Первая - « Назад 10 - 1641 - 1642 - 1643 - 1644 - 1645 - 1646 - 1647 - 1648 - 1649 - 1650 - Вперед 10 » - Последняя

Дайте инфу, плз, кто планирует в этом году проведение технических УТС в ноябре-декабре. Пора вострить лыжи

Миша, учись читать.
>Как же я не знал, какие документы нужны, если для прохождения мандатки мне осталось предоставить справку?
Пожалуйтса в студию список документов, которые ты перечислил, которые ты подал и которые прописаны в положении. О расхождении первого и третьего я тебе говорил еще 20.

>Про СВОЮ площадку. Не свою, а чужую. Деньги за площадку платит Хропов Сергей, на сколько я знаю, который не поддерживает Колины идеи.
>>Коля размещал карты на своей площадке (какой при этом договор у Коли по размещению своего сайта на МК, к делу не относится).
Есть площадка moscompass.ru, есть moscompass.ru/news, moscompass.ru/kp или moscompass.ru/mosmeridian, которыми управляют (а не администрируют, являются владельцем сервера) разные люди. За дальнейшими разъяснениями отправляю тебя к мануалам по настройке web серверов.

да я понимаю все подневольность ситуации поэтому снизу и приписал возможный вариант.
А разве есть статья/пункт постановления, по которому справка освобождает от ответственности? Того молодого хокеиста тоже обследовали, и нормально обследовали...
На моей памяти трагические случаи были и в ориентировании и в лыжероллерах и в кроссе. И первый вопрос из прокуратуры - "а как с медицинским обеспечением, "Скорая" у вас была?" А уж только второй вопрос о состоянии здоровья спортсмена. Справка, если её нельзя предъявить в оригинале (у организатора вряд ли будет такая справка) - не документ. Расписка о собственном здоровье - тоже документ "относительный". Он не страхует от исков со стороны родственников.

Жень, да, прогиб, но иначе, как выясняется, положение никто не подписывает в москомспорте. Ну или Кривоносов В.В. плохо старался. Боюсь, что всё проще. Если мы, ориентировщики, начнем бороться со справками на уровне мин. спорта и туризма, то исключат нафиг ориент из реестра и все. Боюсь, что именно так.
И второй момент. Те, кто проводит чемпы и первенства (пока только тут собирают справки), не берут на себя ответственность забить на справки, а в Москомпорт предоставить данные о том, что у всех справки были. (Именно этого добивается Сытов, как я понимаю) Потому что риск слишком велик. Если же выяснится, что человек умер не из-за травмы, а из-за того, что была какая-нить болезнь у него, то посадят главного судью.

Такие правила в государстве, а не у нас, в ФСО (((. Вот только Сытов, который это всё начал, никак понять не может. Он борется с ФСО, которое уж точно ничего сделать не может... Да и плюс ко всему борясь с ФСО, обрубает сук, на котором сам же и сидит.

Значится так: я вообще бы отменил разряды, да без них тренерам зарплату платить не будут))), но, например, у меня последняя запись в книжице... ну года 3 назад, значится я бр))?, но при этом меня обгонит только человек 10-15 из Москвы (на данный момент). Мне в группу Ц заявляться теперь предлагаете))))))?

А справку - я все равно буду либо покупать, либо где еще на халяву ставить) ибо справка никоим образом не снимает с организаторов ответственности за спортсмена, пока они не начнут просить расписки: "за свое здоровье отвечаю сам",
а когда начнут - справка станет не нужна... /мое мнение касается исключительно взрослого спорта/. А тратить день на прохождение врачей - коэфициент затратности+потерь 2тыр или более, покупка справки выгодна даже с экономической точки зрения....

Так что все же попытайтесь арнументированно ответить: нафиг все это, кроме как прогиб перед чиновниками.

Решение: делать к каждому ЧМ параллельное соревнование по тем же дистанциям. Кому нужно чемпионство и разряды - пожалуйста, со справкой, кому не надо - даешь расписку и - пошел нафигг на старт))))
Жень, Положение о OMR, размещённое сегодня в "Новостях", именно это и декларирует - МЖЭ - только на условиях требований МосКомСпорта, а МЖ21А - по этим же дистанциям, без такого требования. Награждение за ЧМосквы - в МЖЭ, за OMR - за объединённую МЖЭ и МЖ21А.

