|
Первая - « Назад 10 - 421 - 422 - 423 - 424 - 425 - 426 - 427 - 428 - 429 - 430 - Вперед 10 » - Последняя |
Набллюдатель ( ) Aclive, GPS 25.04.2016 09:23 |
Посмотрел несколько трансляций на Aclive. Оказывается они все такие, как на МК. А что толку от Aclive то? Что есть, что нет - трансляции все равно нет, т.к. не понятно по каким ориентирам бежит участник. Даже вариант непонят очень часто.
O-gps оказался намного лучше, например на только что прошедшем Венке невского. Там видно, что чуть-чуть сазана привязка. на 1-2мм. Все КП все участники посещают на 1-2мм выше центра кружка. НО! Треки там ложатся кучно и все участники пробегают не то что черезь кружок (что Aclive и не снилось, а через центр кружка (кроме 1-2мм). Там хорошо понятно, где бежал человек, что делал на дистанции.
Егор написал много умных слов, со многим можно даже согласиться, но только это не отменяет того, что у Aclive стабильная погрешность больше +/-50метров, что значит, что треки на одном и том же КП отходят друг от друга на 50-100м.
Надеюсь, что оба сервиса в итоге станут точными.
Очень понравилось, что на o-gps можно залить свой трек. Ну и да, все бесплатно. Aclive такое и не снилось. |
Бегун (Москва) Егору о GPS 25.04.2016 09:17 |
Все правильно, о несколько замечаний: 1. Быстрее чем 1Гц - Qstarz BT-Q818XT там аж 10Гц http://www.qstarz.com/Products/GPS%20Products/BT-Q818XT-F.htm 2. Про координаты и количество спутников. Правильный ответ – 4. Из них три используется для ориентации в координатном пространстве для определения составляющих (x, y, z) объекта. При этом четвертый обеспечивает синхронизацию сигнала между ними. Без синхронизации ошибка определения положения может достигать нескольких километров. |
МК-2016 (Москва) 25.04.2016 08:55 |
Спасибо организаторам за очередной год! Не хватало какой-нибудь зрелищной фишки, Шоу для массы, как это был лабиринт среди сильных спортсменов. у родителей, впервые посетивших это мероприятие, остались восхищение и изумление от массы. |
Вадим (Москва) Артём (Нижний Новгород) Ориентирование в Грузии 25.04.2016 08:54 |
К сожалению все (ну или почти все) кто в Советские годы выступал за сборную Грузии сейчас живут в России. В наше время там было 2-3 приличные карты, самая лучшую рисовал Вася Бортник.Но по последним сведениям я знаю, что Парк Победы в Тбилиси нарисовали для экстрим туров лет 5 назад, а вот где её найти ничего сказать не могу. |
Ориентировщик (Москва) Aclive vs o-gps-center 25.04.2016 08:16 |
Если у Aclive все так плохо, то почему за последние месяцы на большинстве крупных стартов используется их система? Мне видится,что причина в лени организаторов. У Aclive всего 3 точки привязать, а у o-gps.center — десятки точек. А может, как везде, в России, все решают личные связи, а не качество продука. |
Егору (МИИГАиК) О работе GPS в лесах Москвы и не только 25.04.2016 01:38 |
Егор, это, конечно, все здорово. Спасибо за информацию, как говорится. Только вот у Aclive почему-то никогда не сходится, а у o-gps-center все время треки сильно аккуратнее рисуются. Так что, наверно, дело все-таки в привязке карты или каких-то других алгоритмах, а не в WAAS, которая, возможно и не используется. А еще у меня участники в трансляции Aclive (группа М21А-1 во 2-й день МК) то зависают посреди леса на несколько минут, то одним прыжком 100 метром пролетают, то мимо КП за сто метров с разных сторон пробегают. Вряд ли это из-за WAAS происходит. Скорее, из-за того, что некоторые хапуги хотят денег срубить еще до того, как программу нормально допишут. Бред, а не трансляция у Aclive, короче. Могли бы догадаться хотя бы на мелком рельефе свою туфту не толкать, не позориться.
|
Егор (МИИГАиК) О работе GPS в лесах Москвы. 25.04.2016 00:56 |
Каждому ориентировщику, который анализирует свой путь с помошью GPS должна быть известна вот такая информация. У каждого GPS приёмника (и смартфона) устанавливается своя частота получения/передачи сигнала. Быстрее, чем каждую секунду -- нет. Обычно, скорость обновления сигнала долше секунды, смотрите насторйки. Точность GPS/ГЛОНАСС сигнала каждый день является "лотырейной" из-за ионосферных задержек в атмосфере и разным количеством спутников.
