Первая - « Назад 10 - 1261 - 1262 - 1263 - 1264 - 1265 - 1266 - 1267 - 1268 - 1269 - 1270 - Вперед 10 » - Последняя

"Заставь дурака богу молиться, он и лоб себе расшибёт" - гласит русская пословица. Похоже, что половина гостьбучных писателей именно так бы и поступили. Будь они на месте Александра Курдюмова, они бы несомненно прикрылись правилами и регламентом, сделали бы крайними постановщика дистанции, рисовщика карты, спортсменов, по недоразумению нарушивших правила. Превратили бы Чемпионат в балаган и завалили бы отборы.
К счастью, Курдюмов так не поступил. Он не побоялся принять на себя ответственность и критику за нестандартное решение. За это ему несомненный респект.
А что до протестов, я лично верю, что ни один спортсмен, кто претендует хотя бы на "десятку", не будет рад занятому месту, если это будет место другого спортсмена, дисквалифицированного из-за непонятных дистанционных казусов.

Я только правила цитировал. Значит, и Вы понимаете, что всех ситуаций в правилах не предусмотреть, и нужен главный судья, который будет принимать решения и следить за тем, чтобы правила не вступили в данном конкретном случае в противоречие со здравым смыслом и спортивной справедливостью. Насколько я понял, в планировке квалификации была допущена (нет, не нарушение правил), но некорректность, которая спровоцировала большое количество участников на нарушение, скорее всего случайное, без умысла что-то этим выиграть. Что-то вроде Кисловодска 2010. Аннулировать дистанцию по правилам нельзя - формально они не нарушены. Тем не менее принцип спортивной справедливости нарушен. Поэтому было принято соломоново решение. Кстати, стартовый протокол формировался все-таки с учетом квалификации, чтобы хоть как-то компенсировать участникам те усилия, которые ори затратили в этом забеге. Очевидно, поэтому нет протестов. Это перевод с русского на русский для 14.06.11 20.03

Читайте пункты Правил, относящихся к результатам, протестам и т. д. полностью, а не вырывая одну фразу не жонглируя или используя ее по своему желанию. Это- и участникам и судьям.

А если участник "под протестом" вытащил своего друга на призовое место, как тут поступить?

4.3.3. Протест по допуску к соревнованиям участника должен быть подан не позднее 1 часа после опубликования протоколов старта и должен быть рассмотрен до начала старта. В случае невозможности принятия решения до начала старта участник допускается к старту под протестом, а решение по протесту принимается до утверждения результатов.
4.3.2. Протест... может быть подан представителем команды, а в соревнованиях, где участник может заявиться самостоятельно — самим участником или тренером в письменном виде...

Мда...Прочитал мнение главного судьи, и все равно ничего не понял...Может он и поступил либерально, но уж точно не по правилам.
Участник, снятый в полуфинале - выигрывает финал и становится Чемпионом России??? Это чтото новое.Я ничего, лично, не имею против самих спортсменов, но....где нибудь на Чемпионате Мира такой номер не пройдет.
Жаль, когда наши хоккеисты проиграли в полуфинале, их в финал не допустили.... Глядишь, может и Чемпионами стали бы...
Друзья,давайте все таки соблюдать правила, на худой конец - тогда уж собраться Всем и переписать эти правила...
С уважением, ко всем... (выразил свое личное мнение)

Да ну о чем вы? Вы хоть раз слышали о удовлетворенных протестах на чемпионатах России? Нестоящие кп, убогие кривые карты, все что угодно -- ничего не может заставить организаторов аннулировать старт. И на человека, подающего протест на ЧР, все смотрят с улыбкой, как на Дон Кихота.

За 4-й день соревнований не хватает сплитов взрослых групп и 14-18. Когда они появятся?

Читайте правила- все протесты подаются в течение час с момента опубликования результатов.
Были протесты, были решения?

Если протестов со стороны представителей не было, то разговаривать здесь не о чем

Многие спортсмены толком-то и правил не знают. Да это и не их дело тяжбы затевать. Протест должен был бы подать представитель.

