Первая - « Назад 10 - 231 - 232 - 233 - 234 - 235 - 236 - 237 - 238 - 239 - 240 - Вперед 10 » - Последняя

Страна теперь рыночная. А по законам рынка цена формируется платежеспособным спросом. В Венгрии один стартовый взнос, в Швейцарии совершенно другой, в Белоруссии третий, в России четвертый. При том везде есть качественные старты. И это не зависит от величины взноса, а зависит от команды организаторов, их добросовестности. Поэтому разговоры про повышение стартового взноса весьма умозрительны. Если у населения нет денег, то сделайте взнос хоть по сто евро, никто не поедет. Резюмируя вышесказанное, стартовый взнос в России должен соответствовать российскому уровню жизни. Хотите европейский уровень заработка, переезжаете и проводите соревнования в Швейцарии или Англии

С Константином соглашусь в том, что не допуск на соревнования участников без разрядов действительно является пережитком и искусственным ограничением конкуренции)))) О чем, собственно и пост, по-моему. А советы как обходить законы - не в тему, это в нашей стране знают, умеют и практикуют все, мы прекрасно приспосабливаемся, это значительно проще, чем пытаться изменить такие идиотские положения законов. И именно это поддерживает неизменный высочайший уровень коррупции.

В преддверии очередного Руси, подскажите, по правилам соревнований запрещено/разрешено пересекать непреодолимую ограду (забор), знак 524, с двумя штрихами, на карте, выполненной не в спринтерских знаках?

за 10 станций Si/ можете не выигрывать

про медицину, ну тут платных вариантов выше крыши с любой формой обслуживания.

про разряд - можно сделать все самому, заявиться на старт, где выполняется 1 разряд и не требуется разрядная книжка на мандатной комиссии (такие старты в Москве есть), выйграть старт, взять распечатку результатов, подойти к тов. руководителям московского ориентирования с заранее купленной книжкой и вклеенной фоткой и попросить поставить печать. и все.
как вариант, сделать вначале все тоже самое, выиграть старт, потом подойти к какому-либо тренеру, оргу мососени и т.д., попросить его оформить разряд, а в замен подарить ему 10 станций Si/ почти уверен, сработает и еще очередь выстроится.
разумеется, без первого действия - выиграть старты, все остальное не сработает.

Извините, но вы говорите о низких стартовых взносах уже не один год. Что невозможно провести старты за такие малые деньги и т.д., и т.п. При этом факты говорят об обратном. Не хочется лезть в чужой карман, но - вам вполне хватает поучаствовать в стартах и в Европе, и на Дальнем Востоке, и в Турции. Сытов вполне может позволить себе по полгода жить туристом во всех уголках мира, не говоря уж о смене гражданства. Так что хватит стонать, будь мужиком и уйди из ориентирования, наш любимый спорт от этого только выиграет.
P.S. Сытов когда-то говорил, что стартовый взнос должен быть сопоставим с дорогой до него. Чтобы проехать в любую точку Москвы, вполне достаточно 100руб.(если не на такси), и это никак не соответствует стартовым взносам в 500руб. на московских водокачках.

надо было написать - платите мне кучу бабла, я хочу бабла.
если бы ты посмотрел по сторонам, то узнал бы, что куча спортивных школ по многим видам спорта работают бесплатно.
но чего там далеко ходить, в европе старты типа ермаченкосытопобегушки стоят 5 евро (370 руб) и все окупается, а в москве вдруг не окупаются. парадокс? жадность? свое неумение спишем на совок? Сталин мешает жить Сытову и Ермаченкову?

