1. Я говорил о судьях, как "одни из лучших в РФ", а не " самый лучший главный судья".
2. Главный судья сказал, что "приятно удивлен, что приехало так много спортсменов", а не "не ожидал, что так много народа приедет". Количество он заранее знал из предварительных заявок.
3. Главный судья сказал "Не нравится, не стартуйте", а не "Не нравится, не приезжайте", в ответ на претензии в плохой организации территории старта. У нас на Урале такое видение ориентирования, в среднее полосе России другое, В Питере третье.
Косяки были, но не надо преувелвичивать.
Началось с обвинений в махинации результатов, которые на Южном Урале НИКОГДА не применялись

Аналог ГостьБука - новостной всемирно известный сайт многократного чемпиона мира по шахматам Гарри Каспарова. С постоянными новостями в стране и Мире. Статьями, анализами событий, и т.д. Несколькими десятками постоянных публичных авторов сайта. С комментами к статьям и новостям - читателей, в том числе и анонимных. И т.д, и т.д.
Причем современный мир такой скоротечный, что новые темы на сайте появляются "почти ежедневно"!!!
Адрес сайта не привожу, если заитересуетесь - сами найдете. Сайт многократно пытались закрыть различные "запрещающие" организации. Подвергался различным блокирующим атакам, в том числе и в связи с "мировой известностьью".

Так что "неизвестный" коллега, анализируете заметки в ГостьБуке, систематизируете, (по своему усмотрению)... и можете здесь же, в ГБ привести каталог своих тем, каталог "закладок", номера страниц к темам и т.д. Что бы остальные использовали, вдруг заинтересовались старой-новой темой....

Вечерний формат
старт 18.00 финиш 24.00

http://www.rogaining.ru/news/szfo-2017

А зделайте уже гостьбук в виде нормального форума чтобы были темы и лайки.а для анонимов отдельную тему.

С прохожим Вы обознались! Представитель ЮУрГУ, действительно пускай занимается своими обязанностями, а мы своими займемся!
Ваш «самый лучший главный судья» по его же словам …не ожидал, что так много народа приедет… ,а на судейской, при указании на проблемы в проводимых им соревнованиях, вообще заявил — «Не нравится, не приезжайте!».
После таких слов, вера в «профессионалов» с Урала, немного угасает.

А тем временем в Финляндии в районе гордка Пори 19.08.2017, прошли знаменитые детские семиэтапные эстафеты NUORTEN Jukola. Эстафета состоит из девочек и мальчиков групп 14-16-18 лет. В соревнованиях приняло участие более 170 команд. 8 команд из России составили конкуренцию клубам из Швеции, Латвии, Эстонии, Финляндии, Англии. Клуб NORD WEST из Санкт-Петербурга, в упорной борьбе смог завоевать бронзовую медаль 🏅. Поздравляем Питерский клуб и его тренеров.

Уважаемый Сергей! То что местность там интересная, в этом Вы правы. Что результаты местных спортсменов справедливые, тоже правда. А вот в остальном позвольте с Вами не согласиться. Старт проведен отвратительно и на очень низком уровне.
1. Отсутствие инспектора ( только на бумаге).
2. Не знание главным судьёй регламента проведения.
3. Пренебрежение безопасностью участников.
4. Канцелярские файлы, вместо пакетов для карт.
5. Отсутствие зрелищности проведения ( в зоне старта и финиша бесконечная строительная лента вокруг всех деревьев)
6. Отсутствие на старте и финише нормальных туалетов ( на дворе уже не каменный век)
7. Отсутствие необходимого оборудования для проведения такого уровня старта. ( три ленты, одна тур палатка, один фанерный щит для информации)
8. Отсутствие нормальных протоколов на самих соревнованиях, не говоря уже про интернет. ( результаты печатали таким мелким шрифтом, что их с полметра не разглядеть было)
9. Отсутствие комментатора в первые, самые зрелищные дни соревнований ( эстафета, общий старт).
10. Можно перечислять косяки до бесконечности.
Вывод: организаторам надо поездить и поучиться как проводить соревнования. Не мешало бы съездить в Москву на Москомпасе или на серию стартов в Питер, да на зарубежную многодневку типа Finn 5 не мешало бы съездить, да поучиться.