Погрешность GPS в московских лесах 15-20 метров(за одно измерение), если стоять на одном месте более двух минут, то можно "выжать" 4-6 метров.Если параллельно работает и ГЛОНАСС, то поздравляю, но на качество измерений это не повлияет. Если использовать систему постобработки и дифференциальных поправок, брать корректирующие поправки с наземными базовых станций, передаваемые по каналам GPRS, УКВ и т.п., то можно выжать не точнее двух метров.
Ещё напридумывали систему WAAS (Wide Area Augmentation System), которая служит для повышении точности позиционирования навигационных GPS систем. Это сигнал с поправками, который ретранслируется с геостационарных спутников, и обрабатывается навигатором с помощью одного из GPS-каналов. В мире существует несколько аналогичных WAAS систем: в Европе – EGNOS, в Японии - MSAS. Общепринятое название таких систем - SBAS (Space Based Augmentation System), что можно дословно перевести, как «космические вспомогательные системы». В литературе можно также встретить название WADGPS (Wide Area Differential GPS) – глобальный дифференциальный GPS. Такие функции есть в крутых часиках, но в Москве они не работают, потому что европейский аналог WAAS называемый EGNOS, включает 3 геостационарных спутника, принадлежащих двум компаниям Artemis и Inmarsat, каждая из которых имеет свою независимую сеть наземных станций. WAAS и GPS в России Первой компании принадлежит спутник под номером - 124 , второй спутники под номерами – 120 и 126 . На текущий момент система EGNOS функционирует в тестовом режиме, и это определяет нестабильность ее работы, несоответствие передаваемых данных заявленной спецификации и проблемы в использовании сигналов навигационной аппаратурой. Все спутники EGNOS «видны» в Западной части России, а вот в Москве -- нет. Потому что возвышение спутников в Москве 25-30 градусов. Фактически, спутники находятся не намного выше уровня горизонта. Поэтому в лесу и городах с плотной застройкой, сигнал со спутников EGNOS будет недоступен для приема навигационной аппаратуре. Чем восточнее находится пользователей, тем меньше становится угол, и соответственно, тем сложнее «увидеть» сигнал Но все же основная проблема заключается не в видимости спутников, а в отсутствии на территории России сети наземных станций для вычисления поправок. Более того, в России нет ни одной базовой станции. Поэтому в составе корректирующих сообщений EGNOS нет данных для «узловых» точек, относящихся к территории России. Исключение составляют западные приграничные территории, которые «захватываются» действием базовых станций, расположенных в Норвегии и Польше.
Можно с определенной долей уверенности сказать, что в Москве, использование сигналов WAAS не только не улучшает, а даже ухудшает точность определения позиции. По крайней мере в профессиональной навигационной аппаратуре. Это объясняется отсутствием в России сети базовых станций, которые бы могли правильно и точно вычислять ионосферные задержки и через геостационарные спутники ретранслировать их пользователям. Передаваемые поправки псевдодальностей, измерены и вычислены для спутников, расположенных над территорией Европы. Бытовые GPS навигаторы, в отличие от геодезических более «чувствительны» к любым изменениям в структуре и содержании данных EGNOS. Учитывая, что EGNOS функционирует в тестовом режиме и соответственно допускаются любые эксперименты в передаваемых данных, можно предположить, что GPS навигаторы просто не могут правильно декодировать сигнал.
Выводы: -Никакое GPS оборудование в лесу не даст точность выше 2-х метров -Средняя точность сигнала на бегу с часами или телефоном 10-30 метров -Минимальное количество спутников для определения плановых координат -- 3, а для определения высоты -- 4. (Вы в лесу небо видите, а ваши часы?) -Чем ближе к Европе, тем выше точность определения координат, вот почему у них "всё сходится" Желаю успехов российским GPS сервисам.
Надеюсь, что не включил вентилятор.
|
О-КЛУБ (Москва) Московсий Компас 24.04.2016 22:36 |
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ДВА ДНЯ ПРАЗДНИКА!!!! Все спортсмены нашего клуба благодарят всех организаторов соревнований и их помощников
|
Бегун (Москва) o-gps 24.04.2016 22:18 |
Еще там есть супер фича - можно загрузить свой трек с телефона или часов всем кто бежал дистанцию! Да и на о-жпс сразу видно что за соревнование ты смотришь, а вот на aclive открыл две разные вкладки и сиди думай, где какая дистанция. Позорище! |
Набдюдателю (на 20:08) Нормальная алтернатива - o-gps-center.ru 24.04.2016 21:48 |
Посмотрите сегодняшнюю трансляцию из Пскова. Например http://o-gps-center.ru/viewer/event/1021/ в режиме масс-старта, чтобы было видно насколько кучно треки ложатся. В основном все в КП попадают. Ничего не пропадает и нет резких рывков при движении кружков.
|
МК и (компания) «Московский Компас» 24.04.2016 20:59 |
Пост от 19.04.2015 19:46 актуален и в этом году!
