9-11 декабря производится перенос сайта на новый сервер!...

Часть участников нарушила конкретный пункт правил и была снята. В в чем, собственно, неоднозначность ситуации?

Главный судья ВК на то и главный судья ВК, чтобы принимать решения в неоднозначных ситуациях на соревнованиях, учитывая все обстоятельства, чтобы сохранить спортивную справедливость. Он несет за него ответственность, но только не перед читателями-писателями гостьбука

Все-таки странные люди в гостьбуке - когда половину народу сняли за преодоление "непреодолимого" забора - все возмущались. Теперь, когда в аналогичной ситуации всех восстановили, опять всем всё не нравится.

Дистанции супер. Что интересно?

Очень жалко, что ошибки Питерского о-актива имеют не случайный характер, а являются систематическими, избавится от которых можно только хирургическим путем.

orient.at.ua "Скандал в Выборге – чемпионкой России стала снятая в квалификации участница!"

А кому страшно?

Да, жаль, что даже нормальные в жизни люди, заняв позицию, творят такое.
Впрочем, человек всегда поступает так, как выгодно лично ему.

"...я изобрел бы эн плюс одну причину вообще аннулировать квалификацию. В ход пошли бы и собаки декоративных пород, и финские туристы с повышенным содержанием алкоголя в выдыхаемом на спортсменов воздухе. Но в этом случае мы теряли бы обратный протокол, из которого, кстати, реально выпали всего 2-3 человека. Поэтому и было принято решение "включить дурака"...
Когда Главный судья, задача которого есть строгое соблюдение Правил, не
стесняется говорить такое, становится страшно...

тогда храмова должны были восстановить!

Всё прочитал, но так и не понял, в Выборге судили по законам или по понятиям?

респект че

Спасибо спортсменам и тренерам за все те добрые слова, которые я услышал от Вас в Выборге. И двойное спасибо за интереснейшую борьбу - на меня, как болельщика, финал общего старта произвел неизгладимое впечатление. У нас замечательная элита, с такой во Францию не страшно.
А теперь - к теме. Ко мне во второй день человек двадцать подходили с вопросом "Ты видел, какую ерунду (чаще - синоним) пишут в гостьбуке?". Нет, не видел, времени не было. Теперь вижу. Ну и ну! Зачем-то даже Свету Горбатенкову приплели. С какого, извините, нарезу заместитель главного секретаря по хронометражу будет участвовать в принятии подобных решений?
Прежде всего, не надо считать меня по пояс деревянным. Я прекрасно понимаю, что на самом деле хотели сказать авторы Регламента, но есть одно НО. При таком проценте нарушивших правила все-таки стоит задумываться о причинах и о совершенстве этих самых правил. Вы можете сколько угодно обвинять меня в некомпетентности и даже глупости, но мне хватает мозгов сообразить, что почти 40% снятых - глупость недопустимая. У нас Чемпионат России, а не турслет. И не прислушаться к мнению старшего тренера сборной (которого я лично очень уважаю) на отборочных соревнованиях - тоже недопустимая глупость. Кстати, как Техделегат ФСО России, Виктор Дьячков не позволил себе ни единого слова, которое я мог бы воспринять как давление. Короче: если бы даже Регламент вообще не позволял двойного (ладно, "полуторного") толкования - я изобрел бы эн плюс одну причину вообще аннулировать квалификацию. В ход пошли бы и собаки декоративных пород, и финские туристы с повышенным содержанием алкоголя в выдыхаемом на спортсменов воздухе. Но в этом случае мы теряли бы обратный протокол, из которого, кстати, реально выпали всего 2-3 человека. Поэтому и было принято решение "включить дурака": механически найти в протоколе колонку "результат", отсчитать 15 строк вниз, и, обнаружив там слово "снят", выполнять "побайтовое" сравнение со строками 16,17 и далее. Допускаю, что со стороны это выглядит глупо, но цели показаться умным у меня не было - цель была другая.
А теперь о главном: хорошие законы вырабатывают веками. Спринтерское ориентирование еще очень молодо, но это замечательный вид, который обязательно нужно развивать. И неплохо бы ФСО России на очередной Генеральной Ассамблее ИОФ внедриться в Комиссию по правилам, чтобы иметь возможность активно работать по улучшению этих самых правил. По спринту - прежде всего необходимо выработать четкие обозначения запретов на местности - это может быть лента определенного цвета, временная разметка на дорогах и т.п. Вот если бы во второй день Андрей Храмов не согласился с дисквалификацией в полуфинале, а сказал бы "я заблудился и считал, что это на самом деле соседняя преодолимая скала, а прыжка на пару метров вниз я вообще и не заметил" - что тут возразишь? Он побежал бы в финале. Мне как-то инспектор долго "клеял" обгон в конце подъема на дороге без разметки и знаков, но потом и он согласился, что начало этого самого конца все-таки определяю я. А если хочешь иначе - поставь знак или нарисуй разметку. Вот и у нас сейчас со спринтом такая же ситуация.
Ну и напоследок Ольге Конновой (только не подумай, я не обиделся). Оль, объясни мне, безграмотному судье республиканской категории с 94 года, один момент. Сейчас мы будем говорить только о женской элите. В квалификационных забегах по 11 человек. Читаем регламент:"В финал А допускается по 15 спортсменов из каждого забега." В конце предложения - точка. Никаких указаний типа "имеющих результат" или "занявших место" нет. Может быть, хотя бы по группе ЖЭ я ничего не нарушил, допустив снятых в финал А? Только ответь, пожалуйста (если не лень), на почту, сюда я долго не буду заглядывать.
Да, чуть не забыл, по картам: если Александр Васильевич Иванов мне разрешит, карты с дистанциями будут опубликованы на o-sport'е. И прошу участников пока что карты на посещаемые сайты не выкладывать.