Мне интереснее посмотреть, сколько же на ЧМосквы будет людей, одновременно и подавших справки медицинские, и имеющие московскую регистрацию. На данный момент половина, если не больше, членов сборной Москвы - не-москвичи.
Никакая принадлежность ни к каким клубам, работам (даже уже нахождение в сборной команде Москвы) и т.д. не является принадлежностью к субъекту Российской Федерации, только РЕГИСТРАЦИЯ.
А то В.В.Кривоносов предлагает - "если учится или работает... - значит москвич". Если человек один день в год на рынке что-то продаёт (т.е. работает) - он что, уже москвич?
То же касается и клубов (хотя юридически оформленных у нас 4-5 всего) - это объедиденеи людей вовсе не по территориальному признаку.

Вопрос к тем кто в Абзаково:
А чего там было на 53 пункте что разброс от 1ой минуты до 10 (и это в первой десятке)

кажется действительно пункт был один из решающих, но на счет минуты вы ошибаетесь
лучшее время на перегоне более 5 минут

Вов, ты ща глупость написал!
Как же я не знал, какие документы нужны, если для прохождения мандатки мне осталось предоставить справку?

Про СВОЮ площадку. Не свою, а чужую. Деньги за площадку платит Хропов Сергей, на сколько я знаю, который не поддерживает Колины идеи.

С любым мастерским удостоверением можно. А как получить справки любителям так же подробно должен рассказать Прохоров А.М.,Кривоносов В.В., Мутко наконец-то, то есть те, кто это придумал.

Слава тренеру Наташи Виноградовой!

Так вопрос не стоит о действующих мастерах, а о людях, которые серьезно занимались спортом раньше или вообще любителях. Как им выходить из сложившейся ситуации?

Ну Наташа Виноградова, ну отожгла! 5-6 минут привезти подругам по сборной?! Дорогого стоит. Молодец!

Чудно.
Остаётся только удивляться, почему весной, когда я пожелал справки из кожвендиспансера у членов президиума я получил в ответ очень резкую и эмоциональную ответную реакцию? Ведь там и у "Прохорова А.М," ничего заверять не надо и мастерского удостоверения ненужно. И тоже за пол рабочего дня - день обернуться можно. Лепота просто.

1. Берёшь направление в 1ый диспансер у Прохорова А.М.
2. Едешь в диспансер и первым делом подписываешь это направление у Главного (здание со львами) и в кабинете справа от регистратуры. Карту нам должны заводить постоянную.
3. В регистратуру надо представить паспорт, полис, направление с двумя подписями и мастерское удостоверение. (у меня с собой не было , поверили на слово).
4. Далее идёшь в лабораторию : сдаёшь кровь из пальчика, мочу первую после сна можно привезти с собой . Проходишь врачей: невропатолога, лора, окулиста, дерматолога, гинеколога , стоматолога (не обязательно), травматолога, спортивных врачей, которые направят на кардиограмму. Всё это в 4х зданиях. Если не нарваться на какую-нибудь команду, которая проходит обследование, то за полдня всё это можно сделать.
5. Через несколько дней ( когда будут готовы анализы, кардиограмма и всё нормально) можно приехать за справкой и взять её у спортивного врача.

Да и с разрядными книжками тоже своеобразный маразм получается. В свое время, причем достаточно давно, была заявлена официальная позиция нынешнего состава ФСО о том, что ветеранам выполнение разрядов не нужно. А теперь подавай на официальный, что ни на есть, старт разрядную книжку?! И что там господа судьи хотят видеть? Выполнения дремучих лет? А другого там быть и не может.
Значит даже при наличии валидной медсправки (читай – фигового листа для одной из частей тела спортивного чиновника) ветерана до соревнований допускать нельзя. Кто возьмет на себя ответственность (и на каком основании) утверждать, что ранг этого спортсмена выше 2 разряда?

А еще становится страшно представить, когда любители ориентирования, бега, бадминтона, футбола, баскетбола ит.д. бросятся в переполненные больницы для обследования и получения справок каждые полгода, чтобы поучаствовать в каких-нибудь соревнованиях. Какие перспективы для взяток в больницах!

Если не считать детей у которых справки и так есть, то есть два факта: Некоторые чиновники мос.фед. искусственно ограничивают конкурс в МЭ и ЖЭ на ЧМ, делают соревнования закрытыми. Хотя большинство подобных стартов обычно открытые. Для чего?
И второе, недопуск без справки ветеранских групп, которые давно бегают под свою ответственность - это просто плевок в тех, кто не один год вкладывал свои силы в популяризацию ориентирования.
Было бы неплохо кому-нибудь знающему показать фамилии тех, кто творит эту бюрократию. И было бы разумно на ближайших выборах отстранить этих людей от своих должностей, ведь спортсмены после 35 самые голосующие и принципиальные.
Иначе мы придушим массовость соревнований, лучше вкладывайте деньги в ориентирование, чем создавайте препоны для тех кто сам занимается и помогает ориентированию.

