|
Первая - « Назад 10 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - Вперед 10 » - Последняя |
Лёша (Москва) Студенты 20.02.2023 14:16 |
Ну мои не говорят - я сделал 500 штук и уже скинул им) Так что у меня с этим все ок) |
Москва (Студенты ) Соревнования 20.02.2023 11:46 |
Студенты говорят, что фотографий было мало) |
Лёша (Москва) Студенты 20.02.2023 00:20 |
Студенты прошли удовлетворительно. С учетом погодных условий Андрей Прозоров справился неплохо. Наверное по меркам студентов можно сказать, что все отлично: местность, карта, сетка прокатана, размещение не оценивал, но вроде никто не жаловался, палатки были, не заходил, результаты в онлайне вовремя, старт дан четко, награждение оперативно. По сравнению с прошлым годом намного лучше. Негативные нюансы в значительной степени субъективны. |
Как (Прошли) Студенты 19.02.2023 22:26 |
Напишите кратенько. Сумел ли Андрей Прозоров облагородить вечно неблагородный процесс |
PARUS (подмосковье) ВСПОМИНАЯ МАРКИРОВКИ, ДАВНО МИНУВЩШИХ ДНЕЙ 17.02.2023 23:33 |
В преддверии близкой Маркировки Первенства МО делюсь своими воспоминаниями спортивных событий, образца 1965 -1975 годов, и в память о них для ветеранов предлагаю стихотворно--песенные строки, посвященные былой славной Маркировке с проколами. Не ветеранам можно не читать! ------
Результатов воскресной Маркировки мы не знали до очередной среды. А потому в ближайшую пост-среду с нетерпением узнать их дружно вечером собирались в тесной комнатухе дома, арендуемой на вечер у местной администрации, в Серпов переулке, что рядом с улицей Плющиха, недалеко от Смоленской площади (пишу по памяти, теперь там Посольство страны Бангладеж), чтобы получить свои личные карты с проколами и списком шрафных минут за каждый мм отклонения от точки расположения КП на судейской карте и, наконец, что бы увидеть распечатки протокола всех результатов. По-моему, иногда нач. дист. проводил для собравшихся обсуждение тех задумок, которые он заложил в стратегии пролегания лыжных трасс маркировки. Непременно задавали острые вопросы, ругались, спорили, доказывали свою правоту, брали на вооружение полученную информацию, строили планы на будущие выходные. Расходились поздно небольшими группами, с учетом направлений движения к своим домам. Здесь мы узнавали наших лидеров, завязывали знакомства устанавливали крепкие дружеские связи. Для своих друзей и знакомых, кто не смог приехать на разбор дистанции, забирали с собой их карты, чтобы в следующие выходные, при поездке на очередные соревнования, встретиться в условленном вагоне электрички для передачи им их карт и поделиться впечатлениями от прошедшего разбора дистанций маркировки. Мы долго хранили в памяти свои спортивные переживания от Маркировки и не раз возвращались к ним при встречах. Как ни странно, но соревнования на Маркировке были наиболее распространенными видами в то зимнее время. И это объяснялось, главным образом, экономией и оптимизацией человеческих затрат на подготовку для малого количества лыжней по нехоженым лесным угодьям длиной не менее 10 км. Много времени уходило на прорубку и прочистку нитки дистанции и установку цветной маркировки вдоль лыжни. Для «заданки» тоже требуется прорубка и прочистка ниток, но уже не требуется их маркировать, достаточно прокатать лыни техникой- бураном и изобразить пути на карте. Но как показала современная практика – даже бураны не выдерживают таких испытаний в зимних условиях. А нач. дисты тех времен, несгибаемые энтузиасты ориентирования, ценой больших усилий, жертвуя своим личным временем, все-таки успешно готовили классные трассы для своих сверстников - поклонников нашего любимого спорта. Не могу здесь, не упомянуть таких Великих Старателей Подмосковных зимних трасс того времени, как Владимир Николаевич Крутицкий, Рем Николаевич Кузьмин и Алим Федорович Вартаванян. Делаю вывод : согласно пословице «Всякому овощу- свое время!» Всякому виду спортивного ориентирования – свою технику и финансовое обеспечение! И с эти трудно не согласиться! ------ лес красуется в зимнем убранстве, по лыжне я со старта бегу, понемногу теряюсь в пространстве и на карте найтись не могу
Вместо припева снег летит и летит, снег летит и летит, на губах и щеках наших тает, мы не раз и не два ошибемся в пути, потому что «привязок» не знаем.
