| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 

Первая - « Назад 10 - 1931 - 1932 - 1933 - 1934 - 1935 - 1936 - 1937 - 1938 - 1939 - 1940 - Вперед 10 » - Последняя

Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

16.10.2007 01:09

ВСЕМ СПАТЬ!!!

Зотов Алексей (Москва) JEC2007

16.10.2007 01:04

А что вы все заладили, деньги, деньги. Там участвовали те, кто отобрался. Смотрите протоколы соревнований в Пензе! А то, что люди не умеют ориентироваться на такой местности на высоком уровне, это правда. Так их никто и не учил этому. Чего потом ждать?! Поэтому хватит наезжать на них, после всех этих наскоков, у молодых ребят желание пропадает тренироваться. И не переносите вашу личную неприязнь к тренерам на спортсменов. Они старались.
И тут все такие умные, все профессионалы! А половина не только к сборной отношения не имеет, а вообще даже на таком уровне никогда не ориентировались. Только трепаться можете!

Сашулька (Москва)

16.10.2007 00:58

я раньше считала что отборы проводят на местности, которая более менее похожа на местность предстоящего чемпионата...

SneGoVikу

16.10.2007 00:23

а что с ней не так?

SneGoVik™ JEC

16.10.2007 00:16

Карта эстафеты...
масштаб 7500..
попробуйте в ней что-нибудь разобрать..
а в Пензе 60% карты были болота..

JEC2007

16.10.2007 00:14

Интересно, это кто ж готов показывать свои "обычные" результаты в таком районе с листа? Даже за "деньги". И как так ребята могли целенаправленно готовиться к этому "Кубку"? Не иначе как на стадионе
Это все равно как к кубку Дэвиса готовиться на харде, а тебе "накрывают поляну" не то что песочек - картофельное поле. Не совсем корректное сравнение, но все же.
Короче, результаты более закономерны, чем наоборот. И строить на них глубокомысленные выводы...?

Skazitel Золотые Кольца

15.10.2007 23:51

Нет ли желающих побегать золотые кольца? Хотелось бы пробежать неплохо.
Горячев Михаил. Мыло вверху. Если порще в асю, то 253-141-167. Думаю, многие знают, если кто нет, то смотри протоколы за это воскресение. Буду стараться аналогично

Пашка (Тула)

15.10.2007 23:29

Спасибо всем за поздравления!

15.10.2007 23:14

поехали сильнейшие ребята.которые целеноправлено готовились к Кубку.а на Кубке даже не смогли(некоторые)показать свой обычный результат.обидно

15.10.2007 23:03

А что обсуждать или осуждать,не ужели сообществу не понятно,что поехали те ребята,которые нашли деньги.А обсуждать надо тех,кто эти деньги не выделяет или не выбевает,а ребята здесь не причем.

15.10.2007 22:55

на чемпионате мира они тоже наверно проверяли,и готовили спортсменов к следущему.....

15.10.2007 22:49

Я мыслю так.
Скорее всего, тренерская бригада просматривала на следующий год спортсменов.

Зотов Алексей

15.10.2007 22:49

Тьери Жоржу сказал, что это самая сложная карта в мире. Он в этом понимает!

15.10.2007 22:47

Так спортсмены и не причем.Пускай тренера что небудь скажут

JEC2007

15.10.2007 22:47

Да уж, карты не сильно похожи на моковские аналоги. Специфичнее район еще поискать. Даже австаралийские в сравнении выглядят разминочным полигоном (при таком-то масштабе - 1:7500). А судя по фоткам с сайта кустарничек там тоже еще тот, зеленее не бывает, за ним мелкие формы прям как на ладони...

Зотов Алексей (Москва) JEC2007

15.10.2007 22:05

http://www.cdco12.org/index.php?idC=0_2_50_53
Все результаты и карты.
Смотрим...
Посмотрите, но пожалуйста, не "наезжайте" на членов юниорской сборной. У многих из них ещё нет международного опыта, они - заложники ситуации.
И очень сильно переживают - первый их вопрос по прилёту в Шереметьево - "Там нас сильно ругают?" (это про наш сайт)... Они этого не заслужили!

Смотрим и оцениваем, даёшь ориентирование по ТВ!

15.10.2007 21:46

http://www.veoh.com/videos/v13024295kCtrkFe?c=wootv2#

Игорь Нефедов наблюдателю

15.10.2007 21:07

Я согласен, что сейчас в составе сборной находятся в основном сильнейшие, которые были бы таковыми на любой или почти любой местности при отборе. Но не согласен, что первенство России должно превращаться в массовку, чтобы впервые взявший в руки карту и компас мог зпкончить дистанцию. Такого даже на многодневках не бывает.
А в ранг и тем более в отбор должны входить соревнования на сложной местности, и уже после этого отобравшихся надо готовить к чему-нибудь непосредственно. Думаю, частая беготня на важных соревнованиях по несложной местности служит плохую службу нашим сильнейшим юниорам.