Мечтаю о подарке: комплект медицинских справок на 100 лет вперёд!

Да дело не в справке и ее приобретении, а в маразматичности, если не сказать вреде, новых порядков! Ведь всем ясно, что справки будут покупаться, да и смысла в них – ноль!

Про справку - сказано медучреждения. К примеру в ГИБДД есть реестр организаций, которые могут выписывать такие справки. Где можно посмотреть требования к данным
справкам, форму? Как понять, у тебя валидная или не валидная справка. Каким образом проверяются справки? К примеру есть от прав на машину, подойдет ли она? Или могу я как в бассейн напечатать ее на цветном принтере?

Господа, что писали новость про соревнования в Ярославской области, напишите правильно название города Переславль-Залесский!

После создания базы ФСОМ, организация точно будет знать какой спортсмен в каком клубе. А после переход из клуба в клуб по заявлению от спортсмена. Ничего тут такого нет. С разрядами будет порядок однозначно. потому что большинство разрядов которые указывают сейчас неподтвержденные.
Порядок наводить надо, а вот как это другой вопрос. Удобно это будет или не очень.
Почему столько вопросов из-за справок? Неужели это так трудно? детские клубы проходят обследование раз в пол года обязательно. И потом о каком развитии спорта речь? Речь идет об официальных стартах! НА остальных стартах можно хоть голым бегать. Ну не хотите справку делать ну не бегайте ЧМ и все. Кто бегает ЧМ не как повод потренироваться уже давно сделали справки и все документы.
Вопрос теперь в том чтобы создать инфраструктуру для приема этих документов.

Добрый день.Будут ли свободные места в Тулу на ЧР среди студентов?писать в icq 345741502

Когда пьяница покупает водку никто не спрашивает с него справки из наркодиспасера.
Когда игроман просаживает деньги в казино никто не спрашивает с него справки из психдиспансера.
А когда человек укрепляет своё здоровье справка нужна?
Это государственный подход?
Разве это задачи которые ставит перед нами жизнь?
Разве это указание Путина и Медведева?
НЕТ!
Просто у отдельных чиновников очко играет. А вдруг...? А мне отвечать.
Мило.
А если поздним вечером этот чиновник со своей девушкой нарвётся на банду гопников он тоже отдаст и деньги и девушку? Типа, гопота может бо-бо сделать.
Ну тогда соску в рот и бегом в детский сад.

Согласен с zeleny. Назовите, хоть один случай, когда взрослый ориентировщик был доставлен в больницу из-за проблем с сердцем. В основном – это полученные травмы, подобные недавно случившейся на Чемпионате Мира в эстафете у мужчин. Как может справка повлиять на подобное? А вот для детей до 18 лет справки, конечно, нужны – организм еще не сформировался и может быть всякое… Да и по логике молодой спортсмен еще не несет полностью за себя ответственности.

КМС сейчас выполнить сложнее чем раньше + нужно подтверждать каждые 2 года (только на определённых соревнованиях). А многие ещё бегают, выполнив кмс лет 10 тому назад. Если на это не обращать внимания, тогда вообще нужны ли эти разряды?

Про справки, если будет случай остановки сердца например, то виноватым будет врач написавщий эту справку, а не организатор.
По поводу травмирования на дистанции и в последствии летального исхода, то тут вопрос уже сложный. На официальных соревнованиях приезжает машина скорой помощи, которую оплачивает комитет. А вот что делать организатором малобюджетных соревнований в таком случае? По любому виновантым будет он!

5-6 сентября 2009 г. в 15 км от Тамбова (т/б Уют) состоятся соревнования "В гостях у Тамбовского волка" Приглашаем принять участие в соревнованиях. Информация на сайте: TMBV.INFO или по тел 910 750 40 46

КМС меньше не станет, это зависит от системы получения разрядов.

А постановление Мутко требует коррекции, чтобы бегать можно было по справке или на основании страховки здоровья + заявления об самостоятельной ответственности за свое здоровье.

Кстати, а как медицинская справка избавляет организаторов от ответственности за здоровье участников)))?

и так же: Как наличие справки убережет от травм, которые могут быть и с летальным исходом...? так что, по-настоящему, справка - это не решение проблемы, а разведение дополнительных барьеров к развитию здоровой нации))
вот так вот)

В связи с отсутствием необходимых документов(каких?) и в связи со сложной криминогенной обстановкой(где это написано и кто сказал?), начиная с 3-его этапа соревнований "Московский Меридиан" все члены президиума ФСО г. Москвы допускаются к старту только на условиях ознакомления с дистанцией ( это как?).