красно-белая призма таится где то в чаще, понять не могу, от меня вновь пытается скрыться к ней петляя, по следу бегу
Вместо припева снег летит и летит, снег летит и летит, на губах и щеках наших тая, мы не раз и не два ошибемся в пути, по корчам и зеленкам гадая.
нач. дист шаманил с приворотом на карте, что в моем станке! чем больше галсов- поворотов тем больше «ежиков» в башке
Вместо припева снег летит и летит, снег летит и летит, на губах и щеках наших тая, мы не раз и не два ошибемся в пути, от разметки и спусков страдая.
нежно в карту втыкаю иголку отсчитав миллиметры в уме ухмыляются местные елки: "ну и дурь у тебя в голове!"
Вместо припева снег летит и летит, снег летит и летит, на губах и щеках наших тая, мы не раз и не два ошибемся в пути, многих знаков на карте не зная
лезу в горку спешу, реже в карту гляжу, попадаю в нач. дистовы сети, на очки не дышу, за разметкой слежу, где ж схлестнулись тропинки две эти??
Вместо припева снег летит и летит, снег летит и летит, на губах и щеках наших тает, мы не раз и не два ошибемся в пути, потому что всей нитки не знаем.
на губах лишь одни междометья я на финиш неблизкий спешу кто же станет у нас нынче третьим на неделе у судей спрошу
Вместо припева снег летит и летит, снег летит и летит., он до лета конечно растает! Но заставит нас вспомнить, как «балдели» в пути - без ошибок Маркир не бывает!!
|
Первенство России (Токсово) Официальные протоколы 17.02.2023 16:53 |
А куда протоколы делись? Пятый раз меняют? Это что за судейство такое?! |
Теперь (стали) "так себе" 17.02.2023 16:38 |
so-so |
На 16.02 11:30 (Москва ) Почему были? 17.02.2023 16:22 |
Теперь стали худшими что ли? |
Оргкомитет (Салтыковка) Московская Зима 17.02.2023 14:53 |
Информационный бюллетень соревнований - http://o-mephi.net/cup/teh/MosZima_2023_inf1.pdf (опубликован почти месяц назад, закреплен в новости) Техинформация ближайшего этапа - http://o-mephi.net/cup/teh/MosZima_2023_x_ti.pdf |
Андрей (Мск) Мосзима 17.02.2023 13:26 |
Старт с 12 до 13 |
Про (Кучино) Во сколько завтра 17.02.2023 12:43 |
Подскажите время, пожалуйста |
ммм (мм) Первенство России(Токсово) 16.02.2023 22:55 |
Товарищ Горин предлогал оценивать проведение соревнований,в том числе финансово. -70% с таких организаторов! |
На 15.02.2023 23:15 (Поддержу) П.Г. Русанова 16.02.2023 11:30 |
Ориентировщики были лучшими людьми нашей страны. Умные , трудоголики, они скромно и с мастерством делали свое дело для себя и всех остальных, ничего особого не требуя взамен. Ни денег, ни славы. За это им наша любовь, благодарность и память. |
Первенство России (Токсово) Официальные протоколы 16.02.2023 09:28 |
На странице размещены официальные протоколы.
