ГостьБук

Александр Копелевич (Санкт-Петербург) Дмитрию Налётову

13.01.2009 14:37

Нет, я не передёргиваю. Я просто попытался перевести в конкретные даты п. 21.1 правил, а также ваши слова от 12.01 22:26:

"1. по группам 2009 года спортсмен 1991 года рождения - восемнадцатилетний, значит не может участвовать в группе М17."

В п. 21.1 указано, как считается начало календарного года для ОЛ, но ничего не сказано про конец. Значит начало условно назначается на 19.12.2008, а конец, как был, так и остаётся 31.12.2009. Спортсмен может иметь в таком условном году два дня рождения, какой из них следует учитывать для определения возрастной группы, неясно. Отсюда к вам конкретный вопрос: если первый старт зимнего сезона 19.12.2008, то какова самая ранняя дата рождения спортсмена, при которой он ещё имеет право выступать по группе М17?

В том, что изменения в правилах нужны и необходимы, я не сомневаюсь, да мне это изменение и безразлично в моём ветеранском возрасте. Я о том, что правила написаны так, что из них однозначно ответить на этот вопрос невозможно. А это юридический документ, который должен быть понятен каждому. Без дополнительных разъяснений от Налётова, Курдюмова или кого-то ещё.

13.01.2009 13:37

Если первый человек родился на 2 дня раньше второго человека, то по любому календарю первый старше второго, а вовсе не "как бы старше".

13.01.2009 12:49

Где информация из Италии?

Швеция

13.01.2009 12:08

Подскажите пожалуйста,что входит в экипировку для Европы в Швеции?

Александр Копелевич (Санкт-Петербург) Дмитрию Налётову

13.01.2009 11:48

Ваш комментарий и ответ по п. 1, фактически означают, что для лыжного ориентирования соревновательный год будет считаться с 19.12.2008 по 31.12.2009, т.е. длиннее 365 дней. И если спортсмен имеет в течение этого периода два дня рождения, то группа считается по второму дню рождения. Как-то странно.

Замечу, что у нас в Питере на кубке по парковому ориентированию "Снежная тропа" принцип действительно такой - определение группы по 2009 году. Но это другой случай - проводится многоэтапный кубок, где победитель определяется по сумме нескольких этапов, а этапы проходят и в 2008, и в 2009 годах.

Если же речь идёт об отборах к каким-то чемпионатам, первенствам, то и так очевидно, что спортсмен должен отбираться по той группе, в которой он будет выступать в чемпионате. Выступать в декабре по более старшей группе он имел право и раньше. А если отборы его не интересуют, а он только борется за призы, то и пусть бы себе бегал в декабре по одной группе, а в январе по другой. И ни к чему было менять правила.
Передёргиваете. Если год начнётся 19 декабря, то другой год 18го закончится. И дело не в 365 днях. Дело именно в группе по будущему году. И более справедливей к участнику - а то он как бы более старше тех, кто родился после него через 2 дня.
Повторю - данная поправка распространяется на ВСЕ соревнования, кроме МАССОВЫХ, для которых организатор может хоть по часу рождения группу определять.
И это касается буквально одного-двух стартов в декабре, а в связи с потеплением вообще может потерять актуальность.
Обратитесь в члену Президиума ФСО России, Председателю ФСО С-Петербурга, он объяснит Вам суть изменений - он прекрасно понимает, зачем это было сделано и поддержал это (я тоже).

Андрей (Пермь) положение

13.01.2009 09:14

Братцы, подскажите, где можно скачнуть положения на зимний сезон(Федеральные округа,Чемпионаты России в Барнауле и Хабаровске)? Заранее благодарен...

Даниил (СПб) компасЫ

13.01.2009 02:39

Увы, но компас во мн.ч. будет - компасЫ, а не компасА, как многие думают.
Хотя, это можно отнести к проф. сленгу. У моряков - компАс, у нас копасА.

