Первая - « Назад 10 - 1301 - 1302 - 1303 - 1304 - 1305 - 1306 - 1307 - 1308 - 1309 - 1310 - Вперед 10 » - Последняя

Нагрудные номера, за исключением эстафеты, вполне можно заменить номером чипа, который, по хорошему, всё равно нужно проверять на старте.
Если средства отметки не оформлены номером , как некоторые не до конца усовершенствованные системы , участникам можно выдавать одноразовый бумажный жетон, предъявляемый на старте.
Неплохо так же устанавливать на старте стартовые станции.

Как вы достали со стартовыми взносами!!!!!Ну потратили вы на 100 рублей больше на 1 старте и до сих пор эту хрень обсуждаете.Какие же противные ориентировщики,чего вы добиваетесь?

‹‹Можно конечно проводить как Коля Сытов свои тренировочные старты - без музыки, без оформления, без туалетов, без призов, без распечаток , без чая, без...››

SneGoVik, ты о чём?

Да без музыки. Выезжая в лес, хочется и послушать этот лес.

Без оформления.

Без призов. Да у Коли самые лучшие в мире призы ― это бесплатное участие в следующем сезоне и ещё пол абонемента на любого участника. Это Коля дарит всем победителям по группам, даже если в группе всего один человек!

Без распечаток??????

Не надо чая. И пусть все московские соревнования проводятся в такой приятной компании, на природе, в открытой, дружелюбной атмосфере, как у Коли.

Уважаемый SneGoViк!
С большим уважением отношусь к твоей деятельности в области ориентирования в Москве и не только в Москве. «14.04.2011 17:56 В настоящее время московские специалисты так же на передовых позициях и что особенно радует, это активность молодых талантливых ребят владеющих современными технологиями». Это и о тебе тоже. Городские спринты по качественным картам в знаках спринта начались, если мне не изменяет память, с тебя.
SneGoViк, Москва тебя уважает! И никто не считает, что вы, молодые талантливые, должны работать бесплатно и без стартового взноса. Я не думаю, что тебя и Артёма Л. когда-то упрекали в завышенном стартовом взносе. Мне искренне хотелось бы, чтобы за ХОРОШО по хорошей местности и хорошим картам, вы бы достойно зарабатывали.

Непонятно другое.

Почему защищаешь, тех кто вас компрометируют? Ну объясни, почему на 1ом ЧМ« заданное» и на последнем ЧМ« эстафета» стартовый взнос для определённой вполне заслуженной категории участников один, а на 2ом «маркировка» и 3ем «спринт» стартовый взнос становится в два раза больше? (Кто-то подумал, что это Лёшин произвол. Лёша, извини.)

Почему поддерживаешь организаторов анонимной помойки. Ведь она начинается тогда, когда нет ответов на вполне адекватные вопросы, а есть посты 14.04.2011 13:27.

На последнее:
Я бы предпочел по хорошей карте без номеров, чем по плохой, но с номерами.
А шведам вообще абсолютно пофиг, с номерами в России бегают или нет, так что указывать на это им резону точно нет. Но все же согласятся, что с SI удобней бегать чем с карточками, и поэтому так и делают (даже в России) несмотря на то, что шведы раньше начали)

Для СФР нужна не бумажка на груди, а уникальный идентификатор, который судья должен у участника на старте выяснить, чтобы отождествить с чипом. В качестве такого идентификатора даже проще использовать не номер, а комбинацию стартовая минута/группа. Любой участник любого возраста без запинки скажет судье на старте по какой группе он бежит. Остальное -- полчаса работы Курдюмову в программировании софта.

Что значит, на старте ориентироваться? Ориентироваться нужно в лесу!

По поводу маркировки я не могу говорить -- зимой не езжу и не знаю, как это проходит. В целом как я понимаю, она проходит редко и каждый раз по новым правилам. Возможно, в некоторых случаях номера и нужны (при штрафных кругах?).

Эстафета -- особый случай, в котором номера нужны. Для того, чтобы выдать участнику индивидуальную карту имея на это всего пару секунд. Но это не больше 10% соревнований (даже существенно меньше).