Прохожий (мы знаем кто это) реально хочет "возбудить" общественность.
Но, в данном случае это не пройдет.
1. В судействе были задействованы одни из лучших в РФ судей по СО. Это однозначно и не обсуждается. Им 1000% было без разницы кто выполнил МС и при каких условиях. Репутация дороже. Никто из них, даже близко, не пытались что то сделать за челябинских спортсменов. Даже мыслей не было и НИКТО из челябинских тренеров не просил это сделать. Повезло в М18 по своей местности, но это постоянно происходит и в других регионах.
2. Задержки в опубликовании результатов были. Это да.
3. На мой взгляд, прошедшее Первенство - это одно из лучших соревнований и по качеству местности и карт, и по качеству организации.
4. А представителю УЮрГУ лучше заняться своей прямой деятельностью

http://wrc2017.rogaining.lv/results/

Где посмотреть результаты?

гугл в помощь
http://www.inov8-russia.ru/shops/

Где в Москве купить inov-8? Да так, чтобы померить можно было, а не просто заказать доставку.

А также, просьба, высказать свои мнения по анализу итоговых протоколов, тех которые постоянно "задерживались" с обнародованием. Вам же лучше знать своих чад и их соперников.

Ну, например, что там делали челябинские МС, постоянно оказывающие на финише во втором десятке? Ранг повышали, или тащили по дистанции за уши новоиспеченного челябинского МС по М18? Хотя бросается в глаза, что московские и питерские на голову выше остальных. Так и должно быть, по статистике. Или новоиспеченныый МС-18 действитеьно сильный лось?

Господа! Вы лучше опишите, что творилось в гостеприимном Урале! По словам очевидцев, непрофессионализм и хамство со стороны судей, просто "лилось рекой"!

Готовьте справки об отсутствии контактов с инфекционными больными и сертификаты прививок:

http://vrnfso.ru/download/info/2017/20170824-28/rek_rospotrebnadzor.pdf

Прайдом обычно гомо*запрещенные слова*ы называют свои шествия. Ни на что не намекая, просто к слову пришлось.
А кушать из чужого стакана действительно нехорошо. Скандинавов, наверное, утомило, что вечно голодные русские едят из их стакана и бегают за их клубы, вот решили пошутить.

Ну нет такой организации в реестре юрлиц!
Чем-то нехорошим пахнет...
Зато есть только что созданное в Питере ООО "Юнипрайд", инн 7842139341

зависть и злоба проникли в среду лыжного ориентирования.враги подсыпают мельдоний.будьте бдительны други.не пейте и не кушайте из чужого стакана!!!
... Не стойте и не прыгайте,
Не пойте, не пляшите
Там, где идёт строительство
Или подвешен груз...

Причем, про ООО Юнирайд, даже интырнэт ничего не знает

А кто такие ООО «Прайд» и ООО «Юнирайд», может знает кто? А то, с одной конторой ФСОР, расторгло отношения, с другой заключило. Букв одинаковых в названии этих контор больно много)))

Спасибо за свежую ссылку (09:42)!
Возвращаясь в холодный московский июль в ГостБуке:
«Почему замалчиваете дисквалификацию Мальчиковой (Фроловой) Полины за допинг? На международном сайте была главная новость.
Прошло заседание международной комиссии. На нашем сайте ни строчки.
Так еще и новый ранг повесили с ее фамилией!
Все результаты должны быть аннулированы. Или у нас закон не писан!» (25.07.2017 13:43)
«Анализ ЧМ в Красноярске (и вокруг него) планировался в ГБ на осень-зима этого года. Как "Провал года" по многочисленным параметрам.» (ГостьБук 25.07.2017 15:10)
Нулевой исходный параметр, наверное, – «Позор года». Не так, ли?! И темным-темным пятном ползёт на всю лыжную сборную РФ?

Спасибо за свежую ссылку (09:42)!
Возвращаясь в холодный московский июль в ГостБуке:
«Почему замалчиваете дисквалификацию Мальчиковой (Фроловой) Полины за допинг? На международном сайте была главная новость.
Прошло заседание международной комиссии. На нашем сайте ни строчки.
Так еще и новый ранг повесили с ее фамилией!
Все результаты должны быть аннулированы. Или у нас закон не писан!» (25.07.2017 13:43)
«Анализ ЧМ в Красноярске (и вокруг него) планировался в ГБ на осень-зима этого года. Как "Провал года" по многочисленным параметрам.» (ГостьБук 25.07.2017 15:10)
Нулевой исходный параметр, наверное, – «Позор года». Не так, ли?! И темным-темным пятном ползёт на всю лыжную сборную РФ?