На основании сплитов, размещенных там же, по п.4.6.12.7 Правил, должны быть аннулированы результаты:
Эстафета
Ж14 № 7 3 этап
Ж17 № 110 3 этап
М14 № 417 1 этап
МЖЭ № 801 1 этап
Комбинация
Ж17 № 130
М14 № 209
М17 № 274 |
PARUS (Москва) Памяти героев, уходящих от нас 15.02.2023 23:15 |
Захаров Юра был старше и опытнее нас, рожденных в годы ВОВ. Мы восхищались его спортивной кондицией и результатами на дистанциях. Помимо практической помощи в реализации планов Самодеятельной секции спортивного ориентирования г. Москвы нередко Юрий Сергеевич был самоотверженным моно-устроителем местных О-стартов в окрестностях Зеленограда (бывш. ж.д.ст. Крюково Окт. ж.д.) по картам, которые он непременно предварительно уточнял и корректировал. А для тех, не столь стародавних времен, в отсутствии Интернета, практической недоступности геоподосновы, в пору, теперь уже кажущихся совсем устаревшими и допотопными технологиями, инструментальными средствами измерений, неразвитости транспортных средств передвижения для организации таких спортивных мероприятий помимо личного энтузиазма однозначно требовались многоразовые выходы на местность для рукопашной проверки взаимных азимутов и расстояний, с последующей тщательной камеральной работы за столом для подготовки образца карты, с целью его последующего тиражирования фотоспособом. Как тут не восхититься личными ратными подвигами уже ушедших от нас ветеранов ориентирования (Крутицкий В.Н., Игнатенко В.А., Кунцевич Г., Голдырев Е., Петров В. и др.) и целых коллективов сплоченных сборных команд из представители многих областей страны под руководством ныне здравствующего аксакала спортивной картографии Виктора Максимовича Алешина. ! Пример тому – блестящие картографические наработки ( Псковский Алоль, Калужско - Брянская Теребень, Средне и Южно -Уральские самоцветы, Подмосковные урочища Туриста, Яхромы, с. Ильинское и др.), ставшие для современного поколения непревзойденным Жемчужным наследством. Творческий героизм ветеранов СО стал основой для развития ориентирования в нашем обществе. Низкий поклон первопроходцам!
|
Арх (Мск) Видео про зимнее ориентирование 15.02.2023 18:12 |
ваша труба.ком/eqsxGvSZctU
https://www.youtube.com/watch?v=eqsxGvSZctU |
Арх (Мск) Видео про зимнее ориентирование 15.02.2023 18:11 |
отличный видос, чтобы показать что такое зимнее ски-о |
Александр (Москва) Хорошёво 14.02.2023 14:09 |
Первенства Хорошо во в заявленные даты не будет. Возможно проведут в марте, если снежная ситуация позволит. |
Участник (Москва) Спасибо 14.02.2023 13:23 |
А тем временем сколько бы не ругали Алексея и его команду в интернете - на деле старты идут, все всегда вовремя и по регламенту, дистанции планируют профессионалы, зимняя сетка такая, что позавидуют любые Чемпионаты и Первенства. |
на (20.22) больше позитива 14.02.2023 10:54 |
Какие же всетаки милашки попадаются среди фанатов Алексея Е. "третья половина" - как это прекрасно! |
Лёша (Салтыковка) Первенства Хорошево не будет 14.02.2023 02:00 |
Зато вероятно будет старт Мосзимы |
Участник (Москва) Первенство Хорошево 14.02.2023 01:33 |
Если верить календарю, то в эту субботу заявлено первенство КСО"Хорошево". Но никакой информации по этому старту не наблюдается. |
Куклин Алексей (Москва) ... 13.02.2023 22:22 |
13 февраля, на 87 году жизни, ушел из жизни старейший ориентировки города Москвы, мастер спорта, судья всесоюзной категории Захаров Юрий Сергеевич. О дате и месте прощания будет сообщено дополнительно. |
Его тут (уже) лет 5, а то и больше 13.02.2023 20:22 |
никто не ругает. Половина ругателей на пенсии, вторая половина на том свете и только третья половина иногда выползает из тараканьих щелей чтобы нервно прокукарекать что-то бесцельно-негативное, но это уже давно никому не актуально! |
Михаил (Москва) про Алексея 13.02.2023 15:44 |
Вместо того, чтобы ругать Ермаченкова Алексея, давайте скажем ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО за его очень весомый вклад в развитие нашего спорта! |
Свидомый (Окраина) ПР в Токсово 13.02.2023 15:03 |
Токсово - это Ленинградская область. Не Питер, вдруг, кто не знает |
Егор (СПБ) Россия в Питере 13.02.2023 13:55 |
Там в Питере вообще интересно получается. Те, кто пропускал кп или вообще отсутствовала отметка - получали круг штрафа, а вот те, которые якобы не доехали штрафной круг - тех просто снимали. И косяк там не в WO, просто не до конца служба разобралась в программе. Да и вообще, маркировка без проколов да еще и со штрафными кругами - это полный геморрой организаторам. |