Да всё можно делать - и без номеров стартовать, и вместо карт по схемам бегать, и не по цветным, а по черно белым. Только это не из-за экономии, а от лени и пофигизма организаторов и шведы здесь не указ у них своих ляп полно. Могу сказать одно, всё 0-сообщество России читает эту мутатень в гостевухе и понимает от жиру господа «масквачи» беситесь. Хотя, по сути, московское ориентирование одно из передовых, это было в эпоху становления ориентирования как вида спорта, это четко прослеживалось в годы кризиса. В настоящее время московские специалисты так же на передовых позициях и что особенно радует, это активность молодых талантливых ребят владеющих современными технологиями. А тузики тявкают из-за зависти.

Да всё можно делать - и без номеров стартовать, и вместо карт по схемам бегать, и не по цветным, а по черно белым. Только это не из-за экономии, а от лени и пофигизма организаторов и шведы здесь не указ у них своих ляп полно. Могу сказать одно, всё 0-сообщество России читает эту мутатень в гостевухе и понимает от жиру господа «масквачи» беситесь. Хотя, по сути, московское ориентирование одно из передовых, это было в эпоху становления ориентирования как вида спорта, это четко прослеживалось в годы кризиса. В настоящее время московские специалисты так же на передовых позициях и что особенно радует, это активность молодых талантливых ребят владеющих современными технологиями. А тузики тявкают из-за зависти.

Юра, тебя прет? Чего опять завелся. Иди рисовать карты. Ты же МИИГАИК. Вон в субботу семинар. Тебе там совершенно бесплатно рейку дадут.

Расскажите-ка, уважаемый аноним, как выпускать участников с СФР без номеров? А?

И вообще как участникам ориентироваться на старте? Карты как выдавать для маркировки? Что делать с эстафетой?

То-то же, нет у вас ответов на эти вопросы.

Номера для солидности соревнований? Ну не знаю... Можно еще ролекс каждому выдавать на старте -- будет ОЧЕНЬ СОЛИДНО) А бумажка на груди -- это пережиток тех времен, когда бегали с карточками и отмечались компостерами. Сейчас их есть хоть какой-то смысл использовать на соревнованиях со зрителями и комментаторами и только для тех участников, в которых зрители могут быть заинтересованы (как и делается, например, в Швеции на большинстве соревнований -- номера только для элиты). А в остальных случаях -- пустая трата денег. Еще и неэкологичная -- булавки, пакеты на один раз...

Как ??? теперь Н. Сытов проводит "четверги" без распечаток, без ... помощников и без .. должной одежды? В БЕЗдну Николая! Даешь "четверги" с чаем!

Сохранение в тайне своих финансовых потоков - кредо любой коммерческой организации!! Из этого следует, что если ФСОМ скрывает свои сметы, то, делаем вывод, что она, скорее всего, и есть коммерческая структура.
Как гласит народная мудрость: "Человек на 70% состоит из воды, а огурец - на 90%". Откуда несложными математическими высичлениями получаем, что человек
на 65% огурец.

К чему всё это многословие, когда можно просто принять решение на Президиуме: "Чтобы не возникало никаких вопросов, на соревнованиях вывешивать смету расходования бюджетных средств". И не надо сюда приплетать коммерческую тайну. ФСОМ - некоммерческая организация.

Соревнования без музыки - это не только можно, но и нужно!
Ужасный грохот в центре соревнований мешает общаться, радражает и портит впечатление.

