|
Первая - « Назад 10 - 621 - 622 - 623 - 624 - 625 - 626 - 627 - 628 - 629 - 630 - Вперед 10 » - Последняя |
Маркировка 20.03.2014 11:35 |
И еще вопрос, как часто современные зимники бегают летнее ориентирование?
А оно им надо - они профи .Главное зима им за это деньги платят. А за такую маркировку как в Барнауле по голове не погладят. |
Николай (Че) Универсиада 20.03.2014 11:06 |
Для Валерия - "...знакомы с данной местностью" - нет слов! Вспоминаю Россовет Буревестника в Архангельске в 1984 году, два архангела выкосили всех на маркировке с отрывом, а на следующий день команда Челябинской области из трёх человек финишировала в эстафете на маркировке раньше, чем эти двое - начальник дистанции был другой! Бывают отдельные моменты неспортивные, но вот чтобы команда, не замеченная в призах за последние годы (а на предыдущей Универсиаде даже не отобравшаяся в финал) вдруг выкосила на маркировке всех - давно такого ПОЗОРА не было! |
mixma 20.03.2014 10:55 |
по мне, так дистанция адекватная. + к 10:51. Объекты уникальные, по ним можно было себя определить. |
mixma маркировка 20.03.2014 10:53 |
всегда был любителем сложных маркировок по летней карте. Считаю, что этот вид должен жить. Судя по картинке, маркировка была интересной и очень сложной. Интересно послушать мнение участников, как все читалось на местности. И еще вопрос, как часто современные зимники бегают летнее ориентирование? |
маркировка 20.03.2014 10:51 |
Начдистам респект, маркировка просто класс, даже если "улетел" через 2-3 пункта всегда была возможность восстановить себя в карте по глобальным и в то же время уникальным ориентирам. А дальше уже нужно включать мозги и если не успеваешь соображать, то снижать скорость. |
маркировка 20.03.2014 10:35 |
МС по ОРИЕНТИРОВАНИЮ должны были справиться, а не справились - значит, возможно, они МС по какому-то другому виду спорта? |
Валере 20.03.2014 10:15 |
Маркировка пальчик в верх! |
20.03.2014 10:09 |
http://orient.nsk.ru/2014/03/20140318map.png |
Владимир (Рязань) 20.03.2014 10:05 |
Валерий, не могли бы выложить в общий доступ контрольную карту маркировки в Барнауле, которая так всех взволновала. Уж очень любопытно стало. |
20.03.2014 09:52 |
Мне расческа не нужна, я лысый ))) |
Псков 20.03.2014 09:49 |
Подержите ориентирование Поддержите Шефа ( Валентина Никитина)
http://www.telecom7.ru/programs/dedushki-babushki/ |
20.03.2014 09:38 |
Валера, расческа давно в моде. |
20.03.2014 09:35 |
Если кому не лень, пошерстите результаты по регионам в инете, где проводили маркир по летней карте (уровня федерального округа и т.п.)Посмотрите штрафы и примените пункт правил (снятие за 2/3 максимума) = получите интересную картинку. По статусу, в Барнауле вроде как Финал Всероссийской Универсиады, но судя по всему ниже написанному - получается Первенство чегото непонятного.))) |
в то же время планируете и готовите чересчур сложную дистанцию, 20.03.2014 09:26 |
какой уровень соревнований в барнауле? |
Игорь 20.03.2014 09:10 |
Продаю Adidas Kanadia 5 Trail Shoes UK 9 - 2000 руб. Пробежал одну тренировку, маловаты. Бегаю в Айсбагах UK 8.5 |
20.03.2014 09:10 |
Хотелось бы поменьше эмоций. Сами себе противоречите. "По поводу аннулирования половины участников.. Прокола службы дистанции в этом НЕ БЫЛО!...А то, что много участников снято - это вина не начдистов, а участников. Или Вы можете мне доказать, что у нас в России все спортсмены, особенно молодые, умеют бегать классическую маркировку??? " Т.е Вы сами утверждаете что большинство спортсменов не может бегать классическую маркировку и в то же время планируете и готовите чересчур сложную дистанцию, таким образом провоцируете снятие половины участников. И это не вина начдистов? Жюри принимает решение упрощать заданку? А зачем, ну если только в связи с погодными условиями? Вот как раз то заданку все бы без проблем преодолели, потому что стартуют на ней довольно часто, ну за исключением неориентировщиков привлеченных в команды на данные соревнования (если таковые были). |
Валерий 20.03.2014 08:06 |