Между прочим, в этом году это будет юбилейный старт- 30 лет! В 2007 было 20 лет, вот карта того года
http://maps.o-sport.ru/mapinfo?map=203

Я конечно же неправ что не смог провести О-Клуб в свои сроки. Приношу свои извинения А.Б.КРАСОВСКОМУ ещё раз. Надеюсь в будущем это не повториться.

...мы считаем, что препарат попал в организм преступным путем, неустановленным лицом или группой лиц по предварительному сговору...
http://rufso.ru/files/2017-08-17-03-37-0316.08.2017_protokol.pdf

Алексей Куклин - один из тех людей, которым должно гордиться (и гордится!) московское (и не только!) ориентирование.
Ситуация же с наложениями стартов спорная. Есть разные мнения на сей счет, но одно бесспорно - календарь должен планироваться заранее. И даты всех крупных стартов должны определяться за год. Ситуация когда люди год готовят старт, а потом оказывается, что на эти даты переносятся другие традиционные, массовые соревнования - неверна в корне.
В свое время я тоже переживал на эту тему, потом понял, что всем не угодишь, менять запланированные даты за 2 недели - смысла нет.
Сейчас я склоняюсь к мысли, что наложение - может и не самый плохой вариант, особенно на такие специфические соревнования как Долголетие, однако это должно решаться сильно заранее!
Так что, Владимир Павлович и Ко, вы не правы. Не поеду вот я к вам) И к Красовскому не поеду) И проводить ничего не буду)
Не умеете вы договариваться. Извечная проблема в ориентировании - все считают, что они круче всех, делают больше и лучше всех. А на выходе... Долголетие и О-Клуб...

https://youtu.be/C8VywVG4GSA

Проведение чемпионата Москвы. А то вон информация есть, а старт будет как обычно. Лучше сдвинуть долголетие и провести вместе с чемпионатом в Овражках

300 руб. в день, отметка во все дни компостером!

"Спортивное долголетие" проводится в последние выходные августа все время своего существования, лет 30 наверное. В календаре они присутствуют, и это официальный старт ФСО Москвы.
Задержка информации и открытия заявки связаны со сложностью поиска секретаря на соревнования. Надеюсь Дима поможет и выложит сегодня-завтра.
А байкоты это дело плохое, не призываю к этому. Тем более я сам очень люблю этот старт. Очень надеюсь на то, что в следующем году эта ситуация не повторится.

Есть календарь ФСО Москвы, который составлялся в декабре, выложен на сайте федерации в январе. Даты "Спортивного долголетия" там имеются.

Поддержим Алексея Куклина!

На сайте Федерации спортивного ориентирования Краснодарского края (www.o-kuban.ru) размещен Информационный бюллетень №2.

врядли О-клуб "накосячил" со своим стартом. Они заранее, ещё 2-го июня анонсировали его. А на "Спортивном долголетии" первая информация появилась 15.08. И до сих пор нет ни Заявки, ни Техинфо.

Возможно, есть у кого одно место в машине с Тамбова в Москву в понедельник 21 августа, после соревнований. На бензин скинусь.

1. По вторнику - в районе 42 КП действительно была непоказанная на карте лощинка, расположенная ближе к мосту и чуть меньше той, на которой стояло КП. В плане одна (на которой было КП) была чуть западнее точки на карте, другая - чуть восточнее.

2. По сегодняшнему дню - убедительная просьба НЕ ПАРКОВАТЬ автомобили на дороге у старта - там везде запрет парковки с предупреждением о эвакуаторах. Пятачок перед шлагбаумом (въезд за который категорически запрещён) может поместиться максимум 4 автомобиля.

Сегодня вечером будет выложена информация и открыта заявка.
Просьба к "О-Клубу", в следующем году не накладывает свои соревнования на традиционные сроки " Спортивного долголетия". Вы не только перетянули участников, но и всех возможных судей. Нам будет сложно, но мы справимся.

Спортсменам, готовящимся к Чемпионату настоятельно рекомендую готовить заднюю поверхность В этом году тяжелая трава и почти непроходимый лес. Будет трудно.

Если в эти дни спортивное долголетие?

как участвовать на о-клубе?

Артём, согласен. Нужны ФИО, дата рождения, номер чипа.