Во-первых был One Man Relay, во-вторых были поминутные забеги, в-третьих это не солидно, на нормальных соревнованиях.Можно конечно проводить как Коля Сытов свои тренировочные старты - без музыки, без оформления, без туалетов, без призов, без распечаток , без чая, без... Тогда да, 100-150руб вполне хватит, чтобы окупить старт и остаться в какой-то прибыли на которую жить можно. Но это будет деградация. Вторники,четверги - одно, старты по выходным - соревнования.
ПЮНа понял вполне нормально - он утверждает, что ФСОМ постоянно кому-то что-то откатывает и наживается. Я же показал, что если бы не помощь ФСОМ, то было бы совсем плохо. Чего не могу сказать о ФСО России - один сайт чего стоит и очень интересно, сколько на него потрачено (уверен, совсем не 5000руб и не 50000руб, а гораздо больше) - за этот сайт человек, который писал ТЗ и принимал - должен был оплатить из своего кармана, а не из средств ФСО. Просто позор.
Сметы Москомспорта минимальные (по крайней мере по 2009г.) и провести человеский старт по ним невозможно. Юрчук С.А. расчитывал смету проведения соревнований, чтобы все было на уровне - она должна быть в интернете. 250руб вполне обоснованны, без всяких откатов и с "фантастическими" заработками старших судей в целую тысячу рублей за рабочий день, а иногда и больше. Не там вы боритесь...

Серега, а зачем в Москве соревнования с номерами проводятся?
Пару штук по твоей смете можно съекономить не считая гемора с секретариатом как для организаторов так и для участников.

Мужики вы не правильно поняли пюна.
Он совсем другое имел в виду.
Он писал про чиновников от спорта
Снеговик и подобные к таковым не относятся.

+100

Смета хороша не тем, что она есть, а тем, кто её имеет!

Смет Москомспорта у меня нету, да и небольшие они были - когда они ко мне имели отношение и я их видел. Предлагаю взглянуть на смету с соревнований o-funny 2010+Фестиваль ветеранов - обычным московским стартом. Как Вы из него увидите "откаты" были не ФСО Москвы, а организаторам. И какие огромные деньги мы на этом заработали.
Думаю Артем Л. тоже выложит свою смету с рогейна, с огромнейшим взносом в 500 (!!!) руб - и Вы также посмотрите сколько машин они себе купили с этих соревнований.

Ага, Карелы писали Беляеву про нарушения в уставе и на конференции.
Ответа доселе нету. Видать президенту ФСО России не до мелочей не до Карелов.

В свете всенародной имитацией борьбы нанайских мальчиков с коррупцией, процесс публичной порки виновников невозврата участникам-ветеранам рублевой "лишки" за зимние старты перенесен на заседание президиума ФСО России 22 апреля в отель "Ма'ксима Панорама", зал <Даниловский>.

достоен - от слова отстоен?

Всех, ощущающих себя лохом, поздравляю с Днем Весеннего Обострения!
Продолжайте дружно писать в гостьбук. Возможно, это позволит вам ощущать себя лохом с четко выраженной гражданской позицией, адекватно понимающим постановления ПрФСОМ

Внимание ! У Любы-Путь-Иной появился новый конкурент по части "народной ломки" = изуродывания русского языка.
Кстати, давно уже в ГБ не было ее "смачных" сообщений! Привет Любе!!
Люба! Где ты?? Тебя хотят переплюнуть!

Все, у кого этой весной что-либо обострилось, дружно начали писать в этот ГостьБук.

Сколько развели из-за ста рублей, читать противно, а ещё противнее ощущать себя лохом?
Ну почему до сих пор никто не извинился перед ветеранами, никто не вернул им деньги, взятые незаконно за ЧМ спринт и маркировку? Виновные до сих пор не выявлены, а ведь они порочат своими незаконными действиями тех, кто адекватно понимают постановления Президиума ФСОМ.

Так что же, в конце концов, имел ввиду "читающий БУК" в своих советах для ПЮНа с ненормативным количеством грамматических ошибок??
Варианты прочтения одного из наборов слов опуса: 1) не писать на "заборе", 2) не писать на "забор", не писать за "забором". Или что-то еще??

Жизнь не стоит на месте!

А раньше тренером подписывался?!

Сколько развели УГ из-за ста рублей, читать противно.
При такой обстановке даже радует, что сметы соревнований не публикуют, страшно подумать, как бы здесь каждую копейку мусолили.