Цитата:"Короче в конкурсе должны бежать только Москвичи или состоять в Московском клубе!"

Многие немосквичи состоят в московских клубах(как можно вообще проверить принадлежность к клубу) и бегают за эти клубы уже много лет. Как быть с такими участниками? Купить липовую справку и регистрацию может впринципе любой. Есть ли смысл проверки регистрации, все и так прекрасно друг друга знают, кто откуда приехал
Единственные плюсы которые могу отметить: справка врача( или расписка, которую может написать участник о своей ответственности на месте) снимает ответственнось с организаторов. Теперь будет порядок с разрядами ( слишком уж много кмс бегать стало)

Про мандатную:
На первом меридиане тебе был задан вопрос, знаешь ли ты, что необходимо предоставлять на мандатную, как оказалось, знаешь, но не до конца. Положения о мандатной ты либо не читал, либо читал не до конца. Т.ч. прежде чем объяснять всем здесь что и как, почитай и пойми это сам, м.б. поможет.

Про народную карту:
Коля размещал карты на своей площадке (какой при этом договор у Коли по размещению своего сайта на МК, к делу не относится). По этой причине никто не может от него требовать размещения там каких либо данных, в т.ч. карт из "Народной карты", про доступ туда по ftp я уже и не говорю.
Хочешь поддерживать проект - сделай свою площадку и размещай там все карты или любые другие материалы, какие тебе захочется.

Да что вы паритесь по моводу Чемпионата Москвы и мандатки на нем.Почитайте бюллетень №1 на ЧР."...При отсутствии допуска врача,требуется целевая медицинская справка на данные соревнования..."
Т.е.руководство ФСО противоречит ей же утвержденным правилам,где черным по белому написано,что спортсмены старше 21 года выступают под свою ответственность.А мозг там будут парить не меньше.Задолбало наша доблестная ФСО!!
По моему все делается для развала.Взять туже эстафету.Они очень радуются медалям в эстафете на ЧМ.А посчитайте сколько осталость эстафетных соревнований в России для взрослых.!!Так еще и в этих жалких остатках стараются внести всяческие ограничения.г-н Янинин!Опомнитесь!!! Зачем убивать в России медалеёмкий вид.Который последние года стабильно приносит нам медали???!!!!
И еще вопрос почему главнющщий тренер вместо ЧМ поехал в Абзаково??? Уж не потому ли что на ЧМ надо платить свои деньги(как это делают спортсмены) ,а в Абзаково и нальют и покормят да еще и денег отстегнут???Или у нас по плану в венгрии не должно было быть медалей??? И это все своеволие Храмова!!!

В структуре Правительства Московской области имеется комитет по физической культуре, спорту, туризму и работе с молодежью Московской области, но не департамент ......
Да, спасибо. В очередной раз назвались по-другому. Весной преобразовывались в Департамент...

Я не считаю что справки и мандатная комиссия это плохо и ненужно. Скорее наоборот. Я и за то, чтобы соревнования проходили в рамках закона. НО пока меня очень смущает вариант реализации этой мандатной комиссии. Сейчас предполагается, что мандатная комиссия будет проходить 2 раза в год и за некоторое время до соревнований. По моим представлениям о мандатной комиссии, это полный бред. Мандатная комиссия должна проходить непосредственно перед соревнованиями (в идеале совмещена с выдачей номеров).
А проверка документов (как и у велосипедистов) надо назвать «аккредитация» и проходить ее раз в год. В формате предоставления в ФСОМ копий необходимых документов (кроме справки ее надо отдать в ФСОМ) т.к. если что-то с кем-то случиться, организатор обязан предоставить оригинал справки.
Далее, сейчас базу членов ФСОМ и аккредитации (читать мандатной комиссии) предполагается вести в базе OPROS (op.o-sport.ru) таким образом организатор сможет получить информацию о действующих разрядах, наличия допуска врача и прочее получить при заявке спортсмена. Т.е. спортсмену, если у него чего-то не хватает, надо будет только предъявить необходимый документ.
Но опять же, это если сделать механизм аккредитации. Всю предполагаемую процедуру я описал Прохорову А.М., а пока я не понимаю, как должна (и будет) проходить процедура мандатной комиссии.
Мое мнение по «иногородним» такое – если правильно прочесть название соревнования, то все встает на свои места «Чемпионат Москвы» это соревнования между москвичами. Поправить здоровье можно на «Российском азимуте» и прочих массовых и неофициальных соревнованиях типа «Мосмередиан». Короче в конкурсе должны бежать только Москвичи или состоят в Московском клубе! В МО в конкурсе только областники. Ну а как проводить соревнования по закону или как это уже решать ФСО Субъекта.