Хотелось бы, чтобы местные товарищи, например, Андреев младший, хотя бы на своём сайте, разместили фамилии всех действующих лиц. Интересно также очень, кто рисует карты и планирует дистанции для нас.С уважением.

В очередной 11 раз на достойном уровне прошли соревнования Вачский Азимут.

Что поражает в первую очередь? Это сращивание в хорошем смысле слова местной администрации, организаторов соревнований в лице Андреева старшего и руководителей местного предприятия Труд. Настоящая мафия! Такую голыми руками не возьмёшь!
Поэтому и никакие пожары им не страшны! И это всё в сельской местности.
И от всего этого „безобразия“ испытываешь гордость за наш великий русский народ, за Россию. На таких добрых честных искренних работящих людях и держится земля русская! Спасибо, ВАМ!

Про дистанции напишите кто-нибудь, пожалуйста.

Присоединяюсь к 8.53 14.06.2011 Получила большое удовольствие!

Интересную информацию из нашей истории с протоколами можно прочитать на С. Петербургском сайте. Ссылку дать невозможно, опять запрещённые слова.

Сайт

АЗИМУТ - ЧЕРЕЗ СКАЛЫ
("Советский спорт" за 07.08.1981)

ВЫБОРГ, 6 августа. (По телефону). Хотя Всесоюзные соревнования по
спортивному ориентированию проводятся с 1963 года, чемпионат СССР
разыгрывается впервые.

На технически сложной дистанции в окрестностях Выборга, проходящей
по скальным массивам, каменистым россыпям и густому ельнику, состязались
спортсмены пятнадцати команд союзных республик, Москвы и Ленинграда.

У мужчин на трассе длиной 12,4 kм победил студент Челябинского
политехнического института И.Захаров (РСФСР-1) - 1:28.53. Около двух
минут проиграл ему ленинградский динамовец, член сборной СССР М.Святкин -
1:30.46. И почти пять минут - А.Сайтеев (РСФСР-1) из Ижевска - 1:33.39.

Загляните, товарищи ориентировщики, очень интересно.

На нашем сайте (vazimut.ru) вывешены протоколы прошедших соревнований. Сплиты появятся немного позже.

Большое спасибо всем, кто посетил наши соревнования. Надеемся снова встретиться с вами через год!

Так пусть гл.судья-Курдюмов А.А. объяснит ВСЕМ !!! какими правилами соревнований он руководствовался- допустив в финал всех снятых участников. Тогда может ВСЕМ будет понятно и вопрос будет снят. А то что-то мы нигде их отыскать не можем. А скажите, а как бы поступили в аналогичной ситуации на Чемпионате Мира??? Ведь правила соревнований одни для Всех!!!

…складывается впечатление, что и дистанции были современные. Эх, жаль, что нет там г-на Вяткина.

Ленинградская область, спасибочки! Никогда еще я не увозила с ЧР такое море позитива! Вы Профессионалы с большой буквы. Отдельное спасибо женщинам, которые работали на старте. Посмотришь на ваши лица и бежать приятно! Когда мне застегивали чип на ноге, на секундочку показалось, что мама. Такие вот заботливые руки!
И не верьте всему, что пишут злобные карлики. А.А.Курдюмов и В.В.Дьячков приняли мудрое решение, а это дано немногим! Хотя меня и так не сняли.