Интересно, а кто-нибудь написал протест после того, как стало известно, что все бегут в финале, или весь сыр-бор разгорелся, когда прошел финал, и опубликовали результаты? Конкретно, участницы, которые мимо медалей пролетели, ДО финала протестовали?

Участницам, которые мимо медалей пролетели, ситуация не кажется справедливой.

Однако, сейчас, когда результаты официально утверждены уже ничего не сделать. Надо подумать над тем, чтобы такие ситуации получили разъяснения в соотвествующих документах (Правилах, Регламентах и т.п.), тогда не будет вновь скандала.

14.06.2011 17:16
+1000

Если присутствующие непосредственно на месте события участники, судьи, говорят, что решение главного судьи справедливо, то как вы можете объективно оценить ситуацию, разглядывая ее через инет?

Часть участников нарушила конкретный пункт правил и была снята. В в чем, собственно, неоднозначность ситуации?

Главный судья ВК на то и главный судья ВК, чтобы принимать решения в неоднозначных ситуациях на соревнованиях, учитывая все обстоятельства, чтобы сохранить спортивную справедливость. Он несет за него ответственность, но только не перед читателями-писателями гостьбука

Все-таки странные люди в гостьбуке - когда половину народу сняли за преодоление "непреодолимого" забора - все возмущались. Теперь, когда в аналогичной ситуации всех восстановили, опять всем всё не нравится.

Дистанции супер. Что интересно?

Очень жалко, что ошибки Питерского о-актива имеют не случайный характер, а являются систематическими, избавится от которых можно только хирургическим путем.

orient.at.ua "Скандал в Выборге – чемпионкой России стала снятая в квалификации участница!"

А кому страшно?

Да, жаль, что даже нормальные в жизни люди, заняв позицию, творят такое.
Впрочем, человек всегда поступает так, как выгодно лично ему.

"...я изобрел бы эн плюс одну причину вообще аннулировать квалификацию. В ход пошли бы и собаки декоративных пород, и финские туристы с повышенным содержанием алкоголя в выдыхаемом на спортсменов воздухе. Но в этом случае мы теряли бы обратный протокол, из которого, кстати, реально выпали всего 2-3 человека. Поэтому и было принято решение "включить дурака"...
Когда Главный судья, задача которого есть строгое соблюдение Правил, не
стесняется говорить такое, становится страшно...

тогда храмова должны были восстановить!

Всё прочитал, но так и не понял, в Выборге судили по законам или по понятиям?