Заявка: https://sportident.ru/entry/event_info.php?id=4010

Константин, не знаю что там в опросе, но про портрет можно однозначно сказать, что ориентировщики абсолютно не адаптировались к смене общественно-экономической формации в стране.
Вид спорта слишком долго был военно-прикладным, был включен в кучу различных программ всевозможных министерств и ведомств. Как следствие куча людей получали в этом виде деньги ни за что, чего уже давно не наблюдалось в значительном числе других низкопошибных видов спорта для неудачников, отправленных в свободное плавание.
Как следствие до сих пор значительное число людей в ориентировании считает, что соревнования должны быть бесплатными, занятия в секциях и клубах тоже, спортсменам показывающим результаты должны платить деньги и прочее. По их мнению кто-то почему-то должен работать бесплатно, хотя сами они бесплатно не работали и не работают.
Но тех ресурсов, которые были на это раньше выделены на всех уровнях, уже давно нет, и переход от некоторой тепличной ситуации к жизненной, для вида спорта и людей крутящихся в нем, чрезвычайно болезнен.
Учитывая, что ориентирование это не кросс, чего люди, которые особо не задумываются, а хотят лишь получать, не понимают и не хотят понимать, на выходе мы имеем чрезвычайно низкий уровень организации стартов по всей стране (за исключением отдельных оазисов, но по большом счету, даже они лишь с большим натягом могут сопоставляться с западными образцами), полный непрофессионализм в процессе спортивной подготовки на всех уровнях, начиная от начальной подготовки и завершая элитой, когда у нас, порой члены сборной страны тренируют сами себя, что вообще для образованных людей является полнейшим бредом с точки зрения теории процесса спортивной подготовки.

Поэтому, Константин, если сделать какие-то платные услуги, то это вызовет такую волну возмущения, которую вы даже представить себе не можете.
Даже элементарное предложение О.Б. Калинина о повышении взносов всего-навсего на 50 (пятьдесят!!!) рублей вызвало при обсуждении такую критику со стороны тренеров, что страшно представить. Сразу же начались разговоры про какой-то бизнес и прочую ересь, вызванную полным непониманием процесса построения спорта в РФ.
Нет больше никаких денег в ориентировании! Они есть в футболе, есть в самбо, есть еще где-то, но в ориентировании их нет. И никаких спонсоров, о которых все время начинается в таких случаях разговор, в виде спорта, которым занимаются полтора землекопа, даже в 20-ти миллионном мегаполисе (на старт ЧиП Москвы выходит 700 человек, крупного фестиваля - 1000, когда минимальные цифры должны быть на порядок, а то и на полтора больше для появления хоть каких-то разговоров о спонсорстве), нет и не будет никогда!
Если поднять взносы хотя бы до уровня окупаемости стартов, чтобы хотя бы банально никто не работал бесплатно - это убьет на месте все соревнования в стране.
Вид спорта полностью нежизнеспособен и виновата в этом система, которая приучила ориентировщиков к халяве. Которой больше нет.
Ну и вида спорта скоро не будет. По крайней мере в таком виде, в котором мы привыкли его видеть.

Так что лучше ищите себя в другом виде, где люди живут в существующей реальности - с отсуствием госфинансирования, с платной медициной, платными тренерами, безо всяких разрядов и прочих пережитков разваленной Страны.

В портрете ориентировщика нет одной важной болезненной темы:
Рассмотрим мой пример.
Приехал из Тулы и живу теперь в Москве.
Казаков Константин.
Мне 35 лет.
В 2004 году я был КМС москомпас группа м21А.
В 2018 году стабильно подтверждаю 2 разряд.
Стремлюсь к 1 разряду.
Готов платить за старт больше 500₽.

1) Моя личная мотивация на данный - спортивный разряд. Не может быть другой мотивации при отсутствии группы м30 и м35.
Либо ты дно в м21, либо жди ещё 5 лет до группы М40

2) Кто и зачем придумал не пускать в элиту спортсменов ниже 2 разряда?
Ведь для меня счастье бежать с мастерами и это мне недоступно. Я готов за это платить.
Вам что, тошно меня видеть в протоколе?
Ну ползу я потихоньку не паравозом.
Самая ржака: ниже первого не пускаете, а 2 и 3 разряд элите присваиваете.

3) Как я могу поехать на серьёзные соревнования, если я не могу получить спорт книжку?
При попытке её получить мне рассказали какие унижения надо пережить и какие пороги обежать.
Никому это не нужно ни за какие деньги.
А ведь я готов за это платить.