Спасибо компании «Московский Компас» за традиционные призы в 1ый день соревнований в Лыткарино! Призы от компании «Московский Компас» никогда не бывают лишними и всегда всем подходят!
|
Набллюдатель ( ) Aclive 24.04.2016 20:08 |
Посмотрел трансляцию Москомпаса и ужаснулся.
90% КП никто не брал, через центр кружка почти никто не пробегает. Причем у всех спортсменов отклонения в разную сторону. Если бы все пробегали через одни и те же точки, то можно было бы говорить про кривую карту и привязку карты, но то, что получилось у Aclive - это ужасно. Погрешность датчиков более 50-100метров. Ценность такого GPS практически нулевая.
И за это предлагают еще и платить?!?!?! Неужели найдутся безумцы?
P.S. как у альтернативных русских сервисов, не знаю. |
Михаил (Псков) Венок славы Александра Невского 2016, классика 24.04.2016 19:15 |
GPS-трансляция: ME - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1020/ DE, M21A - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1019/
Лидеры в DE путались с порядком прохождения КП |
Сычёв Владимир (Дмитров) исправление адреса размещения фотографий первого дня "Москомпас-2016" 24.04.2016 11:12 |
https://fotki.yandex.ru/users/sy4yov-volodya |
Иван (Москва) Личные вещи (Москомпас) 24.04.2016 09:44 |
Приезжаем на второй день на общественном транспорте. Где можно оставить личные вещи? |
Спортсмен (Москва) Владимиру 24.04.2016 09:41 |
Пользователь si4ev.volodya не найден |
Сычёв Владимир (Дмитров) фотографии с первого дня "Московского Компаса-2016 24.04.2016 00:38 |
Друзья! Загружены фотографии с первого дня соревнований "Московский Компас-2016" на Яндекс-фотки: Сычёв Владимир si4ev.volodya |
Штемплер Ефим (Черновцы) Буковинский фестиваль-2016 24.04.2016 00:00 |
C 8 по 17 июля в Черновцах будет проводиться связка из двух рогейнов. 9 июля- 3 часа, 16 -17 июля -24 часа. В окно между рогейнами будет проводиться 3 старта ориентирования бегом ( в среднем по 35-45 минут) и 4 старта "Лабиринта" именной старт Штемплера Ефима ( 9 июля исполняется 70 лет ). Более подробная информация здесь: http://www.midiz.org/index.php/158-bukfest Примечание: В середине апреля к нам приезжали на соревнования по майнтенбайку спортсмены из России. С границы позвонили (проверили приглашение) и спокойно пропустили велобайкеров. За 10 дней никаких проблем и эксцессов у команды не было. Если надо, можем организовать подвозку прямо из аэропорта в Черновцы и обратно. Эта информация для тех, кто не сможет принять участие в первенстве России по рогейну (2-3 июля) и не собирается на чемпионат мира в Австралию (23-24 июля)
|
Номера (Москва) 23.04.2016 23:13 |
Свободные М21ак и ж21ак на завтра evgenxr@mail.ru |
планировщик (на) МК 23.04.2016 23:06 |
раньше всегда планировали Стулов С.В. и Золотарёв С.В. Скорее всего и в этом году они же. |
Кстати (Москва) МК 2016 23.04.2016 22:03 |
А кто в этом году планировал дистанции? Кто зам главного судьи по СТО? |
Бегун (Москва) Карты на МК 23.04.2016 20:55 |
По цвету третья зеленка идет как должна была быть вторая... Вторая же на бегу не читалась, да и дома с трудом видно. Завтра будет аналогично? |
Артём (Нижний Новгород) Ориентирование в Грузии 23.04.2016 20:54 |
подскажите, есть ли какие-нибудь сайты ориентирования в Грузии? Прогуглил, что-то ничего не нашел, а хотелось бы пробежать разок по карте на той местности) |
Оказывается (сегодня) на карте Москомпаса 23.04.2016 20:27 |
судя по трансляции были разные градации зеленки. А на выданной на старте версии только у меня все было одинаково? |
Вдогонку (к 20:19) Поздравление Н. Шляпниковой 23.04.2016 20:22 |
в 60-ые, конечно |
К юбилею Натальи Шляпниковой (Лыткарино) Ей посвящённый стих 23.04.2016 20:19 |
Сегодня после соревнований в "лыткаринской яме" мы поздравили с юбилеем Наталью Шляпникову - одну из основательниц ориентирования в МВТУ и Лыткарино, в 6-ые, 70-е гг. входившую в сборную Мособласти, которую возглавлял А.Ф. Вартаванян, на юбилее которого осенью 2013 года в Дагомысе и случилась эта история: http://green-stadium.livejournal.com Поздравляем Наталью и желаем ей спортивного долголетия и оставаться такой же бесстрашной! |
Михаил (Псков) Венок славы Александра Невского 2016 23.04.2016 20:16 |
В этом году есть GPS-трансляция: 2016-04-23 кросс, ME - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1020/ 2016-04-23 кросс, DE, M21A - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1019/
Карта привязалась хорошо. Все треки отлично легли на КП!