Снегоход через микро ямки и капониры не проезжал. На судейской было дано пояснение, что точка истинного кп на карте - находится строго под призмой, станция отметки -чуть в стороне. Призмы кп в этих местах висели строго над микроямками. По поводу видимости этих объектов - если снега много - то есть трудности, но в связи с погодой, снег катастрофически быстро таял и на момент старта его глубина составляла порядка 20 см. По поводу аннулирования половины участников.. Прокола службы дистанции в этом НЕ БЫЛО! Есть результаты с НУЛЕМ, причем не местных спортсменов. А то, что много участников снято - это вина не начдистов, а участников. Или Вы можете мне доказать, что у нас в России все спортсмены, особенно молодые, умеют бегать классическую маркировку??? Если бы чаще на официальных стартах проводили классическую маркировку по летней карте - то и результаты участников не были бы такими шокирующими. А то, что после первого дня Жюри решает, чтобы дистанции той же заданки и эстафеты срочно надо упрощать, для участников, где среди 80 спортсменов - половина МС!!! Такого на Федеральных округах не бывает (кол-во МС), а дистанции там приличные. Ну и последнее.. Было тех задание на дистанции по времени победителя... На кого тогда ориентироваться начдистам по параметрам, чтобы попасть в это время??? На третьеразрядников или, все таки, на сильнейших МС??? |
Маркировка 20.03.2014 07:47 |
Крутые соревнования - это хорошо!!! А ПРОСТЫМ ЛОХАМ ОРИЕНТИРОВЩИКАМ хочется в выходной выйти в лес с детьми на лыжах на соревнования по ОРИЕНТИРОВАНИЮ. |
Валерию 20.03.2014 07:43 |
Вы пишите "На самом деле фишка маркировки было в том, что сама лыжня маркира была довольно широкой и ледяной, народ просто мчался как угорелый, не глядя в карту" Посмотрел в распечаткках время преодоления дистанции некоторыми снятыми участниками - 7 км по ледянистой трассе за 28-29 мин. мужчинами, которые 10-ку бегут значительно быстрее этого времени - на Ваш взгляд мчались? Чтобы что-то конкретное сказать по дистанции нужно побывать в лесу, но и просто просматривая карту появляются вопросы, в частности, все ли мелкие объекты - капониры, воронки, внемасштабные ямы, микробугры и т.п. отчетливо видны под снегом? Да и точки постановки некоторых пунктов вызывают сомнения, в частности 4 мужской пункт и 10 женский на контрольной карте отмечены прямо в воронках. Как снегоход мог проехать через яму с обрывистыми краями, глубиной не менее метра? И на последок нужно признать, если результат половины участников аннулирован, это прокол службы дистанции, потому что она обязана была учесть все - и уровень подготовки спортсменов, и ледянистую лыжню и прочие факторы. Удачи в нелегком деле проведения соревнований. |
20.03.2014 06:50 |
Те, кто больше всех критикует остальных по всякому поводу - просто завидуют им, потому что Сами не могут сделать что то подобное своими силами и руками. Сделайте чтото подобное и покажите всем, что это у вас лучше всех! Стучать по клавишам - ума много не надо. Возьмите карту, сядьте на Буран, накатайте супер сетку и крутую маркировку, затащите в себе в регион какие нибудь крупные соревнования и проведите их на УРА. Сделать это намного труднее, чем долбить по клавишам и поливать всех и вся. Основные критики это те, которые НИКОГДА ничего подобного не делали. |
20.03.2014 03:17 |
ориентирование - удел неудачников |
маркировка 20.03.2014 01:55 |
Для простых ориентировщиков маркировка по летней карте интересна ,полезна и безопасна.Особенно для детей.Она требует меньших затрат на проведение ,не соэдаёт проблемм и угроз для окружающих людей. А элитный мастер профи зимнего ориентирования это мастер спорта по лыжам переученный для бега по кочкам. |
Валерию их Барнаула 20.03.2014 00:42 |
Пожалуйста, приведите ссылку на протоколы, как 3 новосибирца стали "потом" победителями Первенства России и выступали за сборную. |
барнаул 19.03.2014 23:34 |
на Сибириаде(200?) в барнауле маркировка была по сетке, у многих участников сетка была не полностью нарисована на карте, мне сказали что мне просто не повезло с картой. В Москве не когда не было маркировки чтоб трасса была скоростной , надо смотреть чтоб не упасть, а не в карту.