Игорь Нефедов

15.10.2007 20:57

Вообщем-то к Пензе то что я написал относится в меньшей степени, а в наибольшей к Тамбовским первенствам России. Опять же это не в упрек нашим соседям тамбовцам. Наверное, это связано с движением по пути наименьшего сопротивления. Там всегда готовы провести соревнования Российского ранга, организация обычно на весьма хорошем уровне, ну а то что местность не очень - так это мелочь на фоне остального.
То что в Чебаркуле достойная местность, никто не сомневается. Вот если бы такие соревнования стали правилом..

Наблюдатель Детские соревнования

15.10.2007 20:52

К сожалению, господа, разговор о проведении отборов на той или иной местности сродни басне Крылова про то «как нужно сесть, что музыка пошла». Сильнейшие будут сильнейшими на любой местности. Было бы из кого отбирать. А когда наши сильнейшие за рубежом занимают …надцатые места, а все остальные не попадают в тридцадкуи даже полтинник,- разговор нужно вести про систему подготовки, а не про проведение Первенств России. Нет политики и системы ПОДГОТОВКИ резерва- этим никто последние года не занимается. А Первенства проводить нужно именно для массовки, чтобы все приехавшие могли дистанции закончить. И с непосредственной подготовкой к тому или иному зарубежному старту не путать.

Календарь

15.10.2007 20:49

Сергей, ответ тот же, что и Игорю: включение или невключение соревнований в ранг пока зависит больше от кого- то. И дело ни только в отдельных личностях, но и в самих тренерах, организаторах и т. д., т. к. увлекшись другими видами деятельности (выборы, перевыборы и т. д.) они упускают важность такого вопроса, как составление календаря, в котором важно определить места ранговых, отборочных и т. п. соревнований. А календарь во многом и определяет направление деяельности федераций и спортсменов на год. Вы помните, когда на этих страницах также, как выборы в федерацию, рьяно обсуждали календарь и места поведения соревнований? Поэтому надо брать карты тех же забеганных оврагов и хорошо изучать их к следующему году.

Дмитрий Зачем???

15.10.2007 20:49

Наконец-то на официальном сайте JEC 2007 выложили результаты. Зачем наши смешали в эстафетах 18 и 20??? Кто-нибудь понял?

Сергей (Златоуст) детские соревнования

15.10.2007 20:12

Не знаю как в Воронеже и Пензе, но у нас в Чебаркуле на первенстве России среди молодежи в сентябре была достойная местность и дистанции. На ней нестыдно проводить отборы. Не понятно почему, но этот старт не пошел даже в ранг.

Франция JEC (мужская эстафета)

15.10.2007 19:19

1- Чехи (Кадеда, Крал, Хроми);

5- Россия (Кирьянов, Масный, Заслонкин)

Игорь Нефедов

15.10.2007 18:59

Olkon, профессиональные тренеры, и не только сборной, прекрасно знают все места, стоящие того, чтобы там проводить российские соревнования. Можно найти районы, где можно готовиться и отбираться к соревнованиям во Франции, Австрии, Швеции и т.д. Но почему-то из года в год все проводится в одних и тех же местах, по забеганным картам, по редкому сосновому лесу, где все бегут только напрямик и видят соперников за 200 метров. Проведение первенства России сейчас в большей степени бизнес, чем проведение какой-нибудь многодневки (сравните стартовые взносы), а так быть не должно. Если бы у ФСО России была воля и желание проводить качественные соревнования, можно было бы провести вместо трех таких "первенств России" одно, но на подходящей местности, которая была бы выбрана заблаговременно учитывая международные старты. Но это невозможно в сложившихся условиях, когда основной целью соревнований является получение денег от участников для федерации и организаторов.
А причем тут вообще я?

Соколовы (Раменское) Калимуллиным

15.10.2007 17:36

Дима и Женя!!! Ужасно рады за вас!!! Поздравляем с сыночком! Здоровья и терпения, а опыта вам не занимать!

joo

15.10.2007 17:26

ух..ё...
скока снега..нам не надо стока

А пока, еще одна карта для CF (без пароля на архив) выложена тут

15.10.2007 17:02

Анонимы критикующие берите пример с Игоря Нефедова, а так у вас один пи…..!