респект че

Спасибо спортсменам и тренерам за все те добрые слова, которые я услышал от Вас в Выборге. И двойное спасибо за интереснейшую борьбу - на меня, как болельщика, финал общего старта произвел неизгладимое впечатление. У нас замечательная элита, с такой во Францию не страшно.
А теперь - к теме. Ко мне во второй день человек двадцать подходили с вопросом "Ты видел, какую ерунду (чаще - синоним) пишут в гостьбуке?". Нет, не видел, времени не было. Теперь вижу. Ну и ну! Зачем-то даже Свету Горбатенкову приплели. С какого, извините, нарезу заместитель главного секретаря по хронометражу будет участвовать в принятии подобных решений?
Прежде всего, не надо считать меня по пояс деревянным. Я прекрасно понимаю, что на самом деле хотели сказать авторы Регламента, но есть одно НО. При таком проценте нарушивших правила все-таки стоит задумываться о причинах и о совершенстве этих самых правил. Вы можете сколько угодно обвинять меня в некомпетентности и даже глупости, но мне хватает мозгов сообразить, что почти 40% снятых - глупость недопустимая. У нас Чемпионат России, а не турслет. И не прислушаться к мнению старшего тренера сборной (которого я лично очень уважаю) на отборочных соревнованиях - тоже недопустимая глупость. Кстати, как Техделегат ФСО России, Виктор Дьячков не позволил себе ни единого слова, которое я мог бы воспринять как давление. Короче: если бы даже Регламент вообще не позволял двойного (ладно, "полуторного") толкования - я изобрел бы эн плюс одну причину вообще аннулировать квалификацию. В ход пошли бы и собаки декоративных пород, и финские туристы с повышенным содержанием алкоголя в выдыхаемом на спортсменов воздухе. Но в этом случае мы теряли бы обратный протокол, из которого, кстати, реально выпали всего 2-3 человека. Поэтому и было принято решение "включить дурака": механически найти в протоколе колонку "результат", отсчитать 15 строк вниз, и, обнаружив там слово "снят", выполнять "побайтовое" сравнение со строками 16,17 и далее. Допускаю, что со стороны это выглядит глупо, но цели показаться умным у меня не было - цель была другая.
А теперь о главном: хорошие законы вырабатывают веками. Спринтерское ориентирование еще очень молодо, но это замечательный вид, который обязательно нужно развивать. И неплохо бы ФСО России на очередной Генеральной Ассамблее ИОФ внедриться в Комиссию по правилам, чтобы иметь возможность активно работать по улучшению этих самых правил. По спринту - прежде всего необходимо выработать четкие обозначения запретов на местности - это может быть лента определенного цвета, временная разметка на дорогах и т.п. Вот если бы во второй день Андрей Храмов не согласился с дисквалификацией в полуфинале, а сказал бы "я заблудился и считал, что это на самом деле соседняя преодолимая скала, а прыжка на пару метров вниз я вообще и не заметил" - что тут возразишь? Он побежал бы в финале. Мне как-то инспектор долго "клеял" обгон в конце подъема на дороге без разметки и знаков, но потом и он согласился, что начало этого самого конца все-таки определяю я. А если хочешь иначе - поставь знак или нарисуй разметку. Вот и у нас сейчас со спринтом такая же ситуация.
Ну и напоследок Ольге Конновой (только не подумай, я не обиделся). Оль, объясни мне, безграмотному судье республиканской категории с 94 года, один момент. Сейчас мы будем говорить только о женской элите. В квалификационных забегах по 11 человек. Читаем регламент:"В финал А допускается по 15 спортсменов из каждого забега." В конце предложения - точка. Никаких указаний типа "имеющих результат" или "занявших место" нет. Может быть, хотя бы по группе ЖЭ я ничего не нарушил, допустив снятых в финал А? Только ответь, пожалуйста (если не лень), на почту, сюда я долго не буду заглядывать.
Да, чуть не забыл, по картам: если Александр Васильевич Иванов мне разрешит, карты с дистанциями будут опубликованы на o-sport'е. И прошу участников пока что карты на посещаемые сайты не выкладывать.

Хотелось бы, чтобы местные товарищи, например, Андреев младший, хотя бы на своём сайте, разместили фамилии всех действующих лиц. Интересно также очень, кто рисует карты и планирует дистанции для нас.С уважением.

В очередной 11 раз на достойном уровне прошли соревнования Вачский Азимут.

Что поражает в первую очередь? Это сращивание в хорошем смысле слова местной администрации, организаторов соревнований в лице Андреева старшего и руководителей местного предприятия Труд. Настоящая мафия! Такую голыми руками не возьмёшь!
Поэтому и никакие пожары им не страшны! И это всё в сельской местности.
И от всего этого „безобразия“ испытываешь гордость за наш великий русский народ, за Россию. На таких добрых честных искренних работящих людях и держится земля русская! Спасибо, ВАМ!

Про дистанции напишите кто-нибудь, пожалуйста.

Присоединяюсь к 8.53 14.06.2011 Получила большое удовольствие!

Интересную информацию из нашей истории с протоколами можно прочитать на С. Петербургском сайте. Ссылку дать невозможно, опять запрещённые слова.

Сайт

АЗИМУТ - ЧЕРЕЗ СКАЛЫ
("Советский спорт" за 07.08.1981)

ВЫБОРГ, 6 августа. (По телефону). Хотя Всесоюзные соревнования по
спортивному ориентированию проводятся с 1963 года, чемпионат СССР
разыгрывается впервые.

На технически сложной дистанции в окрестностях Выборга, проходящей
по скальным массивам, каменистым россыпям и густому ельнику, состязались
спортсмены пятнадцати команд союзных республик, Москвы и Ленинграда.

У мужчин на трассе длиной 12,4 kм победил студент Челябинского
политехнического института И.Захаров (РСФСР-1) - 1:28.53. Около двух
минут проиграл ему ленинградский динамовец, член сборной СССР М.Святкин -
1:30.46. И почти пять минут - А.Сайтеев (РСФСР-1) из Ижевска - 1:33.39.