|
Валерий 19.03.2014 22:02 |
По поводу снятия почти половины участников - это вопросы к Главному судье и жюри, которое приняло это решение. Я бы оставил все как есть... На самом деле фишка маркировки было в том, что сама лыжня маркира была довольно широкой и ледяной, народ просто мчался как угорелый, не глядя в карту.. Кто в этом виноват?? Только не надо винить службу дистанции. Как аргумент - единственный участник, который прошел на НОЛЬ - не местный, а из Красноярска. Да и местные все получили штраф,и не малый. Здесь кто то вспомнил спартакиаду в Новосибирске, что там выиграли Новосибирские спортсмены, а судили в том числе и Барнаульцы.. Это камень в мой огород, т.к. именно Я там и судил от Барнаула, и занимался исключительно эстафетой, а не маркировкой. Довольно известные люди в ориентировании уже в то время осудили меня, что, якобы, Я "сдал" маркировку своим. Хотя, победили именно местные, и именно те, которое в последствии выигрывали первенства России и выступали за сборную России. А маркировка проходила на карте, которую в Сибири знают Все. А на пост 19.03.2014 21:17 хочу ответить - когда будете проводить подобные мероприятия у себя, думаю, не будете слушать сторонних людей, что вам проводить и как.. А классический маркир еще никто не отменял и он прописан в правилах соревнований и имеет свой реестр. И то, что большая часть молодых спортсменов не УМЕЮТ его бегать, это беда не проводящей организации, а самих спортсменов.. Будьте добрее и народ к вам потянется.. Удачи, и не надо ехидничать))) |
Валерию из Барнаула 19.03.2014 21:47 |
Расческа давно в моде.
успехов |
19.03.2014 21:29 |
Ждем когда откроют заявку на О-Клуб! |
Куклин Алексей. Первенство клуба Билдер 19.03.2014 21:23 |
Место старта на Яндекс-карте: http://maps.yandex.ru/?um=hWfrOJ8mysqGfDJlyFKQ--HvBYtk-hyw&ll=38.015239%2C55.679715&spn=0.216293%2C0.067604&z=13&l=map |
Валерию 19.03.2014 21:17 |
Лучше бы вы проводили старт в таком формате, где никто из участников не имеет значительного преимущества. И если для этого надо проводить по сетке - значит по сетке! |
Валерий 19.03.2014 20:49 |
На 19.03.2014 19:23 Уважаемый Николай... Если бы в вашем регионе проходило данное мероприятие по данному виду программы и Вы бы бежали... Не думаю, что получили бы много штрафа и были бы далеко в протоколе...и это относиться ко всем, кто сидит здесь и ехидничает.. Испокон веков на классической маркировке местные всегда выглядели достойно и объясняется это ни тем, что они знают уже, где стоят КП, а просто тем, что знакомы с данной местностью и имеют в этом преимущество! И прежде, чем сидеть здесь и и строить из-себя умных - учились бы бегать настоящие ориентирование на классической маркировке по летней карте, а не тупое чтение поворотов на маркире по сетке лыжней, где карта то, собственно и не нужна! Лучше повышайте свое техническое мастерство в ориентировании, а не в "красноречии".. Удачи в тренировках... На самом деле, достаточно было не применять дисквалификацию за "максимум штрафа на более чем 2/3 КП" и было бы меньше недовольных. Помогает не только и не столько знание местности, как знание "руки начдиста", его особенности, предпочтения и т.п. |
Алех про отборы студентов 19.03.2014 20:10 |
Объясните, кто знает, как отбираться в студенческую сборную, если студент 1996 г.р., а на отборочных стартах во Владимире и Хвалынске, по положению, допускаются участники не моложе 1995 г.р.? |
Маркировка 19.03.2014 19:50 |
Ехала лет так 15 назад маркировку в Красноярске.Карта была сложная но ни кто не был снят,т.к. просто мотали штрафные круги. У меня был "0".Я была этому рада. |
Николаю (Че) 19.03.2014 19:33 |
Ответ на Ваш вопрос уже есть сегодня в 13.36 |
Николай (Че) Барнаул 19.03.2014 19:23 |
Вопрос к спортсменам Алтайского ГТУ: Что, знание дистанции на заданке не помогает, так как на маркировке? |
Про отборы 19.03.2014 18:09 |
А для каких же спортсменов группы МЖ18 это подсуетились? |
Про отборы 19.03.2014 16:49 |
Следуя логике в таком случае нужно брать по одному человеку из МЖ16 в МЖ18, и по одному из МЖ14 в МЖ16. |
19.03.2014 15:27 |
Карта отображает местность... Спортсмен высокого класса работает на любой местности,,,, а не по выбору. Простая местность - он высокого класса.... сложная местность - он дистанцию закончить не может. |
Skazitel-ю 19.03.2014 15:25 |
В нормативных документах ИОФ написано, местность которую невозможно отбразить в масштабе 1:7500 для дальнейшей печати в масштабе 1:15000 - непригодна для ориентирования. А теперь представьте карту Барнаула в указанном масштабе, что Вы там увидите? Элита мирового спорта не ходит пешком, ну на то она и элита, в Барнауле мировой элиты не было. Во Франции тот же Жоржу, который наверняка был знаком с районом соревнований не по наслышке, везде где было возможно - тупо оббегал насыщенные, нечитаемые районы. Чтобы участники не шли пешком, 1 -нужно выбирать соответствующие уровню подготовки спортсменов районы, и планировать соответствующие дистанции. Да и понятие пешком для каждого сугубо индивидуально.