Даниил (Спб) Winorient 13.02.2023 10:51 |
В Токсово люди, которые на маркире по системе да/нет пропускали КП почему-то автоматически не снимались. Им за отсутствие отметки просто назначался штрафной круг. Такая же проблема была если был нарушен порядок прохождения дистанции. Это косяк именно программы и нельзя использовать wo на маркирах или в пользователи не до конца разобрались в программном продукте? |
Сергей (Москва) 12.02.2023 23:13 |
Спасибо команде Алексея Ермаченкова за прекрасный старт. Понравилась хорошая организация соревнований, интересная сетка, тёплая раздевалка. |
На (02) 49 8.02.2023 07:29 |
Московская зима |
А что (За ) Старты 8.02.2023 02:49 |
В Кучинском? |
Сытов Коля (Москва) Старты в Кучинском 7.02.2023 15:19 |
Привет! Кто -нибудь поедет бегать в выходные с Юго-Запада на машине? Может подбросить туда-обратно за плюшки? |
Владимир (мытищи) 7.02.2023 11:05 |
Лыткаринцам - БОЛЬШОЕ спасибо! |
Анатолий Шигаев (Москва) Лыткаринцы как всегда на высоте! 5.02.2023 18:48 |
Хочется поблагодарить всех организаторов из Лыткарино и отдельно Валеру Глухова за отлично организованный и проведенный уикэнд на Волкуше. Четкие старт-финиш, результаты и скорое награждение! А на дистанциях вообще негде было расслабиться. Несмотря на регулярное использование этого района, не устаешь удивляться классными дистанциями и в спринте, и на классике Первенства Московской области. Отличная, достаточно плотная сетка с вариациями прекрасных коньковых и стандартных узких лыжней заставила думать на трассе и четко контролировать свой маршрут на протяжении всей дистанции. Было бы здорово еще пару раз использовать этот район с накаткой лыжней для региональных соревнований! Лыткаринцы, придуймайте какой-нибудь новый старт! Спасибо! |
Сергею (Златоуст) на 2.02.2023 18:04 5.02.2023 00:06 |
Вот потому вы в Златоусте и сидите...
У нас тут без медийной раскрутки - уже никак. Да и без теплой палатки - при таком количестве детей на старте (до 800 человек) - тоже. Одну палатку, к слову, у парней уже украли. Что поделать - не Златоуст. |
Пока (живут) спортшколы 4.02.2023 22:25 |
ориентирование будет жить. Остальной части общества оно уже малоинтересно. Пик давно пройден увы |
Александр (тула) Константину 4.02.2023 17:49 |
Костя, злись, не злись, а факт, что Ориентирование перестало быть, как некогда провозглашалось, спортом для всех. Если ты заметил, что иногородних на московских стартах уже единицы, а зимой и вовсе почти "0". Напротив , москвичи активно ездят на провинциальные старты.Умерли зимние ЦФО, умерли зимние ветеранские старты, не потому ли,что они стали не по карману провинциалам ? Так, что цена и массовость слагаемые и разумным будет максимальная их сумма.Понятно, что труд должен оплачиваться, но посмотри как "упали " рогейны в массовости и представительности.Огорчительно, но будущее у ориентирования выглядит печально, как мне кажется.
|
Казаков Константин (Москва) Читайте и злитесь только на себя! Я написал правду! 4.02.2023 09:16 |
Доброе утро!
В стране с 1991 года уничтожено образование и стандартный житель, потребитель в Москве, при любой выдаче данных о затратах на старт, не способен понять, что взносы надо поднимать в 3 раза для развития спорта и нормальной оплаты труда организаторов! Потребители постоянно хотят халяву, с детства лежат на печи и ждут щуку с тремя желаниями. Они не могут понять, что в стране уничтожена экономика и буран скоро будет стоить, как квартира, ломаться каждый день. Каждый старт стоит 0 для волонтёра и их единицы. Организаторы - реальные фанаты, надо холодно сворачивать и забывать старты, если халявщики, за копейки, не приезжают массово. Нет бурана - нитку с проколами или сидите дома! Нет массовости - никаких новых карт! Люди у нас любят порку! Сказали маски - значит маски! Значит молча платим взнос за старт! Стартовый взнос смешной, унизительно низкий! Умножаем на количество участников и понимаем, что организатор банкрот! Не понимаем? Не поймём никогда! Не надо с нами церемониться! Я купил абонемент. Не хватает на буран? Почему не подняли цену на абонемент? Мы не жужжим на платёжки ЖКХ, цены на еду, а тут рабам дали волю высказаться!