Готов составить компанию

Вы, наверное, смотрите образец платёжного поручения - там ошибка, да.
Чуть выше, перед словами "образец платёжного поручения", помещены правильные реквизиты.

Так какой БИК правильный?

Николай Крупнов ищет второго человека в команду (М-21) на п-во О-Клуба. Оплату стартового взноса беру на себя ;-)

Похоже, бюллетень оперативно исправили, БИК 046850810.

Судя по всему одна четверка лишняя

Оба дня было по 29 кп. Одни и те же 29 кп.
В первый день первый кп не был задан, нужно было взять любых 6-20 кп в зависимости от группы.
Во второй день первый кп был задан и сильно удален от старта, тем самым у участников другой набор кп и другая последовательность взятия.

Вряд ли во второй день была другая дистанция?
Пименов Юрий бежал дважды! Причём во второй день пробежал хуже) Но это не помешало ему стать призёром второго дня!

Уважаемые организаторы соревнований "В гостях у Тамбовского волка 2017":

Оплата целевого заявочного взноса на соревнования не выполняется из-за неправильных банковских реквизитов.

В информационном бюллетене №2 в образце платежного документа указан банк получателя платежа с БИК - 0446850810. Банка с таким БИК не существует.

Просьба сообщить правильные реквизиты банка или предусмотреть прием заявочного взноса на месте по прибытию.

P.S. Извиняюсь, что приходится писать в ГБ здесь, т.к. гостевая книга на http://fso-tambov.ru/gostevaya-kniga.html почему отключена.

http://festzog.ru/?p=1512 (05.08)
http://festzog.ru/?p=1514 (06.08)

тут не в деньгах дело, и не в мороженом( когда же его шутки про него закончаться?).А razdripucheva здесь причем?( это очередная шутка кусковского мороженщика)

Коля, если почитаешь Новости за прошедшие годы, то, с большой вероятностью, не найдешь инфы про оплату стартовых взносов на "Дне физ-ка".
Если случайно найдешь, - дай ссылку.
Ну, а остальное про "ДФ", мороженое,... конечно, поржать. Твой друг-знакомый, между прочим, если не заметил, первым начал. Еще 11 августа в ГБ.

Можно попросить в долг или перевести на карточку смартфоном

Не вернет вам 3 часа. Просите возврат в прошлое. Там мороженое было вкусней.

Результаты соревнований День физкультурника в Кусково будут выложены в понедельник, т.к. у главного секретаря соревнований не доступа к интернету.

Орги должны были организовать бесплатный старт-я думаю это был бы лучший выход из этой ситуации.А мороженое я и не собирался покупать-шутка повторенная дважды уже не шутка

Вы потеряли 3 часа, это понятно, но что должны были сделать орги, найти вам новые 3 часа? Или вернуть вас в прошлое?
Кстати, а как вы без денег мороженое в парке покупали?

Ахахах. Ну вы смешные "Деньги не взял". Это еще раз подчеркнуло, что вы специально в тех информации специально не написали стартовый взнос. Япытаюсь сказать,что из -за вас я потратил зря 3 часа , а вы на старте сказали "а вы думали, что старт бесплатный( с ухмылкой)", а вы даже не извинились и не решили эту проблему

Вы не поняли, наверное.
Наличные деньги многие современные люди уже давно не носят. Только легкие банковские карты. Так удобней в жизни, надежней, легче по суммарной массе своих вещей....
Поэтому оргам Дня Ф-ка нужно предусмотреть в будущем наличие банкоматов в районе старта.
И зачем было брать с участников деньги, если День Ф-ка всегда был бесплатным и каждый многократно каждый год проводился в Кусково? По какой причине он стал платным?
Интересно, какие затраты были у организаторов в этом году? Себестоимость печати черно-белой карты максимум 5 рублей. Если это были ретро соревы, то почему карты были цветные, а не черно-белые. И масштаб должен быть соответствующий - 1:15000, 1:20000, без всяких корчей, микробугорков на карте.

Вы не поняли, наверное.
Наличные деньги многие современные люди уже давно не носят. Только легкие банковские карты. Так удобней в жизни, надежней, легче по суммарной массе своих вещей....
Поэтому оргам Дня Ф-ка нужно предусмотреть в будущем наличие банкоматов в районе старта.
И зачем было брать с участников деньги, если День Ф-ка всегда был бесплатным и каждый многократно каждый год проводился в Кусково? По какой причине он стал платным?
Интересно, какие затраты были у организаторов в этом году? Себестоимость печати черно-белой карты максимум 5 рублей. Если это были ретро соревы, то почему карты были цветные, а не черно-белые. И масштаб должен быть соответствующий - 1:15000, 1:20000, без всяких корчей, микробугорков на карте.