А Вы, видимо, один или одна из тех, кого в полуфинале сняли и в финал в основной протокол допустили, либо вообще правил по ориентированию не знаете...Извинит уж.

А вы не иначе как из исполкома, что не подписываетесь, что так радуетесь?

Анализируя ту скудную информацию, что есть в Гость Буке, о том, что произошло в Выборге, и не имея никакой другой, складывается впечатление, что было принято решение в соответствии со здравым смыслом!

А за то, что подписался, Курдюмову А.А. уважение.

Еще хватает наглости у гл. судьи Кудрюмова подписываться ВК, да вы судья - НИКАКОЙ!! На всю страну ОПОЗОРИЛИСЬ своим судейством. Вместе со всей судейской коллегиией!!!

Всем спасибо. Новые поставки SILVA по новым ценам после Юколы.

фонари СОКОЛ-3Х по региональным предзаказам ГОТОВЫ!!!
но часть из заказавших взяли безответный таймаут (нехорошо...)
прошу внести ясность с заказами в срок до 9.00 15июня (6400р).
(лучше всего шлите смс!)
На юколе цена фонаря 170Евро!!!,
15го буду в ягодном (ЯМ/белые ночи)!
16 и 17 в зеленогорске. 17го буду в спб с 10 до 15ч.
т.9219054898 ardf@mail.ru Михаил.
С 15.06 продаю фонари из резервов!

ага

А лежал прям на снегу?

Соревнования понравились. Интересные карты и дистанции. Некоторые организационные минусы (нехватка автобусов для подвоза спортсменов до старта, нехватка пакетов для карт на спринте, не обороудование туалетов на старте или отсутствие туалетной бумаги) - устранимы. Конкурс "Серебряные струны" лучше бы проводить во 2-й день, а не в 1-й, когда народ обживается, да и старт поздний, а потом ещё и ночное. Конечно, и дождь внёс свои коррективы. В целом - впечатление хорошее, видно, что организаторы старались, а не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Спасибо!

из уфы всегда виднее, кто кого за что снимает
самое главное волну погнать как поп Гапон известный подстрекатель
никто уже сейчас и не вспомнит как однажды гланый директор из уфы в пьяном виде лежа провожал участников лыжного чемпионата.
Сейчас он пить завязал зато писать с воклицательными знаками научился.
Молодца совесть нации глядит на нас со стороны ей тама видно всё.

какой еще смелости? Пургу не пишите, результаты официальные и от того, что вы тут распинаться будете они уж точно не поменяются

Выиграли Е.Краснояров и Т.Яксанова.

Калификация: - напрягает, немного.

В Кузнечном все завалено. Я там был и влес ходил. На ближайшие 10 лет про эти карты можно забыть. Качественно поровести сбор там не удасться.

Не, не хватило смелости выложить справедливые результаты первого дня.

основной повал леса был в районе сосново.

Выложены официальные результаты второго дня чемпионата России в Выборге, а где первого? Может хватит смелости у главного судьи выложить СПРАВЕДЛИВЫЕ результаты первого дня . Мы очень ждем и надеемся на его чистую совесть.

Уважаемые ориентировщики, или же им сочувствующие!
Есть один билет Москва-Санкт-Петербург на 14 июня(вечер) и два билета Санкт-Петербург-Москва на 28 июня(вечер).
Звоните или пишите.
+79166909024

А где протоколы?

Судьи, зачем делать такой финиш, если вы в полуфинале перепутали местами участников? Конечно, в тройку я не попал, но все равно-нужно следить!Причем я сразу подошел к судьям и сказал, что вы перепутали, а мне в ответ, что в протоколах будет все нормально. И где нормально?????

Спасибо, но собираюсь именно в Кузнечное.
Поэтому информация интересует про Кузнечное. Желательно от очевидцев, но и прочим осведомленным лицам заранее большое спасибо

Кузнечное и Каменногорск - это не совсем одно и тоже. Завалы шли полосой, Каменногорск в стороне.

прошлой осенью говорили, что там полная задница!

Кто-нибудь бегал в этом году в Кузнечном?
Сообщите пожалуйста, как там. А то не хочется ехать в такую даль, чтобы скакать по бурелому

А кто- нибудь т. н. исполкома в Выборге в виде представителей федерации или хотя бы в виде почетных гостей был?

В век, когда космические корабли бороздят необъятные просторы Вселенной, мы не можем ничего узнать о проходящих соревнованиях.

а Ваче кто победил?

Выложите в сеть, пожалуйста, карты: отсканируйте или сфоткайте. Заранее благодарен!

Если смотреть со стороны потребителя - то это несомненный плюс.