УХО

15.10.2007 17:01

RE «По поводу жалких оправданий Президиума»
Оправданий нет, есть факты.
Ваше предложение называется подлогом.
Если такой правильный и все знаешь, почему писал анонимно?
Почему не помог?

RE «Китайцу – кидайцу» Китайская мудрость
Вот этому му…… « сообщение от 11.10.2007 08:47 и от13.10.2007 08:32»пришла мысль наказать регионы.


Вот умная мысль от «10.10.2007 18:47»
«из разговора о Уставе следует извлечь пользу - а именно, еще раз внимательно прочитать проект вновь вносимый на конференцию, привести его в нормальное состояние, отказаться от двоевластия и сделать ФСО нормальной организацией работающей в правовом поле, а не организацию толкающихся у кормушки членов президиума»

olkon (Красногорск) Поздравляю!

15.10.2007 16:19

Присоединяюсь ко всем поздравлениям Пашки. Всего наилучшего!

15.10.2007 15:22

Игорь, тренеры здесь "при чем"- они ни только должны, но и обязаны подбирать районы для отборов и готовить команду хотя бы на похожих местностях. Другой вопрос в том, кто это разруливает: планирует отборы (их места и время) и подбирает места для сборов и доводки команды до кондиции. Если тренеры здесь ни властны, тогда проблема в тех, кто все это планирует.

Игорь Нефедов Спортивный туризм в действии

15.10.2007 14:29

"Не понимаю, почему все так удивляются плохим результатам во Франции." Думаю, Волков здесь ни при чем. Откуда взяться сильной юниорской команде, если последние годы большинство наиболее важных стартов, в том числе отборочные, ранговые (для юношей/юниоров), многочисленные первенства и кубки России проходят в Тамбове либо Воронеже, причем почти все время на одних и тех же картах (ну и в Пензе еще нередко). Везде сравнительно несложная беговая местность, высокие скорости, которые и близко потом не показываются на международных соревнованиях. Либо, наоборот, овраги, заросшие непролазной зеленью. Добавьте чрезмерно большую долю общих стартов (чья умная голова это придумала?)
Сам трижды в разные годы попадал в Тамбов на подобные соревнования и каждый раз один из дней бегал в дном и том же заросшем овраге(в Тулиновке). Это не упрек организаторам из названных городов (каждый проводит как может и где может). Меня удивляет только как можно комплектовать команды на основе таких отборов.

ShKat (Тольятти) Поздравляю ПАШКУ!

15.10.2007 14:04

Присоединяюсь ко всем поздравлениям! Счастья тебе!

PS: Желтама тюльпана...

Коробов Веряскину

15.10.2007 13:34

Серёга,чип можно вернуть в Красногорске на соревнованиях в ближайшие выходные(найти Налётова или Коннову Ольгу). На неделе можно привезти к нам в клуб(Красногорск Пионерская 13 ,шк№1) предварительнро созвонившись(89165406708).

Леша

15.10.2007 12:32

Пашка, поздравляю! Желаю Всего самого аилучшего! Успехов тебе!

Ирка и Танька (Bruxelles) Поздравляем!

15.10.2007 12:27

Пашка, принимай поздравления! Желаем тебе оставаться таким, какой ты есть, потому что ты нам и такой нравишься
На почту выслали несколько уроков персидского языка (ведь именно на нем разговаривают в ТаджикистОне) с небольшим лирическим отступлением.
"Жёльтама тюльпана" тебе! Не болей!

Юлия (Москва) Памяти друзей

15.10.2007 12:07

О планировании дистанции! Болит горло.Я конечно понимаю, что нельзя предсказать погоду. Но то, что в середине октября переходить реки в брод холодно, можно было понять заранее. А переходы в брод после первого КП были во всех группах, даже в группе МЖК_2!
Речки разлились, и броды по колено. За три КП до финиша ситуация (там надо было перелесть реку в брод в одну сторону, взять КП, и перелезть обратно - кто объяснит мне глубокий смысл этого пункта???). Я перехожу в брод, выше по течению от меня пожилой мужчина стоит у ручья. Я отмечаюсь на пункте и добегаю до него, оказывается, он стоит у единственного бревна (конечно, оно скользкое и страшное) и не решается перейти уже минуты 2. Я прыгаю в воду (у меня ноги мокрые, мне бревно не нужно), он меня спрашивает: Там глубоко? По колено. По колено я не могу, у меня суставу больные. Подбегает еще один ветеран (с противоположного берега). И вот они стоят у бревна и не знают, что им делать. А я за это время успеваю забраться на холм и слышу, что они все стоят (уже минуты 4) и обсуждают, что же делать. По моему, это была абсолютно для данного времени года не корректная планировка дистанции. В остальном, всем органихзаторам спасибо за то, что на таком холоде и ветру мужественно провожали нас на страт и встречали, поили чаем, открепляли у нас, замерзших, номера. И спасибо за возможность вспомнить о тех, кого с нами уже нет. Минута молчания.