ЗЫ. Про горизонтали было интересней, гы-гы

Да хватит вам бодаться с ПЮНом, делать нечего! Вот прикол. Читаем повестку президиума ФСО России на 22 апреля. В повестке затронуты серьезные вопросы, особенно п.7, п.8, п.10. Читаем ответственных за выступления. Хорошо! А где выступления НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников и исполнителей (старшие тренера и др.), которые воочию являлись свидетелями прошедших мероприятий. Они что, уже не при делах? Даааа!

Ошибочка. Колокол и пустозвон - это разные объекты, хоть внешне и похожи.

От прочтения поучительных советов "читателя Бука" для ПЮНа, как ему лучше общаться с Президиумом ФСОМ, возникли встречные предложения и возражения.

1) Повышенное количество ошибок в тексте советов, с одной стороны, говорит об искренности пишущего, а, с другой, - о слабом уровне школьной подготовки. От чего возникает ощущение полной детской наивности автора, подающего через ГБ советы ПЮНу.
2) Зная многоопытность и закаленность ПЮНа в боях с несправедливостью, полагаю, что
свои обращения ПЮН предназначает, в первую очередь, именно к читателям ГБ, а не к ЗАО в виде соответствующих Президиумов. У нас ПЮН действует как пожарный колокол, чей набат сигнал опасности, призывающий О-общественность к бдительности.
3) Активность Президиумов в ГБ проявляется не в повседневной жизни, а только накануне и во время избирательных компаний.

Юрий Николаевич,если, что то нипонятно может лично спросить, а не писать на "заборе".ГостьБуке ни кто не получит ответа от членов президиума ФСО, так как, еще год назад было приято на эту тему решение ФСО москвы. Если надо, ни кто на мешает прислать вопрос конкретному человеку на почту, передать лично или вынести этот вопрос на заседании ФСО. Эта позиция Всем объяснялась не раз и не два, что ж Вы с маниакальной упертостью задаете вопрос здесь, где ответа не получите? Пытаетесь заработать политические очки? Хотите стать презедентом ФСО, пожалуста. Александр Михайлович, на прошлых выборах хотел снять свою кандидатуру, но к сожалению желающих не нашлось и пришлось ему остаться еще на один срок.

Сохранение в тайне своих финансовых потоков - кредо любой коммерческой организации!!

16 марта практическое занятие (Контрольная работа) по составлению СК будет проходить в северной части карты «Крылатские холмы».
Встречаемся в 10-00 по адресу ул.Крылатские Холмы, дом 30, корп4, (восточнее 100 метров).
Картографируемый район (размером 150 на 250 метров) будет определен на схеме.
Техническое задание и критерии оценки будут доведены на месте работ.
Для желающих будет проведено учебное практическое занятие по измерениям на местности.
Приглашаются все желающие.
Для проведения занятия каждому слушателю необходимо изготовить для себя планшет.
Планшет представляет собой прямоугольный твердый, легкий пластик с одной ровной гранью (длинная сторона) формата немного больше А4.
На одной стороне планшета, наклеить шкалу скломера и заламинировать (можно просто прозрачным скотчем). Шкала отправлена всем слушателям по электронной почте. Проследить, чтобы линия визирования шкалы и ровная грань планшета были строго параллельны. В точке пересечения «нулевой» отвесной линии и линии визирования просверлить отверстие диаметром около 1 мм и продеть нитку (капроновую черную толщиной около 0,5 мм), на нитку подвесить груз весом 30-50 грамм, так что бы при наклонном визировании он не задевал планшет.
С обратной стороны планшета наклеить узким скотчем лист бумаги формата А4. На бумаге провести аккуратно, тонкой шариковой ручкой линии север-юг (через 2 см, параллельно друг- другу), и сбоку приклеить узким скотчем полоску миллиметровки шириной 5 см и длиной 20 см. Сверху закрепить скотчем матированный пластик (если у кого нет, выдадим на занятии.
Составлять будем интереснейшее место «Крылатские Бугры».
Лучшие работы выложим в интернете.
Ждем всех на занятии.

Спасибо
Люк

Откройте секрет, кто такой ПЮН?