Что вы не взяли с собой денег, но зачем об этом писать 2 раза?

Мы хоть знаем ,что мороженое будет стоить денег.А вот ,когда организаторы обманом пытаются заманить к себе участников(утаивая стартовый взнос)-это уже уж очень не хорошо. Видел сам ситуации,как люди от безысходности платили деньги,было жалко потраченного времени на дорогу.В будущем не называйте так соревнования "День Физкультурника"- я лично думал ,что это ФСОМ проводит и бесплатно,лучше назовите "Первенство клуба Билдер". Было очень некрасиво ,что организаторы не извинились ,а хорошие отзывы судьи пишут сами)

Наличие стартового взноса стало "приятной" неожиданностью! Раньше это старт, вроде бы, был бесплатным или мне приснилось? Мне не жалко 300 руб. за ориентирование, но не за отметку в карточке на примитивном кроссе по дорогам... Приехал не один и без наличности в кошельке, пришлось ехать искать банкомат...

Уважаемые организаторы!
Спасибо большое за старт!
Очень будем рады результатам на сайте!
Выложите пожалуйста!

С праздником вас (нас), физкультурники!
Да, была отметка компостерами,
И был подсчёт результатов вручную, даже без калькулятора,
И была визуальная проверка отметки в карточках,
Это было ретро-ориентирование,фиксация старта-финиша по секундомеру...
Спасибо за старт, традиция есть традиция!
Почти все бесплатное, к сожалению, закончилось навсегда.
Кстати, мороженое в Кусково за 100р стаканчик никого не смущает?

Место старта перенесено на 150 метров севернее, на северную часть поляны (в печатной версии бюллетеня он на юге).
Так же закрыт сквозной проход через стадион авангард, обойти его можно с запада. (См. обновленную схему проезда)

Проведя хотя бы небольшой анализ результатов 10 августа, можно обнаружить "феноменальные результаты" нескольких участников, например. Особенно в Ж-группах, где "производится" выполнение МС. Очень большие отрывы победителей!
Но "должны" же побеждать, "по статистике", хозяева. Вот и происходит, по всей вероятности, "подчистка" статистики, вот вам и задержка с выкладкой результатов на сайте оргов ЧР.

Смысл весь не в связи сотовой. А в результатах. Их до сих пор нет на сайте. Зато стартовые протоколы стабильно выкладываться на сайт. Почему нельзя того же сделать и с результатами???

Во времена СССР, кто не знает еще, в День физ-ка, а в последствии и в новый праздник - День Бегуна, как и РосАзимут в настоящее время - всё было бесплатно.

Кто не помнит - на приз TV в Москве: вырезаешь тогда еще чернобелую карту из газеты "МК" за 3 копейки, "Спортивная Москва" (15-20 коп.), "Ленинское знамя" или из еще несколько изданий, наклеиваешь на картонку, разукрашиваешь её фломастерами, заявляешься бесплано и участвуешь.

День Физ-ка в РФ вроде еще не кто не отменял. Сколько финишировавших было в Кусково?
Правда, что была "Отметка - компостером в карточке участника."?
Что, опять отмывка "целевых" средств ФСОМ?

Спасибо организаторам соревнований за четкую "тех информацию". Не был написан стартовый взнос, а по приезду сюда 300р- классно,испортили пол дня, побольше бы таких стартов, ехал с дрого конца Москвы не напрасно!!!!!

Дмитрий, добрый день. Похоже время на час ушло.
Обязательно Московское надо? Пока всё по Калининградскому...

Тут ведь в российских условиях какие варианты:около города с неинтересной местностью, хорошими условиями подьезда до старта и стабильной мобильной связью. Либо далеко от города с разными вариантами размещения, ходьбой пешком до старта и замечательной местностью, но с крайне нестабильной мобильной связью либо отсутствием оной. Попробуйте обратиться напрямую к операторам связи. А впоследствии решите, насколько жестко вы будете высказываться в их адрес.