Веряскин Сергей Вело - Красногорск

15.10.2007 11:16

Умыкнул с соревнований чип, вспомнил про него только когда уже отмывал байк из под кучи грязи. Куда и кому можно его вернуть?

Ольга Мухина ДР

15.10.2007 11:10

Паша!
Присоединяюсь к поздравлениям!
Успехов и исполнения желаний!

Ёжик (Москва) День Варенья

15.10.2007 10:18

Пашка, с Днем Варенья тебя!!

ZloY_6666 (Moscow) ДР

15.10.2007 09:43

Присоединяюсь к поздравлениям!!

joo (OMR2007)

15.10.2007 00:39

как и обещал, нарисовал

Сытов Коля (Москва) Авторское право

15.10.2007 00:02

Тут мне задавали неделю назад вопросы – а чего это я тут расписался? Чего я хочу. Чего мне надо?
Появилось время – отвечаю.

Многа Букоф!

Начну издалека.
Человек сильнее всего отстаивает свои базовые ценности, ценности, которые заложили в него родители, знакомые, общество в детстве.
Родился я давно. Ещё «при коммунистах». И хотя, мягко говоря, не очень их люблю, голосовал в «эпоху перемен» «за демократов» и, даже, в 1991 году стоял на баррикадах у Белого Дома, давно уже «с молоком матери» впитал (и не сожалению об этом) некоторые красивые образы «светлого будущего», где люди работают не только и не столько «за баблос», сколько за идею, за развитие человечества. И, ещё будучи ребёнком, размышлял и мечтал – одни на нашей планете мучаются в жестокой жаре, а другие, в то же время, от лютого холода, одни утопают от разлившейся реки, другие мелкий дождь видят раз в несколько лет. И как бы было прекрасно уметь «перенаправлять потоки» к всеобщему счастью, утилизировать неприятности и отходы одних во благо и сырьё для других. Один умирает от голода, а другой вынужден выбрасывать испорченные продукты, для одного деликатес – ананас, а для другого – яблоко. Одному нужна мебель и он тратит время и деньги на её приобретение, а другой выбрасывает эту мебель на помойку, поскольку нужно освободить место. И представлялся мне образ некого Ящика Ресурсов, куда одни складывают ненужные им ресурсы, а другие, в совершенно ином месте Земли, эти ресурсы могут получить за символические деньги или вообще даром....
Прошло много лет. Этот Ящик, увы, так и не был изобретён.
Не был?
Что в нашем мире сейчас главный ресурс? Нефть и газ? Золото? Машины?
Нет!
Люди, а точнее их идеи! Программы, информация, связи, то, что пощупать, потрогать нельзя, но можно записать в компьютер, скопировать и поместить в Интернет.
И что этот Интернет, как не этот Ящик Ресурсов?
Я что-то сделал для себя, получил или обработал информацию, узнал что-то новое и, затем, отдал это миру на развитие. И сам, потом, получил что-то из этого Ящика Ресурсов.
Да, сейчас есть этому препятствие в виде частично «авторских прав на интеллектуальную собственность» и, прежде всего, «копирайта» (эти понятия разные и необходимо их разделять). Откуда они взялись? Прежде всего по аналогии с теми же понятиями на материальные вещи. Только есть одна существенная разница. Одно яблоко может принадлежать или Пете или Ване. Или им в долях. И если Ваня отдаёт Пете яблоко, то он своё теряет. С виртуальными ценностями всё иначе. Оно может принадлежать ВСЕМ и при передаче НЕ ТЕРЯЕТСЯ, а копируется.
Конечно, мне могут возразить, – Вот, я отдам свою информацию другому, а он её использует во вред мне, повредит моему бизнесу, моей стране, мне лично. Да, такое возможно, однако сказал бы я «крапивы бояться – в лесу не бегать» Если моя информация, мой бизнес, моё богатство досталось мне заслуженно, то я и отстоять это всё сумею и новое дело смогу создать. А вот если ресурсы достались мне по причуде судьбы, то да, могу и потерять, только не благо ли это для общества? Некоторые говорят, да, вот я сейчас сильный, а спустя время? Не потеряю ли я свои силы? Ничто так не продлевает активную жизнь как отдельных индивидуумом, так и всего общества в целом, как нахождение в тонусе, - отвечу я. Именно поддерживая себя в тонусе в борьбе с «конкурентами», которых я, возможно, и сам создал, я могу продлить своё активное существование, а не «почивание на лаврах». Борись, работай и ЖИВИ, пока есть силы, а потом уйди, не мешай другим.
Почему же «авторские и смежные» и «копирайт» не только не отменяют, а ещё более укрепляют жёсткими требованиями и законами? Почему эти искусственные концепции, которым несколько более 100 лет обрастают всё большими уточнениями и толкованиями? Потому что это выгодно. И выгодно это не человечеству, обществам или, даже, отдельным людям. Выгодно это прежде всего крупным транснациональным корпорациям в числе Ассоциации звукозаписывающих компаний Америки, Майкрософт, и прочих подобных монстров с многомиллионными кровососами в виде различных адвокатских контор. Не нужно им развитие, а нужны лишь доходы и доходы в течение 5-10 лет, а не перспективы развития цивилизации на сотни и тысячи лет.
Собственно всё вышеизложенное не оригинально, а в той или иной форме повторяется в интернете и может быть найдено любым поисковиком по ключевым словам.
Коротко – копирайт это не вопрос этики, а всего лишь одна из возможных экономических форм, которая была полезна в своё время, а сейчас, на мой и не только мой взгляд, только тормозит развитие человечества.

