Первая - « Назад 10 - 681 - 682 - 683 - 684 - 685 - 686 - 687 - 688 - 689 - 690 - Вперед 10 » - Последняя

41 КП - вместо "запад полянки" (там где и бирочки) пункт "на востоке".
47 КП - вместо "к востоку от пересечения" стоял "к западу"

Семинар я прошел в далеком 2010 году в Пензе, еще бесплатно, еще один. (сейчас платно и нужно пройти 2 семинара)
А про письмо - без проблем, напишу, авось хоть что то изменится...)))

Если хотите официально помочь. Пишете в ФСОР письмо.
Есть хороший документ «РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ
межрегиональных и всероссийских..». Довольно сырой документ, требующий доработки. Найдите время ознакомитесь и внесите предложения.

Как вас аттестовали без семинара?

РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ
межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнований
по спортивному ориентированию на 2014 год

12. Дисциплина: Выбор (25 - 65 мин.). Код 0830121811Я
12.1. Система проведения дисциплины.
12.1.1. Дисциплина выбор проводится в один забег.
12.1.2.Дисциплина выбор может проводиться по одному из следующих вариантов в
соответствии с Правилами вида спорта «спортивное ориентирование», утвержденных
Минспорттуризмом России.
- по варианту 3.3.1.1.(прохождение заданного числа КП из нанесенных на карту участника)
- по варианту 3.3.1.3 (прохождение всех КП, нанесенных на карту участника)
12.2. Расчетное время победителя (РВП).
РВП для мужчин, женщин, юниоров, юниорок – 35 минут.
РВП для остальных возрастных групп определяется по таблице коэффициентов.
12.3. Местность, карта.
12.3.1. Местность любая, полуоткрытая или залесенная, со средним количеством
ориентиров, желательно с вкраплениями технически сложных участков по всей площади.
Хорошая и средняя пробегаемость.
12.3.2. Масштаб карты 1: 10000. Допускается масштаб 1:7500
12.3.3. Карты не герметизируются.
12.3.4.Дополнительные легенды не выдаются.
12.4. Дистанции.
12.4.1. КП располагаются так, чтобы была возможность выбрать несколько
равнозначных вариантов прохождения между ними. Местность в промежутках между КП
(потенциальный перегон) должна представлять технический интерес для ориентирования.
Видимость всех КП должна быть хорошей со всех сторон.
12.4.2. Конкретный первый КП должен быть обязательным для прохождения и разным для
разных групп.
12.4.3. Должен быть обязательным для прохождения конкретный последний КП.
12.4.4. Рекомендуется разнесение старта и финиша, а также использование разных
участков карты для дистанций разных возрастных групп для уменьшения нагрузки на
контрольные пункты в районах старта и финиша.
12.4.5. Рекомендуется при планировании предусмотреть многовариантность и
неоднозначность выбора последовательности прохождения пунктов для каждой группы.
12.4.6. Пункт К (начало ориентирования) должен находиться вне зоны видимости
спортсменов, стоящих на старте, и зрителей.
12.5. Особенности организации и проведения.
12.5.1. Пункт выдачи карт (ПВК) должен быть оборудован на пункте К. Не допускается
совмещение ПВК со стартом. На ПВК должны быть пакеты для герметизации (желательно
пакеты не менее 60 мкм, с разновысокой открытой стороной).
Рекомендуется на ПВК иметь стол для рисовки порядка прохождения дистанции и
коробку для сбора средств для рисовки. Средства для рисовки судьями не выдаются.
12.5.2. При совмещении старта и центра (финиша) соревнований необходима
организация зоны изоляции (Пункт 10 Раздела I).
12.5.3. Необходимо четкое разграничение зон разрешенных и запрещенных для зрителей
и участников (с обозначением на схемах и с разметкой на местности)
12.6. Формирование стартовых протоколов.
12.6.1. Формирование стартовых протоколов проводится в соответствии с пунктом 9
Раздела I.
12.6.2. Стартовый интервал 1 минута.
12.7. Хронометраж и определение результатов.
12.7.1. Выдача карт производится после старта на пункте К (ПВК)
12.7.2. Точность определения результатов – 1 сек.
12.7.3. Фиксация финиша осуществляется отметкой в станции.

Коля, а какой был ответ на викторине на меридиане вчера? Что было не там?

а в покре псевдозаданка будет?

Ежу понятно, что на выборе планировка лажовая, не ориентирование, а лотерея. Выложили бы уже другие карты, в конце концов, раз они напечатаны в типографии так офигительно.