Сделано всё, чтобы я не заявлялся на официальные соревнования и знал чётко своё место ветерана:
- книжку не получить. Всё не удобно. Где вариант за деньги?
- книжку никто не хочет вести. Где платный вариант?
- медицину пройти нет платного удобного варианта

Тогда чему Вы удивляетесь, что нет народа в соревнованиях???!!!

Должен быть бесплатный вариант и вариант для ленивых за деньги.

Моё дело выполнить разряд.
Остальное должно быть автоматом. Бесплатно или за деньги.

При выполнении меня должны пинками загонять, приглашать на Россию, а не ставить стену и море условий.

Спасибо большое за фотографии, очень приятно, много хороших мест и моментов.
А почему не выложили карту открытых групп? На мой взгляд, о1 была самая интересная в этот день)

Уважаемые организаторы, спасибо за соревнования, отлично побегали! Выложите, пожалуйста, карты.

Всех приглашаю на первенство г. Яхрома.
Положение: https://yadi.sk/i/GU8cGbU7lj4Bpg
Техническая информация: https://yadi.sk/i/8VbLXPslntueNg

Вместо карты Коломенского открывается карта Суворовского парка

Александр,
положено оригиналы. В принципе заявку с медициной сможем передать думаю, страховку тоже можно напечатать (у нас онлайн страховка). Если что-то ещё нужно будет, покажем судьям в субботу.
В принципе в прошлом году один из нас ехал в пятницу и также заявлял. В этом году нет такой возможности.

На мандатную комиссию требуются обычно оригиналы документов.

Всем доброго вечера!
Нарушу полемику с политическими мотивами с целью решения лично проблемки. Собираемся с товарищами на фестиваль ВСР во Владимир, но не получается заявится в пятницу. Потому просьба отклинутся кто будет на мандатной и сможет заявить 3 человека.

Владимир Путин - Россия, устремленная в будущее. Веское слово президента
Владимир Путин - Мысли о России. Президент о самом важном
Владимир Путин - Избранные речи и выступления

Леонид Брежнев - Целина

Сапармурат Туркменбаши - Рухнама

Коля такой не один.
Научите всех слепцов.
какие книги прочесть?
Расширьте наш мир и кругозор плиз.

старый и одинокий человек. да еще и неуч, читал мало книг.
а из-за отсутствия начитанности приходится рисовать себе узкий мирок и оправдываясь залезать в него с головой.

Процитирую очень ценную мысль Н.Сытова (11:12):
"... ориент - модель жизни в миниатюре.
У тебя есть "контрольные точки", которые ты должен "взять". Как ты их будешь "брать" - целиком ТВОЙ выбор, "брать" можно по разному - рискованно или надёжно, быстро или долго, "на спине товарища" или одному.
У тебя есть "карта" - МОДЕЛЬ окружающего мира, утрированная и в чём то ложная, пользуясь которой ты достигаешь этих контрольных точек. КАЖДЫЙ может их достичь, но своими путями со своей скоростью."

В году этак 1975 от одного из известных в СО тогда детского тренера и одновременно картографа это звучало ПРИМЕРНО также, по-Сытову, мягко выражаясь:
"Самый любимый вид СО среди ориентировщиков - КП по Выбору. Сам рассчитываешь, выбираешь... себе тактику, дистанцию, маршрут...на час контрольного времени. Учитываешь свои силы в начале и конце дистанции. Лафа!
А не так, как НАС направляет Партия и Правительство, как, например, в заданном направлениии."
Так, что Коля, Браво! Очень Хорошо описал эти "древние мысли СО"!

Кто не видит грязь вокруг - скоро в ней захлебнётся.
Розовые очки в наше время фатальны для носителя.
Предупреждён - вооружён.

"Эффективный собственник" и "последние десятилетия" это как раз про Вертикаль Власти и Монополию.

Капитализм - это или конкуренция или олигополия. А вот "государство" - это ВСЕГДА монополия, коррупция и облизывание чиновников.

Родители сами готовы платить, чтобы их дети обучались в спортшколе. Часть собранных денег идут на работу спортшколы, часть на зарплату тренеров. Чем круче тренер, тем больше родителей готовы платить, тем больше зарплата у тренера (человеко*часы детей). Но это немножно не про Россию со средней зарплатой родителей в несколько раз ниже среднеевропейской.