в том, что на каких-то соревнованиях нет взносов - это минус этих соревнований, а не плюс.

Обновленные списки заявившихся на Чемпионат и Первенство ЦФО, Приз Пржевальского, Матчевую встречу на сайте: www.o-smolensk.ru.

Данный старт мне очень понравился, хоть и бегал вне зачета. Длинная дистанция (13.06) была очень хорошо поставлена. Организаторы милы и доброжелательны. Стартовых взносов не было, а отметка чипом. Сплошные плюсы.
Побольше бы таких стартов! Спасибо организаторам!

Интересно, конечно, что нет сайта соревнований с результатами, картами и приходится все искать на посторонних сайтах.

Интересно... Храмова до финала "А" сегодня допустят?

Дождемся окончания соревнований.

В Абзаково Соревнования прошли суперски!! Дистанции великолепные, судейство не требует никаких нареканий. Дисквалифицированные участники не допускались в финал А!!! Хотя снятые были тоже сильнейшие, и из за этого не попали на Первенство Мира!!! Но эта была вина самих участников. А здесь из-за вины неквалифицированного главного судьи- Курдюмова Александра Александровича!!!! (СПб) пострадали многие добросовестные участники!!!

Руководство Лен.области плачется , что не дают ей проводить первенства и чемпионаты. Дали - что получилось? один произвол..Что хотят , то и делают. Смешно на всю страну.На Хорошие спланированные дистанции не нашлось квалифицированного главного судьи!!!! ПОЗОР!!!!

А товарищщщщ из Башкирии крылья то расправил! Вот оно оказывается как в Питере бывает!
А ведь замете в предыдущей дискуссии после Абзаково его лично совсем не кусали. Разве что сетовали, что мол зачастили непомерно там с соревнованиями. И винили то во всём больших дядек из какого то сполкома. Дядькам то это пофиг, в принципе, а вот совесть нашего «нетруса» взыграла. Ведь какой сполком прозорливый оказался. Вот не отобрал бы детский отбор из Питера -локти бы кусали…
А так то прав ВА: правила надо соблюдать, да и совесть любить и друзей иметь (ой кажется наоборот). Всё в туалет и спать. Спокойной ночи!

Не совсем понятно: в посте 13.06.2011 00:18 перечислены авторы. Это люди, которые написали этот пост или которые далековаты от современного спринта?

Зря иронизируете. Организаторы постарались растолковать для спортсменов, кто об ISSOM 2007 и не слышал, что к чему. Это уж лучше, чем снова иметь кучи снятых. Хотя, по правде сказать, я думаю, что все равно найдутся те, кто попрёт по клумбам или через жирные стены.

Авторы: Виктор Рылов, Олеся Мосьпан, Александр Ширинян
Карта вычерчена в условных знаках для спринта.
Все скалы считаются преодолимыми во всех направлениях, кроме тех, что обозначены толстой
черной линией с штрихами и являются опасными для преодоления. Каменная стена обозначена
толстой черной линией – не преодолима. В местах, где стена разрушена, она показана серой линией и
ее можно пересекать.

Из личного опыта- любой забор до 3-х метров преодолим. Помнится в одной из эстафет рискнул и пошел не в обход деревни, как мой первый этап эстафеты, а через нее. Было все- заборы под 3 метра, люди с мотыгами и лопатами, собаки. Только успевал увертываться и преодолевать препятствия. Результат- выиграл у паровоза около 50 метров, но больше заборы потом не преодолевал.

Ну и еще чуть-чуть. Чтобы такого не было необходимо все-таки исключить обозначения запрещенной зоны без четкой границы на местности и, конечно, не делать из явно преодолимых заборов - непреодолимые. я так понимаю, уже не первый раз такая ситуация встречается.

я не против, все должно быть в рамках правил без исключений. посмотрим. про дистанции - это просто впечатление, очень хорошо все было, к результатам дистанции отношения не имеют).про 100-200 метров, просто отметил, что человек мягко сказать "искажает" факты.опять же не защищаю судей, но и перегибать не надо. мое личное мнение - надо было кп ставить на другой стороне дороги или контролера у кп. закрашенная область на карте была, а вот на местности то границ не было, строго говоря идентифицировать границу штриховки нельзя было.

Сколько бы денег не вложили, какие бы дистанции не были, как бы все хорошо не было организовано, глупое решение ГСК может свести все на ноль! И деньги, дистанции и все другое не спасет!

Кому это в 23.12 в Выборге не спится?

Всем- не переходите на личности.