Загляните, товарищи ориентировщики, очень интересно.

На нашем сайте (vazimut.ru) вывешены протоколы прошедших соревнований. Сплиты появятся немного позже.

Большое спасибо всем, кто посетил наши соревнования. Надеемся снова встретиться с вами через год!

Так пусть гл.судья-Курдюмов А.А. объяснит ВСЕМ !!! какими правилами соревнований он руководствовался- допустив в финал всех снятых участников. Тогда может ВСЕМ будет понятно и вопрос будет снят. А то что-то мы нигде их отыскать не можем. А скажите, а как бы поступили в аналогичной ситуации на Чемпионате Мира??? Ведь правила соревнований одни для Всех!!!

…складывается впечатление, что и дистанции были современные. Эх, жаль, что нет там г-на Вяткина.

Ленинградская область, спасибочки! Никогда еще я не увозила с ЧР такое море позитива! Вы Профессионалы с большой буквы. Отдельное спасибо женщинам, которые работали на старте. Посмотришь на ваши лица и бежать приятно! Когда мне застегивали чип на ноге, на секундочку показалось, что мама. Такие вот заботливые руки!
И не верьте всему, что пишут злобные карлики. А.А.Курдюмов и В.В.Дьячков приняли мудрое решение, а это дано немногим! Хотя меня и так не сняли.

А Вы, видимо, один или одна из тех, кого в полуфинале сняли и в финал в основной протокол допустили, либо вообще правил по ориентированию не знаете...Извинит уж.

А вы не иначе как из исполкома, что не подписываетесь, что так радуетесь?

Анализируя ту скудную информацию, что есть в Гость Буке, о том, что произошло в Выборге, и не имея никакой другой, складывается впечатление, что было принято решение в соответствии со здравым смыслом!

А за то, что подписался, Курдюмову А.А. уважение.

Еще хватает наглости у гл. судьи Кудрюмова подписываться ВК, да вы судья - НИКАКОЙ!! На всю страну ОПОЗОРИЛИСЬ своим судейством. Вместе со всей судейской коллегиией!!!

Всем спасибо. Новые поставки SILVA по новым ценам после Юколы.

фонари СОКОЛ-3Х по региональным предзаказам ГОТОВЫ!!!
но часть из заказавших взяли безответный таймаут (нехорошо...)
прошу внести ясность с заказами в срок до 9.00 15июня (6400р).
(лучше всего шлите смс!)
На юколе цена фонаря 170Евро!!!,
15го буду в ягодном (ЯМ/белые ночи)!
16 и 17 в зеленогорске. 17го буду в спб с 10 до 15ч.
т.9219054898 ardf@mail.ru Михаил.
С 15.06 продаю фонари из резервов!

ага

А лежал прям на снегу?

Соревнования понравились. Интересные карты и дистанции. Некоторые организационные минусы (нехватка автобусов для подвоза спортсменов до старта, нехватка пакетов для карт на спринте, не обороудование туалетов на старте или отсутствие туалетной бумаги) - устранимы. Конкурс "Серебряные струны" лучше бы проводить во 2-й день, а не в 1-й, когда народ обживается, да и старт поздний, а потом ещё и ночное. Конечно, и дождь внёс свои коррективы. В целом - впечатление хорошее, видно, что организаторы старались, а не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Спасибо!

из уфы всегда виднее, кто кого за что снимает
самое главное волну погнать как поп Гапон известный подстрекатель
никто уже сейчас и не вспомнит как однажды гланый директор из уфы в пьяном виде лежа провожал участников лыжного чемпионата.
Сейчас он пить завязал зато писать с воклицательными знаками научился.
Молодца совесть нации глядит на нас со стороны ей тама видно всё.

какой еще смелости? Пургу не пишите, результаты официальные и от того, что вы тут распинаться будете они уж точно не поменяются

Выиграли Е.Краснояров и Т.Яксанова.

Первая - « Назад 10 - 1261 - 1262 - 1263 - 1264 - 1265 - 1266 - 1267 - 1268 - 1269 - 1270 - Вперед 10 » - Последняя