Хорошо, что Гармин проводит такие старты. Только вряд ли он сможет охватить все регионы России, как РА. Да и стоит ли, считая государство насквозь коррумпированным, совсем отказываться от его "подачек" в виде шапочек, футболок, кубков, карт...? Или лучше, если бюджетные деньги будут уходить не на спорт (пусть и в таком виде), а на ракетные комплексы?

В одно окно смотрели двое... Один увидел дождь и грязь. Другой листвы зеленой вязь, весну и небо голубое. В одно окно смттрели двое... ( Омар Хаям). Николай, может тебе по жизни дано видеть грязь? А не небо голубое?

Как показали многочисленные примеры последних десятилетий"эффективный собственник " отбирает деньги значительно быстрее и эффективнее государства ..может поэтому он так и называется? Только вот делится с кем либо ,он решительно не собирается.

А я вот как раз бы хотел помереть быстро и с оргазмом. ;)
Тихо разлагаться на диване - не хочу. Я этот процесс со стороны наблюдал.

"А кстати челоко*часы детей ,ой как умеют лихо писать"

Я в курсе. А медальки вообще не о том.

"оплачивается государством"

Я в курсе. Левиафан отбирает деньги, потом всем за это быстрый рай обещает в ядерном взрыве. Шахиды, блин.

Ну вот когда ,ты ,Коля откроешь свою спортшколу,можешь оценивать и оплачивать работу тренеров ,как считаешь нужным.А пока основа основ ориентирования -тренерская работа оплачивается государством .А без этой работы очень скоро никакого ориентирования не будет от слова совсем.Просто по законам природы.А кстати челоко*часы детей ,ой как умеют лихо писать.Получить разряд или медальку все таки немного сложнее.

Правильно писать не на "пинсии" а на "пенззии"". Нет. Но умру я старым и на диване. Добрых дел сделано много. Пора и честь знать. Не хочу умирать от оргазма при виде Анхеля или закончив дистанцию по поисковому туризму где-нибудь в Новой Зеландии. Пока-пока. Я на работе.

Естественно я неравнодушен к Левиафану - государству и его слугам.
Юр, а ты уже на пинсии или нет? ;))))

Криминальный авторитет - он авторитет в криминальных кругах. Если это для тебя авторитет - значит ты криминален сам. Если ты испытываешь чувство брезгливости по отношению к нему - значит ты неравнодушен к криминалу. Обычные люди проходят мимо этого действа и не обращают внимания.

Юра, каждый день выезжая на байке по делам, я понимаю что могу не вернуться назад, но я себя берегу, естественно. ;)

Оценка тренеров - человеко*часы детей. Впрочем, мне очень не нравится всё что связано с "государством". "Государство" - это всегда монополия. Монополия - это отсутствие конкуренции => отсутствие развития => зло.

Капитализм это не "лёгкие деньги без труда". В протестантских странах Европы был вполне себе капитализм 100-200 лет назад. Но сама его идеология абсолютно противоречит "лёгким деньгам без труда".

Вообще надо как нить на ВК написать текст о "дивном новом мире" как я его вижу )

Посещаемость соревнований - идеальный показатель эффективности!
Где толпы - там и деньги.
А в толпе и разряды и регалии подтянутся.
Нужна мода на лес. МОДА!
Ориентирование - понт.
Не знаешь? Не умеешь? - ЛОШАРА НЕСПОРТИВНАЯ ТУПАЯ!!!
Простите)

Николай Александрович ты стареешь и становишься философом. А герои (московского поискового туризма) должны умирать молодыми. Береги себя и сохрани себя.

Ну предложите другой способ оценки государством(как работодателем)эффективности работы спортшкол и тренеров

Система ценностей новая!
Детей интересуют:
Награждения, понты, триумф, легкие деньги и желательно всё это без труда.
Родители хотят получать деньги с достижений детей.
Хотят монетизировать инвестиции.
По слухам капитализму приходит конец.
Подождём новый социализм.