Соблюдайте Правила соревнований. От того, как поступят с результатами (оставят или аннулируют) ситуация вообще станет неуправляемой.

Да, дистанции финала требовали серьезного интеллекта, вроде бы ничего подобного в плане городского ориентирования еще не было.

Полигон отвратный, какая же это европейская организация?

Легкоатлет, наступивший на разделительную линию дорожек, подрезает на вираже пару сантиметров, но это нарушение правил, наказываемое дисквалификацией. Дело не в расстоянии.

Вы , туалетные писаки ! Вы там а мы здесь ! Можем сказать , что таких соревнований класных еще не было . Дистанции финала вообще щедевр ! И организация европейская и главное совсем без жлобства ! риезжайте сюда и тогда будите писать !

началось с 10-20 метров, уже 100-200)). один перебегает дорогу перпендикулярно, другой подрезает - разница 100-200 метров - это сильно!

В соответствии Новыми, утвержденными Минспортуризмом России от 2 апреля 2010г "Правилами вида спорта" :
4.2.4 Если результат участника аннулирован, место ему не определяется...
Из регламента понятно, что допускается по 15 первых мест (Цитата: В финал А допускается по 15 спортсменов из каждого забега. Если два или более спортсменов имеют одинаковый результат, соответствующий последнему месту в одном из забегов - все они допускаются в финал).
А соответственно, не понимаю кому только взбрело в голову выпускать в финале А дисквалифицированных спортсменов?!
Вполне согласна с предложением отозвать у всей главной судейской коллегии аттестацию, что не позволит им принимать участие в судействе соревнований подобного уровня в ГСК.

Спасибо! План на завтра разработан!

Вне конкурса может участвовать любой желающий.

это разборка,питерская!

Но ты не сообщишь, ПОТОМУ ЧТО ты ТРУС!!!

Жду, собеседник!!

А никто не знает, может ли там участвовать вне зачета простой смертный с нормальным слухом старше 20 лет?
Завтра что-то совсем ничего нет...

Когда надо
Пожалуйста могу даже тел. смс прислать

И ПОДПИСЫВАЮСЬ!!

Значит я говорю нормальные вещи!!

Спасибо!!

Тоже вроде был на мандатной в Нижнем Новгороде представителем чего-то...
Потом внезапно испарился, теперь внезапно всплыл со стороны и специализируется на спринте, (специалист в основном по Питеру).
Везде успевает и бегом и на велосипеде и даже долго ездил на лыжах.
Браво Вова

Смешно, в железноводске всех сняли - все были не довольны,
Сегодня всех "восстановили" - опять все не довольны ))

Ну и что. Не знание правил, не освобождает от ответственности! Как быть с теми,кто сделал всё правильно!!

Да. И что?

Смоделируем:
Как быть в ситуации если в одной подгруппе сняты с 13 и далее, а в другой где 17 человек не снят никто. Получается из первой подгрупп в финал выходят все, а из второй только 15 человек?
В этом случае Вы должны допустить в финал А 13 человек из первой подгруппы и 15 человек из второй, тк снятым спортсменом места не присуждаются.

А господину Капитонов В.А.не много ли "на себя" дают?

Да нет товарищщщ, ты ошибаешься, ребята взяли всё на себя, от этого и получают!!

спорт по пиерски!

Интересно, а кто аттестовывает судей. В чьей это компетенции. Одним словом система -прогнила.

Интересно, что про это думают сами участники соревнований?

Главная судейская коллегия
Главный судья ─ Курдюмов Александр Александрович (СПб)
Главный секретарь ─ Сычев Сергей Валерьевич (Кировская)
Директор соревнований ─ Курдюмов Александр Александрович (СПб)
Зам. главного судьи по СТО ─ Шеин Александр Викторович
Зам. главного секретаря по хронометражу ─ Горбатенкова Светлана Владимировна
Старший судья-инспектор ─ Рылов Виктор

И куда справедливая С.Горбатенкова смотрит! Или это другая сторона медали?

Из российских правил:
1.1.2.4. По способу определения результата соревнований:
- квалификационные (участники проходят одну или несколько квалификационных трасс для выхода в финал).

4.2.1. Результат участника в соревнованиях определяется по времени, затраченному на прохождение дистанции…

ЯСНО И ЧЕТКО- РЕЗУЛЬТАТ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО ВРЕМЕНИ!!!!!!!
ВРЕМЕНИ НЕТ- РЕЗУЛЬТАТА НЕТ.

Логично и по правилам, следуя букве написанного ( если нет разъяснений и доп. пунктов), но по пониманию происходящего - странно!!!
В нашем мире много странного, но как оказывается правильного.