Это капитализм! Закрываем своё мнение и ищем деньги на старт по любой цене! Молимся на организаторов, как на щедрых Богов!
Я никогда не дам деньги, чтобы халявщики имели возможность на моей шее кататься на лыжах. Никаких спонсоров! Две работы у меня, ищите вторую все. Мы в беде!
Либо молча платят все, либо нет старта!
Организатор должен зарабатывать не меньше участника. Это его тяжелая работа с отличной оплатой.
Любая экономия приводит к сворачиванию.
Платить, платить молча за всё в жизни!
Кроить будете метры на дистанции и набор высоты! |
Надо бы (Поаккуратнее) На 22:31 3.02.2023 22:41 |
Уберите Ермаченкова и стартов вообще не останется. Уважайте людей которые делают наш вид спорта лучше. |
Лёша (Салтыковка) анонимному болтуну 3.02.2023 22:40 |
Я-то проблему могу решить. Более того успешно решаю почти 20 лет. Решу и со снегоходом с помощью значительно числа неравнодушных участников или без их помощи. А вот требовать, что кто-то должен просто так выдать мне спортшкольный снегоход снятый с учета - это как раз и есть превращение в помойку. Я знаю каким было ориентирование в Москве до меня и знаю какое оно сейчас. И это два разных ориентирования. Кому-то это может нравиться, кому-то нет. Кто-то хочет чтобы было как в регионах, 10 стартов в год на одних и тех же картах, а кто-то считает, что 4 старта в неделю 200 кв км актуальных карт - это то, ради чего стоит работать. |
Ермаченкову (Алексею) вот такие как Вы и превращают ГБ в помойку 3.02.2023 22:31 |
Вы устраиваете базар, беспардонно валите все в одну кучу. Если Вы не можете решить проблемы, то это не значит , что они неразрешимы. Нечего строить из себя эксперта Видимо, Вы и правда самое заинтересованное лицо в покупке. Не забывайте, что зимнее ориентирование было до Вас и будет после весьма вероятно |
Лёша (Салтыковка) О, диванные эксперты подъехали 3.02.2023 13:37 |
Вы в этом Востоке-то были? Не в бывшей Ориенте, а в головном? Там вообще-то все не очень хорошо с ориентированием, я вам скажу. И про Бураны можно забыть, они вообще сняты с учета) Спортшкольные бураны никак с федерацией не связаны, это собственность спортшколы и по закону не может быть предоставлена для использования никому, кроме сотрудников этой спортшколы с соответсвующими правами и только для осуществления тренировочного процесса. Любые исключения - это нецелевое использование. Спортшкола организатором соревнований не является. Транспортировка Буранов в лес вообще задача невыполнимой сложности, т.к. юридически это вообще почти невозможно Разрешение на использование Буранов в лесу должна получать спортшкола, которой это естественно не надо, штраф за любое сломанное деревйо на юрлицо спортшколы выльется в сумму превышающую стоимость Бурана. Напомню - у нас все леса в Москве ООПТ (Заповедники по простому). Так что иногда лучше жевать чем говорить... |
Андрей П. (Одинцово) Бураны… 3.02.2023 11:23 |
Бураны есть, но их не дают, я писал про это ниже. Ссылаются на все, что угодно. Такая же ситуация и с «Западом». И дело тут не в лени, что кто-то не может договориться и проще денег собрать, к сожалению. Один буран до объединения удалось забрать, списанный. Максим вложил в него очень много собственных средств, чтобы он работал. Это один из тех 3х буранов, которыми готовятся московские старты. Но есть одно большое НО - он же списанный, поэтому без документов, в условную Битцу легально уже не заехать.. |
Бураны (были) и есть 3.02.2023 10:26 |
Известно, что после превращения Ориенты в дочку Востока Бураны Ориенты переехали в Восток. В рабочем состоянии. И стоят там без дела. Так может начальникам московского ориентирования приложить усилия и добиться того, чтоб эта техника вновь заработала? Или проще деньги собирать? |
Василий (Москва) Насчет взносов и организации 2.02.2023 21:10 |
Ну призы детям всё равно нужны, им без них не интересно. Это ветераны уже для собственного удовольствия бегают.Насчет GPS возможно можно и поэкономить, только на ЧиПах России использовать. А так на примере Новогодних стартов что-то не увидел я нецелевых расходов. А так-то чтобы зимний старт подготовить, Буран нужно и в хвост и в гриву загонять!Сам знаю на примере подмосковья.Так что спасибо тем кто организовал сбор на Буран, это значит люди всю-таки хотят продолжать культивировать зимнее ориентирование в Москве! И они же не требуют, в стартовый взнос не закладывают, а просто спрашивают: кто хочет поучаствовать в покупке?! Не хотите, проходите мимо, какие проблемы! Да, наш спорт- спорт эгтузиастов (к сожалению). |
Андрей П. (Одинцово) Сергею 2.02.2023 20:58 |
Понятное дело, что качественную карту и дистанцию никто не отменял
Здесь вопрос в задач к старту. Для того, что вы описываете существует достаточно большое количество тренировочных стартов. Карта, дистанция и навес организаторов, что ещё нужно, чтобы просто хорошо провести время или потренироваться?