Ю. Константинов. «До КП оставалось около 50ти метров, и я предложил бежать по тропе, однако Михаил (Горностайпольский) сказал: «Бежим по натоптанной, так как мой жизненный опыт говорит, что народ в своей массе поступает правильно». Я последовал за ним, и через несколько минут мы вышли на КП. Прошло много лет, но в сложной ситуации я часто вспоминаю Михаила и следую его принципу».

Хотелось бы, чтобы Валерий, обобщивший всё написанное и выразивший мнение народа, был бы услышан Исполкомом, Президиумом ФСОР.

Да, 46 КП стоит на "дерево в лесу". Так ставить нельзя. Как и 41 и 42 тоже.
Остальные надо смотреть по ситуации уже на месте.

Хотел бы официально, для ФСО России, внести предложения в организацию и в правила соревнований по спортивному ориентированию, если, конечно, кто и из членов нашей ФСО России читает этот гостьбук.
1. Возобновить семинары по СТК и картографии на территории России, что были единые требования к дистанциям!
(Пока Алешин В.М. занимался этим - то был какой то порядок в плане дистанций и инспектирования. Сейчас же, каждый по своему "прав" и это будет продолжаться бесконечно, и будет бесконечное количество "недовольных")
2. Прописать в правилах пункт, который обязывает организаторов выдавать на всеобщее обозрение карты и дистанции прошедших стартов!
(Все равно организаторы отправляют отчет в ФСО и карты в том числе. И чтобы были все в равных условиях, если вдруг на той местности будут проходить какие либо соревнования.)
Вроде бы мелоч, но она необходима!
Ну и вот эта "бедная карта" выбора на ЧиП России (ссылку с анди бари почему то не пропускает)- https://dl.dropboxusercontent.com/u/6028865/map/vybor-anapa.jpg
всем удачи

«д» и «б» надо заменить на «d» и «b»

http://anдyбary.com/image/66267139113

Карта есть у Андрея Барышникова. Адрес указать невозможно:запрещённые слова.

Интересно, хоть кто-нибудь покажет наконец карту, о которой столько мнений?

Прорисовать точно все полянки и отдельностоящие кусты на той местности нереально, от этого и четких контуров у них нет. Находясь в таком районе привязаться просто нереально, поэтом и брали кп методом прочесывания, а не от ориентира к ориентиры. Карты были подготовлены весной, далее было лето с кучей отдыхающих и гуляющих по этой местности, осенью троп стало куда больше чем нарисовано в карте, отсюда и бег по тропам представлялся весьма затруднительным делом. Размер знаков явно не соответствовал пред ставленному масштабу, многое сливалось в кучу и на бегу становилось не читаемым .
И все хором говорят что карты супер.

Уважаемая Вы сами ответили на свой вопрос «задачи должны соответствовать возрасту».
Теперь спросите у сына « почем, он перед собой поставил не выполнимую задачуПошёл на КП 46 в лоб». Зачем вообще на него пошел 14 летний.

«Идеальных карт не бывает» Валерий Киселёв (Рига ) 1986 год.
Судит о корректности точки можно только на местности. Сейчас карты более точные, чем 10 лет назад. В этом месте лощина немного изгибается, делая поворот. Если в этом месте лощина явна выражена. Тем более если составители Скрипко С., Яшпатров Г считаю КП можно ставить. Легенда – лощина. Хотя и на старуху бывает проруха.
Насколько понимаю, вы на местности не были. Карта не сделана с использованием лазерного сканирования местности. Поэтому о корректности карты мы с вами судить не можем.
Думаю, для многих спортсменов были проблемы связанными с 3D. Они не переводили горизонтали в склон. Спортсмены рассматривали полянки на склоне как на плоскости.
С уважением

http://www.gctc.ru/main.php?id=2236
http://сергей-рязанский.рф/

Я тоже считаю, что карты были качественные, но постановка КП на выборе была не совсем продумана. Особенно для младших групп (12, 14). Они были вынуждены выбирать из тех же пунктов, что и опытные спортсмены. Мой сын (М14) не смог взять как раз 46 КП, заходя на него с КП 40 (не попал в лощинку сверху). Конечно, на Первенстве России соревнуются лучшие, но задачи должны соответствовать возрасту

Наверно не правильно обвинять организаторов в каких просчётах, минусах, недоделках и т.д. Организаторы всегда стараются, и делают своё дело, так как они его понимают.