Могу предположить, что в детстве у ПЮНа были проблемы с "законом", на старости лет решил учить других, не нарушать законы. Но все, что он пишет полный бред, т.к. не названы конкретные действующие лица, суммы даты. Проект размера членских и стартовых взносов готовил С. Юрчук. Вопрос! Что не поделил ПЮН с вице президентом ФСО Москвы С.А. Юрчуком. Ответственным по сметам чемпионатов и первенств Москвы в этом сезоне была О.В. Коннова, не думаю, что она «откатывала» главному специалисту В.В. Кривоносову.

Действительно, пусть другие пашут, а мы их помоями поливать тут будем...

Сергей, Вы предлагаете довольно сложный путь. Эксперимент растянется на сезон.
Не проще ли рассекретить смету ЧМ и посмотреть, можно ли провести соревнования без стартового взноса. Почему при обещаной прозрачности сайта ФСО Москвы, количество выделяемых бюджетных денег остаётся военной тайной?

а то что первый день был в красном квадрате - это означало, что вы заявляетесь только на первый день! я так на субботу и заявилась.

Мне очень комфортно бегалось с Jabra 620S. Ещё не плохо сидят Ritmix и Sony DR-BT21G. В идеале, когда гарнитура - это наушники, что крепятся сзади. Причины - в холодный сезон они греют уши, в тёплый - не нужна повязка чтобы их держать, минимум сопротивлению ветру, хороший звук, но слышны посторонние шумы.
Например, бежишь по парку, тишина, на максимум звук не нужен. Но собаку, если что, услышишь, успеешь её стукнуть.

А Вы не сравнивали количество участников (МосКомпас) и инфраструктуру соревнований+призы (МосМеридиан). Да и то что они без поддержки проходят - думать очень глупо.
Рекомендую взять с собой ПЮНа, попытаться провести серию ХОРОШИХ стартов без стартового взноса или за 30руб на 200 участников и дальше удивляться. Теоретики блин.

Лично я считаю, что хорошо - это когда хорошо проведено по хорошей местности и хорошим картам.
А цена стартового взноса имеет значение только тогда, когда сильно превышает остальные расходы (проезд, питание, проживание, амортизация оборудования итп)

Для стартов в Москве:
проезд туда-обратно - 50-100р (общественным транспортом, машиной обычно дороже)
амортизация обуви - 4000р/100 стартов = 40р
ну ещё всякие носки-шмотки
то есть сопоставимая с остальными затратами цена будет 150-200р/старт
зимой - больше (лыжи, палки, столик итп)

Если сравнивать с другими развлечениями в Москве (клубы, фитнесс, кино, изотерика, курсы итп) - цены от 300р до 2000р за "вечер".

Понятно, что в других городах цены другие.

Понятно, что если элита общества хочет развития "благородных" развлечений, ей бы не помешало способствовать вовлечению в эти развлечения "широкие народные массы". Не только деньгами, но и.

а что, когда нет стартового взноса - это хорошо?

Если мне не изменяет память, первенства Динамо имеют смету. Не из ФСО, но имеют.

Тут всё просто. Никто "даром" работать не будет. Значит или стартовый взнос или деньги бюджета. Если второй вариант, то есть с чего "откатывать", и чем больше смета, тем больше соблазна просить откат.
А если соревнования финансируются участниками, то отката нет по определению. Может быть только взятка.

Описанная Колей ситуация относится, наверное, только к Московскому региону. Соревнования проводимые при поддержке МосКомСпорта:
ЧиП Москвы, Открытие сезона... стартовый взнос - 200/250 руб.
Соревнования проводимые без поддержки МосКомСпорта:
Московский Меридиан - 150 руб., Московский компас - 180 руб. То же зимнее первенство Динамо - бесплатно.
Удивительное рядом...

Подтвержу, что при заявке первый день был в красном квадрате и не кликабельный. Хоть мне и надо было заявиться на 2 дня, но внимание обратил.

Не смешно((((

Первая - « Назад 10 - 1301 - 1302 - 1303 - 1304 - 1305 - 1306 - 1307 - 1308 - 1309 - 1310 - Вперед 10 » - Последняя