А теперь вернёмся к «нашим баранам» - к авторскому праву и копирайту на карты.
Что приносит развитию ориентирования в России копирайт? Он как-то поддерживает рисовщиков? Нет, большинство карт оплачивается государственным финансированием или спонсорами, которых, думаю, интересует не доход конкретного владельца карты, а именно развитие ориентирования.
Что произойдёт, если завтра мы ВСЕ откроем запасы карт, составленных год и более назад? Что, участники прекратят приезжать на наши многодневки и старты? Нет, пример Москомпаса и МосМеридиана тому показатель.
Кто-то потеряет свой бизнес? А что у нас много людей зарабатывающих деньги в ориентировании продажей карт???
Так что же мы храним эти ресурсы в своих кубышках?

SneGoVik™ др

15.10.2007 00:02

Сегодня день рождения у замечательного человека Пашки Тёмкина.
Поздравляю! Ура!


Так же поздравляю! Хорошего человека, не грех и каждый день поздравлять

и я к вам скромно присоседюсь))) Паша, продолжай нас радовать и дальше своим присутствием. Катя.

Степанова Ирина (Санкт-Петербург) Калимулиным Диме и Жене!

14.10.2007 23:36

Поздравляю с рождением сына-богатыря!!! Так держать! молодцы!

Наташа (СПб) JEC Франция

14.10.2007 23:00

Вот краткая информация по результатам женских эстафет во Франции:
Ж18-20 11место Ухорская Н., Трубкина Н., Розова Т.; ~15 место Селедкова М.,Жердева О.,Фершалова К.; ? - Попович Е.,Репина Т.,Третьякова; Тихонова А.,Иванова О.,Молоткова М. - сняты

Skazitel Серёге

14.10.2007 22:57

Я отвечал анониму. Против нашей сборной??? Я наоборот только за! И очень обидно, что у них что-то не так, что они не первые, хотя могут, я знаю А писать должны не они, в этом ты полностью прав.

Skazitel Не важно кому

14.10.2007 22:40

Вот они и наши юниоры и юниорки и не огорчают

Неудачная шутка. Цель спортсменов не в интернете писать, а бегать. И они в любом случае стараются

Lexa

14.10.2007 22:33

подскажите пожалуйста где можно купить планшеты для велоориентирования(магазины,е-мейлы,номера телефонов)

поиск рулит! На этой странице нажмите "Ctrl+F" и введите слово "планшеты"

Не важно кто... (N) Франция

14.10.2007 22:29

БЕСИТ УЖЕ!!!!!!!!
ЧТО НИКТО НЕ ЗНАЕТ РЕЗУЛЬТАТОВ ЭСТАФЕТЫ???У СПОРТСМЕНОВ ЕСТЬ ДОСТУП ДО ИНЕТА....ЧЕГО ОНИ САМИ НЕ НАПИШУТ КАК ПРОБЕЖАЛИ???? НЕ ОГОРЧАЙТЕ ТЕХ КТО ЗА ВАС БОЛЕЕТ!!!!

Первая - « Назад 10 - 1931 - 1932 - 1933 - 1934 - 1935 - 1936 - 1937 - 1938 - 1939 - 1940 - Вперед 10 » - Последняя

Хотите такой же?

Сегодня:21.3.2025

Партнёры