Мы же с Максимом говорим немного про другое, про другой уровень соревнований. Чтобы любой официальный старт выглядел, как «праздник в Лужниках». Чтобы дети это чувствовали, чтобы наш спорта был не «в кустах», а такой же крутой, масштабный и важный, как в других видах спорта. Чтобы дети с гордостью залезали на пьедестал, который стоит на сцене. А прохожие смотрели нас и хотели в этом поучаствовать. Именно это мы считаем популяризацией. |
Сергей (Златоуст) что ценнее 2.02.2023 18:04 |
Для меня, главное, хорошо спланированная дистанция, интересная местность (но это не для Москвы), корректная карта, старт вовремя. Призы и медали - не важно (будут - хорошо) Палатки с обогревом, GPS - трансляция, сцена - по барабану. |
Максим Капитонов (Москва) Про бюджеты стартов. 2.02.2023 17:03 |
Как я писал раньше, старты проводятся фактически за счет взносов. Расходы на примере стартов 28-29 января. Подготовка трасс: 40 человеко-дней Судейский корпус: 40 человеко-дней Отчисления в фонды ФСОМ по 100р с человека Печать карт 50р за карту в сб и 25р за карту в вс. Аренда сцены, палаток, топливо, амортизация и ремонт буранов и прицепов, амортизация другого оборудования., GPS и прочее, и прочее. Если интересна подробная выкладка, добро пожаловать на открытый Президиум ФСОМ. Расскажу.
Пока все организаторы держатся на любви к спорту. Но инфляция не останавливается, а кушать хочется. Стартовые взносы не поднимались давно. Можно, конечно, уйти от антуража, печатать карты на обычной бумаге, не готовить призы, отказаться от таких излишеств, как GPS. Но на мой взгляд, это тупиковый путь. |
Бывший оганизатор (Москва) Ирине и другим 2.02.2023 16:11 |
Уважаемые анонимы. Я занимался организацией стартов по ориентированию в Москве с 94 года, но занимался этим пока получал моральное удовлетворения от процесса. Материального ни когда не было, в лучшем случае компенсация затрат. Лет 10 назад бросил это неблагодарное занятие в том числе и из-за вечных ваших претензий. Изредка помогаю друзьям или своему спортивному коллективу в проведении мероприятий, но реально редко когда получишь моральное удовлетворение от процесса, так как всегда найдется не довольный которому нужен отчет, мало каши положили и.т.п. И я к сожалению в таком "треке" не одинок. Цените тех организаторов которые готовы проводить мероприятия по ориентированию, помогайте им. Хотите прозрачности - организуйте фонд собирайте деньги и ведите отчетность, тратьте на нужды развития спорта и кто то может вам скажет СПАСИБО, а кто то все равно будет считать, что ВОРУЮТ! |
Сергей (Москва) Комментарий 2.02.2023 15:53 |
Для меня всë прозрачно: я или плачу установленный взнос и бегу или не плачу и не бегу. Как организаторы тратят эти деньги это их дело. В том же упомянутом Ашане никто не будет объяснять почему мясо стоит 500 рублей а не 400 |
Первая - « Назад 10 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - Вперед 10 » - Последняя |