Мотивация для родителей занимать детей СО - это то что ориент - модель жизни в миниатюре. У тебя есть "контрольные точки", которые ты должен "взять". Как ты их будешь "брать" - целиком ТВОЙ выбор, "брать" можно по разному - рискованно или надёжно, быстро или долго, "на спине товарища" или одному. У тебя есть "карта" - МОДЕЛЬ окружающего мира, утрированная и в чём то ложная, пользуясь которой ты достигаешь этих контрольных точек. КАЖДЫЙ может их достичь, но своими путями со своей скоростью.

Ну и физические упражнения на свежем воздухе, тоже нужны организму, это тоже плюс СО.

А разряды и звания - туфта.

С моей стороны это просто брезгливость.
Ну вроде известный криминальный авторитет проводит народные гуляния в городском парке с бесплатной раздачей блинов.
Оно мне надо? Что, у меня денег на блины нет? А иди он в жопу.

Насильственное привлечение детей на один старт СО толку не даст. "Баннеры и ТВ" - прошлый век. А массовая побегушка в городском парке для рекламы легко возможна и без всяких РА.

Вообще, к сожалению, привлечение детей в СО идёт с совершенно другой мотивацией, которую родители детей совершенно закономерно считают хернёй (разряды, медали, кубки, звания и прочие собачьи регалии), потому что тренерам государство выплачивает деньги именно за эти разряды и звания.

Но энтузиасты на местах с пользой и толком проводят и такие соревнования.Было бы лучше если и их небыло?

Получается 170 рублей за шапку, себестоимость которой копейки. Так? На ЯКОБЫ распродажах, сезонных акциях в Ашанах, Декатлонах стоимость шапочки снижается до стоимости дешевой пары носков - 20...40 руб.

Если первый старт - это бестолковые шараханья толп необученных детей без компасов, то для них это жёсткая антиреклама СО.

75 млн. за 440 тыс. шапок для всей России

Преимущество гостьбука - общими "усилиями поднять, обсудить тему, вопрос". Каждый пишущий в ГБ - как бы дока в своей специальности, специализации.
Так вот, вопрос цены изготовления одной шапочки - копейки. В 80-е годы связать шапочку на ручной вязальной машине - 5-10 минут! Сегодня на автомате это уже несколько секунд. Миллиарды сахарных мешков разных размеров представляете? Те же самые шапочки. Откуда(или куда) 78 млн.?
Росазимут финансировался минспортом скопом для всей России, а не для отдельного города? Номера, значки, свидетельства, карты...- 1% финансирования? Или меньше?

Заблудилися, вы голубчик... сильно заблудилися . Ваши стартовые взносы- крошки птицам! А заработок- там где есть госфинансирование. Например, сейчас висит тендер для Московской лыжни России. Изготовление шапочек. Вопрос цены- ха-ха.. всего 78 000 000. Да-да, только шапочек на 78 миллионов. А ещё будут номера, аренда спортсооружения, услуги судейства и ещё много чего... с азимутом, конечно скромнее, но тоже пало не покажется!

Баннеры... Репортаж по телевидению...... Ой, Боже, Юра....
Стрим в топе, контекстная реклама в Яндексе - это реклама, а ты "баннер"... Хотя ты и слова то такие не знаешь, наверное.
А так - вон Гармин был. Тот же РосАзимут твой и никаких чиновников. Да любая крупная побегушка в парке - реклама ориента для посетителей парка, а твоё "показать по первому каналу в программе Время" - это для "бабулек".

в субботу на соревнованиях в Строгино утеряна детская спортивная кофта серо-сине-черного цвета, без капюшона. Если кто случайно унес, просим вернуть) тел:89165918869

На первенстве клуба МосКомпас-Ориента потеряны лыжные перчатки KV+ чёрно-синего цвета (фото - https://yadi.sk/i/UTkNFPJbeFvy3Q)
Если кто-то по ошибке взял, просьба вернуть. Тел для связи 89160541743

А с чего паника? Просто сроки еще не согласованы с Минспортом. Никуда азимут не денется

Первая - « Назад 10 - 231 - 232 - 233 - 234 - 235 - 236 - 237 - 238 - 239 - 240 - Вперед 10 » - Последняя