:
МОСКОМПАС: У нас с множественным числом слова КОМПАС недавно даже были сложности при публикации рекламы в одном туристическом издании.
Согласно правилам надо писать КОМПАСЫ.
Но мы – ориентировщики работаем с этим словом постоянно и нам удобнее слово КОМПАСА по следующим причинам:
1. При произношении слова КОМПАС и КОМПАСЫ не особо различаются.. Поэтому не сразу понятно какое число – множественное или единственное имеет в виду собеседник. Ударение на последний слог в слове КОМПАСА устраняет эту проблему.
2. Слово КОМПАСА более благозвучное, хорошо рифмуется, что важно нам в рекламных целях. Также в песню такое слово сложно вставить. Не зря туристы в своей знаменитой песне-гимне «Паруса Крузенштерна» поют аналогичное слово не по правилам.
3. Русский язык все-таки живой и в каждом правиле есть исключения.
Группа слов мужск. рода, переносящих ударение во множ. числе с основы на окончание, имеет тенденцию расширяться за счет слов, которые еще относительно недавно
имели неподвижное ударение на основе и в ед., и во множ. числе, теперь же часто произносятся с ударением во множ. числе на окончании,
например: цех — цеха (вм. цехи), ход — хода (вм. ходы), договор — договора (вм. договоры) пропуск — пропуска (вм. пропуски), трактор — трактора (вм. тракторы), профессор — профессора (вм. профессоры), учитель — учителя (вм. учители) и т.д.

Почему бы и нам не претендовать на это?

Иванова Мария Швеция

13.01.2009 00:41

Уважаемые спортсмены и тренеры, визы получены!
сбор 15 января в 12.00 в Центре туризма и краеведения. (Волочаевская 38а. метро Пл. Ильича)
Отлёт 16.01.2009 8:55 Аэрофлот, SU 0219 Москва Шереметьево 2
Прибытие 01.02.2009 14.05 Аэрофлот SU 0220 Москва Шереметьево 2

Днепровец для 007

12.01.2009 22:44

15х400/200 по 65 во вторник.
в субботу дёрнулись 3 за 8:40. Может, мы подъедем, с тобой покатаем?

12.01.2009 22:30

Лучшее - впереди ! ...?

(Череповец) Саша замчий Круто

12.01.2009 22:26

Спсаибо!Мы круто бегаем )))

Дмитрий Налётов (Красногорск) Изменение Правил

12.01.2009 22:26

Смысл изменений Правил такой:
Спортсмену приходится участвовать в разных отборах и т.п. Которые обычно продолжаются в январе, а то и феврале. В декабре ИНОГДА бывает старт. Так вот, что бы легально допустить спортсмена в группу «по будущему году» и было сделано такое изменение Правил. А то получается – в декабре бежит по М16, а в январе переходит в М18, ему что, «перезачитывать» как-то результаты?
Многие организаторы соревнований дописывают подобную фразу в Положение, например, на «Новогодних стартах» фраза «К участию в соревнованиях допускаются ..... по группам 2009 года».
Спартакиада. Тут всё проще – она не проводится в декабре, поэтому даже нет смысла рассматривать поправку в этом контексте. В Положении чётко прописаны ГОДА рождения, с этим очень строго, нельзя «поднимать» в более старшие группы и т.п.
Наконец. Эта поправка пришла из жизни. И есть в Правилах многих видов спорта определение соревновательного года – вот в Правилах ФЛГР (в скобках – FIS) – «24.1.1 (331.1.1). Соревновательный год начинается 1 июля и заканчивается 30 июня следующего года.» А вот в лыжероллерах (федерация та же) – «Возраст определяется на 31 декабря текущего года.» Вот специально для ОРИЕНТИРОВАНИЯ НА ЛЫЖАХ эту поправку и сделали. И она – не для соревнований только всероссийских, а для ВСЕХ. Хотя, Правила допускают «отклонение от Правил» для массовых соревнований.