Надо различать официальные старты и нет. За ЧМ платит Мутко, значит если хочет справки надо справки. У Сытова за старт платите сами значит можно и без справок, можно сказать что это тренировка.

P.S.
Коля, если карты нет в общем доступе то карта не народная, значит ты не имеешь права использовать её. Придется её купить, потом править за свои…

С 9 по 8 ноября в Собинском районе Владимирской области пройдёт 11й фестиваль спортивного ориентирования "Владимиро-Суздальская Русь". В программе - ночные соревнования и две дневый дисциплины - "длинный спринт" (на 25 минут) и выбор.
Спасибо, поправил

за эстафету на играх сказали только спасибо!

почему же так мрачно))?
есть масса замечательных занятий: рогейн, мультигонки, историческое фехтование, скалолазание, сноуборд, даунхил на велосипедах, а по секрету скажу, что с велосипедами можно много чего еще делать, кроме как ориентироваться))), есть еще такая отрывная вещь, как маунтинборд))
а еще можно подружиться с Колей, распечатать себе карт и "бегай - не хочу"

Всё очень сложно. Нас незаметно подводят к гуманитарной пропасти, то есть к самоуничтожению индивидуумов как личностей.
Общество лишают возможности выкристаллизовать пакет объединяющих идей.
У общества слишком мало грамотных и честных лидеров, которые стремятся и имеют доступ к средствам массового воздействия на людей.
Общество лишают возможности создать оппозицию, несмотря на наличие протестующих.
Общество незаметно для себя проходит точку невозврата и движется в сторону ненужности интеллекта каждого, поскольку роль управления экспроприирована центральными коллективными органами.

Наконец-то до гостевой добрался Skazitel, и все сразу стало просто и понятно. Вопросы – к Мутко, Даниле – в/к, Колю Сытова – к ответу. Мудрый, щедрый, справедливый. Как обычно, весь в белом, а кругом одни «ахинейщики». На «призидиуме» были? Не были? Ну и «заткнитесь». Извинился, поправил мантию, и вперед разруливать дальше. Кому тут еще чего неясно?
Элегантно, ничего не скажешь.

Павилайнен Алексей переехал жить в Финляндию??

Я был молот и наивен как Николай Сытов. С возрастом умнел и становился опытние. В жизни ничего не изменилось. Николай с возрастом тоже становится умнее.

Коля заметно постарел, видимо его сильно дерево на первом старте стукнуло по голове

Коля, перегибаешь....

Интересно, а как будут отличать правильные справки от липовых))

Я прекратил её поддерживать, то есть следить за файлами, размещать в интернете последние версии (по которым, в том числе проводился весенний Чемпионат Москвы)итд.
Все старые версии есть у Тремпольцева Александра, члена президиума ФСО г.Москвы.
Если кому нужны новые, с моими правками - пишите мне емаил - дам.
А давать новые версии карт, которые я правлю сам и за свои время и деньги для стартов, куда меня не допускают из-за отсутствия "справок" - увольте.

Кстати, размещая столь подробные версии карт, да в открытом доступе, да ещё и созданные без лицензии ГосКартХренБрена, я себя подставляю. "А вдруг что случится? - Мне отвечать..... Да?

Пару лет назад я был в питере на всем известных многодневках, и там проводили три дня старты и через день другая многодневка по тому-же району, но с другой рисовкой.
На что я организаторам с гордостью сказал- у нас все карты в народном доступе и рисовать один район дважды не надо(трата денег и глупо…), и с такими людьми как Николай Сытов у нас такого не будет.
Но боюсь, все меняется .

А на каком основании удалил ссылки? Или все карты, которые там были, нарисованы исключительно на тво деньги? Эх, Коля, Коля...

Причем не только ссылку удалил, а удалил сами карты с ftp! Коля! Это не твоя собственность!

ориентировщики-вы жгуны еще те))

А на верху у нас "веселые" люди сидят.
Когда вы привыкните к справкам и сделаете разрядные книжки , они еще что-нибуть придумают

Ну послать можно кого угодно и кода угодно. Весь вопрос в последствиях.

Что же касается "закона министерства", то звучит это кошмарно...

Правильно ли я понял, что теперь для допуска на любой чемпионат города в пределах России требуется справка, или это только для Москвы. А не пошлют ли более адекватные люди из других городов страны куда подальше Мутко с его справками?

Первая - « Назад 10 - 1641 - 1642 - 1643 - 1644 - 1645 - 1646 - 1647 - 1648 - 1649 - 1650 - Вперед 10 » - Последняя