Где они должны черпать информацию о том, каким требованиям должны отвечать карты и какими должны быть дистанции? Где этот раздельчик на http://www.rufso.ru? Может что-нибудь есть на этот счёт в документе http://rufso.ru/files/2013-11-07-11-41-57.pdf? Читаем вдоль и поперёк. Ничего подобного не просматривается.

Зато написано« всероссийские соревнования, как и весь Единый календарный план, являются этапом подготовки кандидатов в спортивную сборную команду России к официальным международным соревнованиям». Голова у издателей сего документа болит не о том, чтобы карты и дистанции соответствовали мировому уровню (тогда и загонять никого не пришлось бы, и за границу никто бы не ездил), а о том, «что делать с сильнейшими спортсменами, которые не приняли участие в официальных соревнованиях?»По их «железной» логике получается, что спортсмен посетивший весь Единый календарный план достоин финансирования ФБГУ «ЦСП» и неважно, как он выступил на Чемпионате Мира. А вот спортсмен, ставший Чемпионом Мира и использовавший средства на подготовку по своему усмотрению и пропустивший некоторые мероприятия Единого календарного плана, этого финансирования не достоен. Может быть поэтому и нет в списках на финансирование лучших из лучших Л.Новикова и Т.Козловой?

«И так у нас оно все гладенько льется, что прямо любо-дорого. Никто будто не замечает противоречий. Абсурд наматывается на бред, бред на маразм, и каждый делает свое дело в отведенных рамках». Сказано Юлией Калининой совершенно по другому поводу. Но как подходит к известному документу. http://rufso.ru/files/2013-11-07-11-41-57.pdf

Очень даже прав! Что значит судить по точке на местности???
По грамотному - как нарисовано, так и должно быть на местности, иначе это уже не карта, а угадайка!
"Судя по карте, лощина явно выражена" - как вы это определили? Лощина продолжается и дальше, и это выражено горизонталями выше.
Авторы карт, насколько мне известно, бригада в составе Скрипко С., Яшпатров Г. и кто то еще, не помню.
Думаю, что эти ребята ерунду бы не нарисовали!! Как раз, карта прорисована доскональна, особенно все полянки без контуров, но проблема именно в постановке неоднозначных кп, это я вам как аттестованный инспектор говорю..
С уважением...

Судить о точке можно только на местности. Возможно, в этом месте она явно выражена.

Сергей, вы сами то поняли, что написали?
По Вашему, на выборе, тем более на Чемпионате России можно и нужно ставить такие неоднозначные кп?
Во первых, вряд ли это верх лощины, т.к. судя по рисовке, лощина продолжается и дальше...
Во вторых, по азимуту, почти 500 метров по склону вверх, вниз, заросшему зеленкой, выйти с 40 кп на 46 - это "верх" ориентирования, мне бы такие способности..
А вот "изгиб утолщенной горизонтали" - это как раз сказано в точку!)) Ясен пень, что такой легенды нет, но зато как звучит..!!
Любой грамотный инспектор запретил бы постановку такого кп, как и многих других, но судя по бюллетеню соревнований, мы не знаем, кто был инспектором и начальником дистанции..
С уважением..

Хотел сказать "46-й должен неплохо биться с 41-го по азимуту."
с 40-го посложнее. Меня больше смущает первый перегон с-40. Я бы после 40-го пошёл на 51, то есть ровно в обратную сторону.

46 кп - западная лощина верх. Так думаю.
Судя по карте, лощина явно выражена.
Определить о корректности точки можно только на местности.
Всё-таки кто рисовал карту. Почему секретно?

Ну легенды, положим, на карте не видно, а обозначения "изгиб утолщенной горизонтали" не существует. легенда КП46, скорее всего, "Верх лощины".

На то он и выбор, что бы выбрать оптимальный вариант захода на кп. 46-й должен неплохо биться с 40-го по азимуту.

Судя по увиденным картам Анапы - дело вовсе не в рисовке карт, они то, как раз, были на уровне и бригада составителей одна из самых сильных. Другое дело - планировка дистанции. Некоторые кп, особенно на выборе, просто не компетентные.
(46 вроде кп - легенда - изгиб утолщенной горизонтали))) Как можно поставить такое кп, непонятно! Там еще куча кп, которые нельзя так ставить. не зря, кто то писал здесь, что самый лучший способ найти там кп - это прочесывание местности цепью)))
удачи...

Ну приезжайте в Москву или Питер - а там уж как пойдет.

Какой ответ был сегодня на викторину про легенды?

Куда приходить для процедур?

http://o-site.spb.ru/_races/100207/100207_res_it.pdf

Дмитрий, чемпион - это победитель МЭ, без К и Б. Там - победитель первенства, да и МС присваивают только в МЭ. Данииил выигрывал и неоднократно, но это не тема для спора.