Согласен про масштаб и отображение за тем лишь исключением, что считаю допустимым (и такое вроде бы есть в требованиях iof) менять рекомендованный масштаб для дисциплин. Только это должно быть сделано обоснованно и с "головой". К сожалению, на универсиаде не был, и что там было, не знаю. Но с Вашим постом согласен.
P.S. карту посмотрел - реально сложно. Вот только винить во всем спортсменов наверное не стоит. Во многом проблема то и правда в том, что подобных маркировок не было НУ очень давно, а потому все отвыкли.
Skazitel |
19.03.2014 15:24 |
"Бредущие в непонимании спортсмены сборных команд - элита ориентирования..." - это какой-то бред.... Элитный спортсмен - он и есть элитный спортсмен.... А если он бредёт в непонимании, то это... УВЫ! |
19.03.2014 15:14 |
Полностью соглашусь, что написал Skazitel
|
19.03.2014 14:55 |
Классическая маркировка по летней карте содержит в себе противоречие - лыжня, которую сделал буран, должна быть показана в карте. Иначе невозможно понять -едешь ты по чистому лесу или по тропинке. |
19.03.2014 14:52 |
Мда... Видели бы вы карту, которая засыпана воронками,микроямками, копанирами! Вот и получается, местные наизусть знали всю карту и бежали просто по памяти лыжную гонку! А приезжие,которые видели такую карту в 50000 масштабе впервые, просто не смогли справиться с маркировкой, тем более проиграв ходом от 2 минут и выше. |
19.03.2014 14:50 |
во-первых в Савойе очень даже бегут, а во-вторых, действительно, это не лучший пример динамичного, зрелищного ориентирования. Бредущие в непонимании спортсмены сборных команд - элита ориентирования - это конкретная антиреклама. |
На 14.28 19.03.2014 14:50 |
Вот так мы постепенно и убиваем ориентирование, превращая его в "кросс с элементами ориентирования". Именно поэтому и "умерла" классическая маркировка, которая заставляла думать. |
Игорь Александрович отборы 19.03.2014 14:49 |
Опять маразм какой-то. Критерии отбора на первенство мира в Болгарию. В команду группы МЖ20 включают МЖ18,но на российских соревнованиях МЖ 18 в группу МЖ20 не допускаются. |
Skazitel 19.03.2014 14:49 |
Не бывает дистанций, требующих идти пешком. Бывает низкое спортивное мастерство. Элита мирового спорта не ходит пешком почему-то даже в самых жестких условиях...
А чтобы повышать спортивное мастерство необходимо никак не меньше, а наоборот - Больше техничных дистанций |
19.03.2014 14:48 |
Тогда надо еще бойкотировать все Чемпионаты Мира на сложной местности типа французской Савойи, а то не дай бог окажется, что придется головой думать. |
19.03.2014 14:40 |
нет, просто это другой вид. |
19.03.2014 14:39 |
А что, турист спортсмен второго сорта? |
19.03.2014 14:28 |
все дистанции, на которых нужно "идти пешком" следует изъять из практики официальных стартов. Иначе так туристами навсегда и останемся. |
Первая - « Назад 10 - 621 - 622 - 623 - 624 - 625 - 626 - 627 - 628 - 629 - 630 - Вперед 10 » - Последняя |