Ответы такие:
1. по группам 2009 года спортсмен 1991 года рождения - восемнадцатилетний, значит не может участвовать в группе М17.
2. Спартакиада проводится "среди спортменов 1992-1994 годов рождения". И группа тут не причём - её границы и так несколько расширены. По этому условию спортсмен, родившийся в ноябре-декабре 1991 года, не может принимать участие в Спартакиаде.

webster Виза

12.01.2009 22:25

"Получение шведской визы на Первенство Мира и Европы назначено на 12 января. Документы приняты на оформление без проблем."

Каковы результаты?

Люба путная (20)

12.01.2009 21:55

ета...с Новым годам усих, www.moscompass.ru штоп усё было упарятки и инхармацыя ня иссякала, уласть праздравляю, а то на кавош и ругацца буить,бизьняс тожа, а то абидицца,усих папов праздравляю, хышь яны и раждяство тока чтуть, усех людёв прастых праздравляю, здаровья, счастя и благапалучия,можа гот буить и ня очинь, но я мышлю так што прадержимси . Уставу усем почятать 20 января сего году желаю. Кярилавна тожа присаядяняицца,правда яна чаво та вже пряма ня гаварить,но кивкам патцвяждаить, чаво та шампанская крепкая для няе.

тарас (все знают Челябинск) победа!

12.01.2009 21:52

Танюха и Ольга вообще молодчины!!! Показали всем, кто в доме хозяин, вернее хозяйки Так держать!!! Парни, не отставайте, пусть все европейцы у нас будут прикуривать! Удачи всем завтра!!! Болею за вас

Саша замчий Круто

12.01.2009 21:16

Череповец,вы круто Котаетесь

Ирина (Казахстан)

12.01.2009 20:14

Ольга, мы за тебя болеем! Молодец. От всех... привет! Кулаки от фиг болят. Девчонки так держать и дальше! А ребятам - брать с девчонок пример!

Одессит

12.01.2009 19:43

Вся прелесть в процессе ориентирования заключается в его индивидуальности, неповторимости и непредсказуемости, зависящем от человека его фактора и САМОЙ МАТУШКИ ПРИРОДЫ.
Но, к сожалению, наблюдаются попытки забюрократизировать эту прелесть ориентирование.

Александр Копелевич (Санкт-Петербург) Игорю

12.01.2009 17:19

Тут имеется прокол в правилах, допущенный, по-видимому, в спешке. Не уточнено, о каком же именно календаре идёт речь, а ведь есть всероссийский календарь и региональные календари. По-видимому, наиболее логично трактовать данный пункт следующим образом: для допуска во всероссийские соревнования и соревнования федеральных округов год считается с первого старта календаря ФСО России, в нашем случае это 19 декабря 2008 года. Спортсмены, родившиеся в 1991 году не ранее этой даты могут быть допущены по группе М17. А для допуска в региональные соревнования всё определяется датой первого старта в календаре ФСО региона.

Shtolz Ski-o tour фотки

12.01.2009 16:47

дайте ссылку на фота с тура!!!!

Игорь

12.01.2009 16:13

Но ведь в ориентировании на лыжах календарный год начинается в ноябре, так как начинаются первые лыжные соревнования, и в этом календарном году спортсмену исполняется 17 лет, а с ноября 2009 года начинается новый календарный год , когда ему исполняется 18 лет и тогда он должен бегать по группе МЖ-20. Объясните в чем я не прав или зачем тогда это дополнение к правилам?

кириши

12.01.2009 13:47

Спасибо организаторам соревнований в Киришах.Спортивная составляющая прошла на высшем уровне! А вот комплексное питание в гостинице "Спутник" за 400 р. в день не порадовало (оно этого совершенно не стоило).

Сергей Ко. (Москва) правила+

12.01.2009 13:32

ОГО! У нас уже господа чиновники из федерации определяют начало календарного года... Мания величия, имхо.

Skazitel 17-18 января

12.01.2009 12:34

А знает ли кто-нибудь будут ли старты? Может хоть какое-нить инфо будет?