Я вот тоже считал, что у 800 детей достаточно заинтересованных лиц, чтобы собрать решить вопрос со связью. Но согласно опросу, всего 20 человек согласно реально, что-то сделать. http://northernwind.spb.ru/opros/

http://aerobia.ru/users/3932
Да и судя по опросу никому не надo

http://aerobia.ru/users/3932
Да и судя по гпросц

На середине озера,катаясь на лодках, дети интернет находят.

Какие результаты если нет интернета

Уважаемые организаторы соревнований первенства России в Чебаркуле сколько можно ждать результатов???? По мимо того что нет сотовой связи с детьми. Так вы ещё и результаты не выкладываете. Вы представляете сколько людей их ждёт.( это как минимум родители , а есть ещё и бабушки с дедушками, а так же ещё множество знакомых, если умножить этих людей на кол-во участников соревнований то набереться я думаю цифра с тремя нолями) . Как после всего этого можно говорить о популяризации нашего вида спорта????????

Ребята АУ. Мы уже спать- а протоколов нет

Как будто в 90х застряли. Информации никакой. Позор.

Как-то так

2011	2012	2013	2014	2015	2016(+ЧР)	2017
584	536	не нашел	1110	1633	2323	2059

Уважаемые форумчане, знает ли кто-нибудь, как можно связаться с организаторами соревнований, посвященных дню физкультурника в Москве, которые проводятся 12 августа в парке Кусково?

Добрый день. Где можно увидеть сплиты первого дня или это тайна?

1) "Непубличные" в ГБ, как и большинство, как и принято в ГБ. (Eltsov - публичный)
2) Раз вы упомянули в ГБ ККП, то хотелось бы знать, как любому "спортивному болельщику": как развивается ККП количественно, статистику. (Ну как часто у фанов: жахнем за первый гол "Спартака" в этом году.) Ну и потом, возможно, высечь в ГБ директора ККП, если статистика некудышная.
Как там в СПб С.О.? На подъеме? (Это вопрос на перспективу в ГБ.)
3) Ну хотите, пусть будет - с 2011 года.

1. А Вы кто? (Когда меня о чем-то просят, хочется знать на кого работаешь.)
2. Что такое: "перечень количества участников ККП"?
3. В 2010 году ККП не было. Были "Карельские скалы" у которых были несколько другие организаторы.

1)10.08. (13:48): " Правила много с чем не согласуются.".
В планах разместить в ГБ в к.-н. "Поле чудес-3" хотя бы обзор проблем. Как бы от "первого лица". Который в Президиуме ФСОР был ответственным.(?) Ну а потом, взял и "исчез".
2) Предыдущее "Поле чудес" посвящено в первую очередь ответу на вопрос в ГБ, заданный в апреле-мае: "А где деньги ФСОМ, Зин, на сборные команды Москвы?".

Если продолжать сообщения на эту тему в ГБ, то можно дойти и найти их в "Малахите", ну, в том, который проводит "всеросийские соревы" в Москве. Во все времена года.

3)И персонально to Eltsov. Просьба, как представителю СПб, представить в ГБ, "таблично" перечень количества участников ККП, ну хотя бы с 2010 года включительно.

Пока мы ждем, хоть какую-нибудь информацию с первенства России хочу спросить:
А сколько Вы готовы заплатить, за то, что online, GPS или видео с финиша будет?
С этой целью я сделал опрос вот здесь:
http://northernwind.spb.ru/opros/index.php
Я лично берусь организовать связь из любой точки, где проходят наши соревнования.
По моим прикидкам в зависимости от скорости и объема траффика это стоит 10000-20000 рублей + дорога.
Этой суммы необходимо и достаточно, чтобы регулярно организовывать на соревнованиях нормальную связь,
не прогрызая в моем семейном бюджете больших дыр.

Очень прошу оставить флуд, на темы:
- мы и так много платим (я тоже плачу)
- это должны делать организаторы или федерация (уже много лет не делают)

P.S. если народ сомневается, что я это смогу, то бригада ККП и еще разные люди смогут за меня поручиться

Вышлю в любом формате: ocad,jpg,pdf.
https://vk.com/public113643237

О-Клуб обиделся сам и заодно обидел Красовского, который тут вообще не при чем

выложил :
http://www.northernwind.spb.ru/doc/chebarkul2017/

Еще спасибо Марии Турченюк

https://vk.com/ochelru?w=wall-70761644_1583
Вот большое спасибо добрым людям:
Михаилу Юрьевичу и Артёму Дорме

Они, пытаются, что-то менять в лучшую сторону

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -