажется, какая-то сволочь "косит" под чужими анонимами. Тот хрюн, чо оставил извещение (Провинциал
Вторник, 17 мая 2005 года 13:36)-один из них. Провинциал был и остается один и не надо от его имени оскорблять Ю.С.Новикова-лжепровинциал и в подметки не годится вышеуказанному тренеру.

В полном обьеме наверное не отвечу, на предыдущий вопрос, но свою точку зрения имею и постараюсь высказать. Уровень специалистов дистанционников в Сибири - достаточно высок. Соревнования проходят на высоком организационном и техническом уровне, как зимой так и летом. Но, отсутствие Всероссийских стартов, особенно летом, заметно отражается на уровне мастерства ориентировщиков летников.
Руководство федерации России, неоднократно озвучивало мысль об очередности проведения ЧР на территории всей России, за исключением Дальнего востока. В этом году, Чемпионат пройдет на Урале, а вот в следующем, должен быть в Сибири. Будем надеяться на последовательность линии руководства.
Но ведь до взрослого спорта, нужно еще дорастить юных спортсменов. А где же им черпать свое мастерство как не на Первенствах России и других Всероссийских стартах. Которые проводятся только на Европеской части. Ехать далеко и не все могут позволить себе на билет, особенно дети. А расстояния, между Сибирскими центрами ориентирования - очень не близки. Километров так по 700-800. Это вдоль и поперек, вся Европеская часть России.
Хотя, местность интересная в Сибири есть, и организаторы хорошие есть, и европейцам будет интересно там побегать. Например: самые старые в Росиии многодневные соревнования "Сибириада". Проводятся в 27-й раз. В последнее время, надежным организатором этого праздника ориентирования, является Черемных Александр Михайлович. Собирает этот праздник болеее 600 участников в окресностях Минусинска. Приезжают даже из таких экзотических мест - таких как Тува. Уникальнейшая местность, созданная природой при помощи ветра, и затем уже воды и человеческой деятельности. Это сосновый бор со мхом и озера с теплейшей водой летом. К вашим услугам, есть базы отдыха. Такие как Кызыкульская, на Малом Кызыкуле. Есть все, для качественного проведения любых Всероссийских соревнований. В том числе и для Первенств России.

Почему все крупные соревнования проводят в западной части России? Из-за этого падает уровень спорта в Сибири. Чем мы хуже запада???
И зачем родителям давать деньги ехать куда-нибудь к вам если они знают, что уровень у вас выше, а у нас он низкий и стремительно ПАДАЕТ.
Прям замкнутый круг.Хоть бы ЧР или отборы у нас провели.

Степаныч, очень интересует общественность пропавший транш МВФ перед дефолтом и еще адамовские 9 млн. неплохо поискать. Тем кто имеет информацию присылайте Новикову, органы Вас не забудут.

Юрий Степанович, выучите правила написания моего отчества, всего одно слово, надеюсь способностей хватит. Остальной бред даже не трогаю. Оно , знаете ли, не так…. Когда не трогаешь…
Организаторам Тренсовета. Наверное, назрела необходимость ввести регистрацию участников форума. Как метко заметила Светлана Афонина, превратился в забор…

Да уж! Никак не хотелось бы стоять мне рядом с аналитиками и Кузьминым, Юрий Степанович.

Алексей Ремович!
На Ваше писание от 15.05.05 (14:12) отвечаю, что Рябова не пешка, Степаныч не валит...
Вы достигли совершенства во лжи, выступая под различными псевдонимами (их уже более 20). В последние времена-это "Провинциал" или "Тупой провинциал", а сейчас и-"Аналитик". Вас можно понять: надо же отрабатывать елизаровские хлеб с маслом.
Из истории нам известно чем закончилась гебельсовская пропаганда.
P.S.Скоро я выйду из затишья. Не хотел тратить время на пустые дискуссии в интернете. Готовлю материал для прессы, телевидения и соответствующих органов. Прошу всех заинтересованных лиц присылать мне материалы по УТС в Кисловодске и Анапе, а также по предыдущим соревнованиям за рубежом (отчетная документация).

"Аналитик", который написал пост в
Воскресенье, 15 мая 2005 года (14:12) это не тот Аналитик, о котором Вы подумали.

Коллеге. В Петербурге довольно много людей, конторы которых легко выполняют эту нехитрую операцию, в частности, В.Рылов. Но, как правило, если речь идет о стартовом взносе или о чем-то вроде этого, то легко договориться с организаторами об оплате на месте наличными. Маленькая деталь - 500-евровые купюры берут только банки.

Костя, поделись опытом, как перечислить стартовый взнос в Финляндию ? “Western Union” перечисляет только физическим лицам, а в банке требуют счет с печатью и подписью. Ты отправлял когда-нибудь из России или только из финского банка ?

В Смоленске где В.М. Алешин был Инспектором соревнования прошли Хорошо.
Правда не обошлось без ………!

1. «а я не военный и не знаю, что им платят, а что нет, а потом на армейские гроши в Москве можно только ноги протянуть.»
Не знаешь, а говоришь, что можно ноги протянуть.
2. «А отбираться должны все: Тьери никто от отборов не освобождает, да и Эмиля Винстеда тоже.»

У них на элит-серию отборы не назначают
. А вообще-то федерация не преломиться, если немножко подстроится под Новикова.

Справка
За счет Новикова и других повышен ранг 2-х Российских стартов в «Международном ранге».

а я не военный и не знаю, что им платят, а что нет, а потом на армейские гроши в Москве можно только ноги протянуть.

На счет расходов в Мценске. Что в Вас удивляет, так это неосведомленность в то деле которым профессионально занимаетесь. Напомню Вам что В. Новиков - лейтенант Российской армии и получает зарплату за профессиональное занятие ориентированием. Лично я не знаю какая сейчас у него зарплата но она платиться за три старта: вооруженка, отборы на СИЗМ и выступление на СИЗМе. Скажите Евгений, если Вы не будете выполнять своих обязанносте на работе Вам будут платить зарплату, и вообще оставят ли Вас на работе?

В муках рождаемый тренсовет одной из своих функций видит анализ и оценку прошедших российских соревнований, попробую нанести несколько штрихов в картину проведения очередного Первенства и Чемпионата.
Нам, питерским, были довольно интересны дистанции и местность во второй и третий день, подобной местности у нас нет; хотя два дня кряду бегать в одной и той же ландшафтной зоне не есть хорошо. Другой положительный момент - не было пьяных дискотек из-за отсутствия продажи водки, вина и пива.
Отрицательными моментами организации явились: обдираловка с питанием, когда платить надо было за целый день кормежки - а кормили за это только ужином, или, в лучшем случае, обедом и ужином. Удивила странная позиция ажминистрации пансионата ЗИЛ и в другом. Говорят, они там давно зарплату не получают, но ни взять денег отдельно за завтрак, ни включить за деньги сауну, ни открыть бильярдную сотрудники не захотели.
Запомнилась мандатная комиссия, когда ВСЕ представители провели в ней ВЕСЬ день - вот что значит встреча двух харизм - Мухиной и Зязиной. Тем не менее в М13 призы шибал мальчик на год старше - на что время ушло, кому мандаты дали? Ну и по мелочи: протоколы вешаться должны в разных местах, чтобы не создавать давки; комментарий должен касаться по крайней мере всех отборочных групп, а не только элиты, как это было в первый день; на предварительных протоколах должно указываться время вывешивания.
Наша ФСО очень любит темы геополитики и развития регионов, так вот, на награждении и в дипломе не указывалась ни территория призеров, ни спортколлектив, не говоря уже о тренере (например, у одной Л.В.Сергеевой было 7 призеров, а некоторые из них неоднократно).

Уважаемый Виктор Максимович! По возвращении из Мценска у меня к Вам возникло несколько вопросов, думаю, что ответы на них заинтересуют не меня одного.
1. В прошлом году в Острове мы с В.Г.Урванцевым как инспекторы получили от вас нарекания за чрезмерную простоту спринта. В том спринте было 1-2 перегона на каждой дистанции без ориентирования, а нынче - один (первый) -два с ориентированием. Наши питерские говорят, что зимняя парковая беготня и та не в пример сложнее. Как же это понимать?
2. На картах мною было обнаружено два новых условных знака - обычный бетонный забор рисован как каменная стена и утолщенная горизонталь время от времени становится обычной, тем самым не упрощая, а затрудняя чтение рельефа. Это ошибки, новые веянья или я чего не понимаю?
3. И уж совсем детский вопрос. Разве нынешние дистанционники и инспекторы не знают, что призма ставится внутрь микроямы только когда она плотно "сидит" на локальных формах рельефа или на четкой ситуации а в остальных случаях - на бровке? Это ошибка или так надо? Некоторым участникам это стоило места в сборной.

А с Аналитиком по поводу Вали я полностью согласен. Валя профессионал от ориентирования, поэтому этим и заробатывает себе на жизнь, а Мценск - одни расходы. Мы, как любители от ориентирования, работаем и не можем весь год находиться на сборах и соревнованиях. Но зато, раз мы работаем, то можем попытаться выцарапать из спорткомитетов, добавить своих и, отобравшись, поехать на какой-то чемпионат.
А отбираться должны все: Тьери никто от отборов не освобождает, да и Эмиля Винстеда тоже.

Для тех, кто не смог или не захотел понять мое предыдущее сообщение, хотя вторым это пояснение не нужно (человеку, неспособному изменяться, сложно что-то объяснить). Своими ответами вы только подтверждаете мое утверждение, что разряды в спортивном ориентировании несут информацию о мастерстве спортсмена на данный, конкретный старт с достоверностью не большей 50%, заметте: в матстатистике это уже не зависимость! Поэтому и получается, что вы занимаетесь лишь регулированием денежных потоков на зарплату тренеров и повышением эмоционального состояния своих и чужих чайников.
И просьба, перед тем как кидаться: досчитайте до десяти и прочтите мое сообщение спокойно еще один раз.

АНАЛитик, о вАС плохо пахнет.С чего бы это?

К ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПОНЯТИЯ "СПОРТИВНЫЙ РАЗРЯД"
Понятие "спортивный разряд" давно и прочно вошло в практику отечественного спорта, как одна из основных характеристик спортсмена. Будучи узловым в Единой всероссийской (а ранее всесоюзной) спортивной классификации (ЕВСК) оно служило главным показателем уровня мастерства тренировочной группы, определяющим зарплату тренеров. Тем не менее до настоящего времени это понятие не получило какого-либо определения ни в теории физической культуры , ни в сборниках ЕВСК , ни в энциклопедических словарях . Не удалось найти его определений и в довольно многочисленных работах по различным теоретическим аспектам спорта. Поставленная в то время руководством Спорткомитета задача построения сетки уже имеющихся разрядов и званий позволяла обойтись рабочими определениями, не вникая в сущность самого понятия и не ставя под сомнение ранее принятое количество спортивных разрядов.
Необходимость определения как общего понятия "спортивный разряд", так и конкретных разрядов (I, II, III, трех юношеских и высших - кмс, мс, мсмк) приводит к идее о разделении всего многообразия спортивных результатов в каждом из упражнений (видов) на "естественное" число уровней достижений. Решение этой задачи может иметь весьма существенные последствия как для обоснования традиционной для подавляющего большинства видов спорта сетки из 9 разрядов, так и для установления в различных видах спорта разного числа разрядов, что, по существу, разрушает единство классификации, ибо формулировка "спортсмен n-го разряда" потеряла бы конкретный смысл. Наглядным примером в настоящее время может служить сопоставление классификации в шахматах..
В качестве рабочих разными авторами в разное время было выдвинуто несколько десятков гипотез, из которых наиболее убедительными оказались следующие:
1. Спортивными разрядами называются уровни мастерства, установленные таким образом, чтобы спортсмен более высокого разряда обладал минимальным, но убедительным преимуществом над соперником соседнего, более низкого, разряда.
2. В видах, доступных для соревнований без первоначального обучения, самый легкий разряд должен соответствовать: а) результатам незначительного числа предрасположенных к выполнению данного упражнения молодых людей; б) достижениям лучших 50% молодых людей группы после одного года двухчасовых занятий три раза в неделю.
3. Высший разряд устанавливается на уровне минимальных результатов, позволяющих реально претендовать на призовые места в крупнейших международных турнирах, олимпийских играх и чемпионатах мира.
Первое определение хорошо отвечает установившемуся в обществе представлению о классе какого-либо спортсмена или специалиста. Приняв его, мы переходим в область практического определения границ разрядов или классов, когда преимущество более классного спортсмена или специалиста, с одной стороны, очевидно, с другой - остается минимально необходимым для различия. В математической статистике критериями существенного преимущества принимаются показатели 0,9, 0,99 или 0,999. Для нашей цели первого из них вполне достаточно. В спортивном смысле он означает, что спортсмен А выиграет у спортсмена Б в 9 случаях из 10, т.е., с одной стороны, обладает явным преимуществом в мастерстве, а с другой - в отдельных случаях проигрывает при травме или грубом просчете. Два других критерия в большинстве видов спорта невозможно реализовать на практике. В то же время принятие более мягкого критерия для выявления разницы в классе, не вполне отвечает понятию явного преимущества.
Не знаю, чем кроме здравого смысла руководствовались прошлые годы. разработчики ЕВСК, но принятые ими нормативы юношеских разрядов были определены весьма удачно. Статистический анализ в ДЮСШ показывает стабильность выполнения 3ю.р. до 70% детей после первого года обучения, 2ю.р. выполняют около 50 % после второго года обучения и 1ю.р.. 50%от тех, кто ранее имел 2ю.р..
Тем не менее нельзя не заметить, что произошедшие за эти годы изменения в системе подготовки в юношеском спорте, значительно более раннее начало специальной тренировки во всех видах спорта создают немалые трудности в проведении строго статистически достоверного экспериментального установления норм юношеских разрядов по избранным критериям. . Уровень достижений подростков спорте очень сильно зависит как от метрического, так и от биологического возраста, что ставит непреодолимые преграды на пути создания единой сетки нормативов даже для детей с разницей в возрасте 1-2 года, не говоря уже о всей возрастной шкале детско-юношеского спорта. На практике нормативы юношеских разрядов устанавливаются экстраполяцией в область низких результатов нормативов I-III разрядов.

К сожалению "забор" переместился на страничку тренсовета, хотелось бы этичного и уважительного обсуждения проблем, а видим опять один "базар".Прежде чем задать вопрос или ответить на чьё-то сообщение почитайте хоть какую нибудь литературу по спорным вопросами многие вопросы отпадут сами собой.

То что Вы вещаете - полная чушь, т.к. такие вопросы решаются не нашими дискуссиями, а совершенно на другом уровне и поэтому не надо вводить людей в заблуждение. В единой федерации и мастера спорта единые, их не может быть три разных по определению! Это закон для всех и его надо выполнять. Если Вы хотите изменить закон, то надо начинать с международной федерации, разделить её на три федерации т.е на три вида спорта, а уж потом присваивать трех разных мастеров спорта. Взвесте, нужноли нам это?

Что Вы к Рябовой привязались, она же ничего не знает, она пешка в чужой игре. А Валек бегает там , где больше платят - и правильно делает, а то что Степаныч это скрывает и валит все на федерацию - не правильно делает.

Вы что-то путаете насчет Острова. Я действительно выступала и выступаю в защиту Валентина и других спортсменов от подобных наездов, но комментировать их действия и объяснять что-то у меня нет никаких полномочий. Да еще черт знает кому. Как Вам не стыдно так откровенно публично высказывать свою зависть и неприязнь? Это же просто неэтично и неприлично. С чего Вы взяли, что Валентин Новиков должен поступать так, как ВЫ считаете нужным? И почему он должен ВАМ объяснять свои действия?
Я никакого отношения к армейским делам не имею, но даже если это так, то претензии к Новикову может предъявить только непосредственное армейское руководство, а никак не любой любопытствующий.
Если же Вас интересует мое мнение, то думаю, что Новикову отборы не нужны.

Валентин, как граммотный спортсмен, выбирает те старты,которые лучше позволяют готовиться к основным соревнованиям года, а ни те,где кому-то надо.

То, что незаконно сегодня, может быть законно завтра, после принятия соответствующих решений (классификации). А любому принятию решений должна предшествовать соответствующая дискуссия, чем тут все и занимаются. Так что вопросы тут поднимаются правильные. Продолжайте, господа...

Уважаемые коллеги, я,как человек занимающийся по линии ФСО России оформлением присвоения званий мастеров спорта,хочу внести некую определнность в Ваш диалог. Звания Мастеров спорта присваиваются по виду спорта - спортивное ориентирование, а не ориентирование бегом, на лыжах или на велосипеде. Поэтому для государства абсолютно все равно каким способом ты передвигаешься по местности и поэтому звание мастера едино для всех видов ориентирования( все равно в каком виде ты его выполнил). То что вы предлагаете и о чем дискутируете(разные разряды для одного человека летом и зимой) невозможно и незаконно с точки зрения Росспорта.

Уважаемая Наталья! Ровно год назад мы все с интересом читали Ваши опусы в защиту В.Новикова, который якобы не приехал на отборы в Остров в знак протеста. Сейчас он не приехал на армейские отборы, которые проходят в теже сроки, что и год назад. Обьясните пожалуйста почему и по какой причине он сейчас протестует?

А вот спортсменов, тем более великих, трогать не надо, даже профессорам.

Соглашусь с Вами насчет бардака, но бардак не на верху, а в головах, особенно у великих спортсменов.

Женя, а ты каким видом спорта занимаешся?

Согласен с Татьяной Рябовой. Детям прежде всего интересны разряды и места, причём не важно на каком уровне соревнований. Считаю, что на сегодняшний день более оптимальной системы подсчёта разрядных требований, чем существует на сегодняшний день просто не придумать.

Чемпионат России г.Мценск
классика, МЭ, ЖЭ, ранг 1000, класс дистанции КМС.
Почему?
Из правил по СО можно сделать вывод, что инспектор ФСО присвоил такой класс. Так ли это?

Женя, ты не прав. Разряды нужны и спортсменам тоже. Вспомни себя помоложе. А что касается реальности... Я работаю в лыжной ДЮСШ, специальных тренировок на зиму не проводим,мы - летники, потому что зимнего ориентирования у нас просто нет, но разряды у моих детей в лыжных гонках выше, чем в ориентировании. Причем, технический уровень ориентирования достаточно высокий, просто редко где можно выполнить,а у лыжников достаточно Первентва ДЮСШ, не говоря уж о Первенстве города. Участвуем и в л/а соревнованиях. Дети же все видят и спрашивают и им интересно разряд выполнить. Это у вас там наверху бардак, под это дело хотят и внизу бардак сделать.

"чо" по китайски "жопа"

а я в 12 лет кмс выполнил и чо

В этом то и бессмысленность всех изменений (для спортсменов), потому как единственно, для чего нужны разряды - так это для выплаты зарплаты тренерам. На данный момент в России они не подтверждают действительный уровень мастерства спортсмена. Но заставить страну перейти на ранговую систему нереально, а значит все эти изменения лишь пустая морока.