Игорю

12.01.2009 11:10

обратите внимание на "Принадлежность спортсмена к той или иной возрастной группе определяется полом и календарным годом в котором он достигает соответствующего возраста"
Поэтому нет, не может.

SKA

12.01.2009 08:57

Andruh,nu ty krasavchik!Chutka proigral sovsem!
Ne ustau toboj voshishatsya ;)

SKA

12.01.2009 08:53

A nu-ka Cherep ne trogat'!A to ya vam...

Игорь Правила

12.01.2009 07:41

Уважаемые тренеры и судьи, может ли кто квалифицированно объяснить дополнения к правилам , подписанные президиумом ФСО 29 ноябрря 2008 года, а именно:
21.1. Для соблюдения равенства условий борьбы для всех участников соревнования проводятся по возрастным группам. Принадлежность спортсмена к той или иной возрастной группе определяется полом и календарным годом, в котором он достигает соответствующего возраста.
«ОЛ» Для спортивного ориентирования на лыжах началом календарного года считать первые соревнования календаря зимнего сезона.
Возникает 2 вопроса:
1. Может ли спортсмен , родившийся в ноябре-декабре 1991 года выступать до конца марта 2009 г по группе МЖ-17 в Первенстве Федерального округа.
2. Может ли он выступать на Спартакиаде школьников, так как там проводятсяя соревнования по группе МЖ-17

11.01.2009 22:46

Все ок

Макс (Санкт-Петербург) SKI-O-TOUR

11.01.2009 22:02

А все-таки Дима Налетов круче Stephan'a Krдmer'a!
Макс, ты это о чём? Я ещё со Стефаном не знаком, хотя хотел бы познакомиться.

Сергей (птз) ого

11.01.2009 21:57

Где Можно Достать Положение О Универсиаде 09 в Тюмени

Виктор Дьячков (Тамбов)

11.01.2009 19:04

Поздравляю Таню Козлову, Ольгу Новикову, Андрея Груздева, Эдуарда Хренникова, Андрея Ламова с отличным выступлением и желаю всем остальным успехов в Италии и Швейцарии. Болеем за Вас.
Членам сборной команды России среди юниоров и юношей сбор 15 января в 12.00 в Центре туризма и краеведения. (Волочаевская 38а. метро Пл. Ильича)

Ивановы (Подмосковье)

11.01.2009 17:07

Поздравляем победительниц Татьяну и Ольгу с победой на двоих!!
А у мужчин, конечно, Груздева Андрея со вторым местом во второй день! И Эдуарда со вчерашним вторым местом! Молодцы "старички" и девушки!!!
Жмите дальше, (в Италии только много вина не пейте).

Власовы (Златоуст)

11.01.2009 16:20

От всей души поздравляем Татьяну и Ольгу с победой в лонге!! Молодцы!Так держать!! Мы с вами!Удачи на следующих стартах!

Даниил (СПБ) ТРЕНЕРЫ

11.01.2009 15:58

тренерЫ, тренерЫ, тренерЫ, а не тренерА. Запомните это наконец!!!

(Лыткарино)

11.01.2009 15:28

Поздравляем Таню Козлову и Олю Новикову с победой в лонге!!! Молодцы!!!

Мария фото Андрей Горбунов

11.01.2009 15:06

Отличные фото Спасибки

Касаткин А ( Н.Новгород)

11.01.2009 11:49

Большое спасибо Сергею Ивановичу Егорову и его команде за проведение сбора в г. Кириши и соревнований в п. Будогощь. На таких еще и держится спортивное ориентирование на лыжах.

Андрей Горбунов (Москва Абтенау) 20 фоток из Австрии

11.01.2009 11:49

Залил несколько фоток на сайт Лыжного Спорта с SKI-O-TOUR 2009, который сейчас проходит в Австрии-Италии-Швейцарии.

http://www.skisport.ru/photos/view.php?v=2&uid=91586
Можете использовать эти фотографии на любых сайтах с указанием авторства.

11.01.2009 10:51

привет