А когда Даниил П. был чемпионом СПб??? может по группе К или Б. тогда Чемпион Да!

а попу не полизать?

Санкт – Петербург, Ленинградская область, Москва ждем от вас заявки на поведение ЧР и ПР с 2015 года!

"Карты напечатаны качественно в типографии" - а горизонтальки что-то очень бледные в первый день вышли, на зеленом читались очень слабо, надо было коррекцию цветов делать заранее.

Местность интересная, побеждают все равно сильнейшие (причем с бОльшими отрывами, чем обычно (Леня, Ника), что только подтверждает версию о слабой некорректированной карте. При этом многие сильные спортсмены имели большие потери времени от этого. В соревнованиях явно присутствовал фактор везения и удачи.

Возможно, не лучший вариант для ЧиП России.

Вы, вероятно, очень высокого мнения о собственной квалификации. Если мнение и квалификация МСМК Горбатенковой Светланы и неоднократного чемпиона СПб МС Пьянкова Даниила Вам кажутся низкими.

Настало время знаменитому Подслушано ворваться в мир Ориентирования
Сюда секреты и признания ask.fm/typicalorienteer
Здесь читаем про себя http://vk.com/public61206748

Я сегодня хочу обратиться к врачу, я несу ему кал и мочу!
Пусть расскажет мне врач, пусть расскажет мне врач, в чем причина моих неудач.
Отчего в моем сердце печаль, может, что-то с мочой? Отвечай!
Почему в моей жизни бардак, может, что-нибудь с калом не так?

Снова в дверь я стучу, но теперь я хочу обратиться к другому врачу.
Он особенный врач, он мне скажет: "Не плачь, повернись-ка спиной, бородач!"
Ты, проктолог, получше ищи в коридорах заблудшей души,
Ты, проктолог, скорей посмотри, отчего так тревожно внутри?
Но сказали врачи: "Мы не знаем причин ваших горестей, бед и кручин".
Мы простые врачи, мы простые врачи, наше дело - анализ мочи!
В нашем сердце другая печаль, как прожить на зарплату врача?
И зачем за копейки врачу проверять твои кал и мочу?

дома все это делайте
привезли .....

Новиков Леонид победил, ему что непомешало?

Дима получается не авторитет.

Что вы к картам привязались??! Не было туалетов с горячей водой и душей! Это самое главное!

В Анапе всё было отлично. Карты хорошие, местность уникальная, дистанции грамотные. Всё вместе - огромный, нужный опыт для молодых ориентировщиков

Отметка SFR?

Давайте все же похвалим организаторов. Карты напечатаны качественно в типографии , дистанции впечатывались без смещений и оперативно изменялись по необходимости.
Секретариат работал оперативно без косяков. Все быстро четко, по командам. По отметке тоже без нареканий.

По картам: действительно это очень субъективная вещь и может "плохому танцору карта мешает", но позволю себе пару замечаний.
Дима Цветков в первый день просто сошел(тоже наверное ориентироваться не умеет). Лидеры обсуждая пункты на склоне сказали, что нашли их исключительно групповым прочесыванием. В последний день на вопрос комментатора "как сегодня бежалось" победитель по мэ ответил, что бегом это назвать нельзя. Вот такая у нас интересная и полезная местность для ориентирования БЕГОМ.

Судя по всему с остальным все согласны.

А насчет компетенции Светланы Горбатенковой, полегче, молодой человек. Нашу историю надо знать. В не столь давние времена Светлана Рахимова была одной из немногих сборниц, которые действительно умели ориентироваться. Отголоски тех лет еще сейчас ездят по ушам молодым ориентировщицам.

Много лет назад ездили в Анапу с детьми. Как тренер, считаю, что ОЧЕНЬ НЕСТАНДАРТНАЯ местность не является неоценимым опытом, некуда будет применить. Да, интересно, да, познавательно, для общего развития. Карты были так себе, организация тоже. А ведь Россия велика и необъятна, просто НИКОМУ НЕ НУЖНО ВЫБИРАТЬ ЛУЧШЕЕ. А жаль...

вот соревнования и проводятся как при царе горохе. по тем критериям, которые были тогда. А теперь другие критерии.

одними из лучших рисовщиками страны
Назовите

Первая - « Назад 10 - 681 - 682 - 683 - 684 - 685 - 686 - 687 - 688 - 689 - 690 - Вперед 10 » - Последняя