Завтра тоже будет трансляция там же. |
Ищущий (Москва) Мк 2 день 23.04.2016 17:10 |
Ищу номер на 2й день м21ак. Oceanguy( пес) ya.ru |
Алекс (Москва) МК 23.04.2016 13:42 |
похоже завис онлайн |
Сергей Б (Москва) Москомпас МОЛОДЦЫ !!!! 23.04.2016 12:47 |
Не смог попасть на одни из лучших соревнований((, но есть возможность следить за результатами онлайн)) Спасибо что есть такая возможность и Вы делаете это !!! |
Ура! (Москва) Отличная погода! 23.04.2016 07:58 |
Все на МК! Хороших стартов и точных компасов! До встречи на поляне! |
Сергей Савельев (Москва) Московский Меридиан 23.04.2016 01:38 |
Загрузил прошедшие старты ММ в библиотеку и создал рейтинг по ним
http://splits.o-stuff.net/users.php |
Владимир (Москва) Москомпас воскресенье м21а 23.04.2016 00:37 |
Может кто хочет пробежать, отдам номер на воскресенье по номиналу. Сам побегу только в субботу. 89035677829 |
На 19:46 и 22:13 (выдержка) из Информационного бюллетеня №3 22.04.2016 23:22 |
"...Любая перезаявка недопустима. Не заявленные ранее участники могут заявиться в ОТКРЫТЫЕ ГРУППЫ..." |
Тихомирова Валентина (Москва) Ж30 Ж35 на МК2016 22.04.2016 22:13 |
Все ещё Ищу номер в группу Ж30 или Ж35 на МК2016 на любой день. 8-9один 6-1228302 |
Евгению (из Москвы) на 19:46 22.04.2016 20:09 |
Читай: Лёша (Москва) Номера МК 21.04.2016 11:47 |
Евгений (Москва) номер на старт 22.04.2016 19:46 |
Хочу пробежать по 21 группе завтра в (субботу) на МК. Может кто заболел, передумал..я готов! 89206116160 или evgenxr@mail.ru |
сытов коля. (москва) 22.04.2016 16:14 |
Обещал я передать чипы, а кому - сам не знаю. Кто-то просил привезти. Сумму я еще вчера хотел сделать, только сил мало и мозги расплавились. только сейчас вот руки дошли хлам с ММ разобрать. |
Сытову Николаю (на 13:42) По теме: " не надо из ГБ устраивать личный чат" 22.04.2016 15:19 |
Интересно бы узнать мнение Николая. Обиделся или нет? И почему до сих пор не ответил, не поддержал Леонида? |
оттачивать (язык) тут нужно далеко не Леониду 22.04.2016 15:03 |
|
Леониду (Москва) От Анонима 22.04.2016 14:59 |
"Коля, поправляйся! Как же мы без тебя побежим МК? Ты же основной претендент на призы... А пока сидишь дома в шарфе и с грелкой, есть время обновить", - это как можно и нужно классифицировать: шутка, детский лепет, старческий маразм и т.д.?
Однозначно эти фразы в Сообщении лишние. Я б на месте Сытова "обидился". "Оттачивай" язык письма в ГБ, пжлста! |
Леонид, твой никнэйм (Такой же) Анонимный, как и у всех остальных 22.04.2016 14:56 |
Точная привязка фио к реальному лицу на госуслугах и т.п., а тут все анонимы |
Леонид (Москва) Анониму 22.04.2016 14:46 |
Вообще-то, уважаемый аноним, вопрос к Николаю был по-существу, касался цикла соревнований Московский Меридиан, в котором участвует несколько сотен спортсменов, многих из которых, также интересует ведение файла с суммой результатов. Так что это не личный чат. И попрошу вас, уважаемый аноним, воздержаться от предположений, касаемо возраста и других личностных характеристик, особенно, если вы не представляетесь, а пишите анонимно. |
Информационный бюллетень №1 (docx) 22.04.2016 14:41 |
Файл DOCX легко открыватся если у вас на машине установлен Microsoft Office 2007 или выше. Если это файл из интернета, то нужно или правильно настроить браузер, или скачать файл на диск и оттуда открывать его WORDом |
как (кого-нибудь) обласкать с ног до головы 22.04.2016 14:32 |
так все в гостьбук, а как пожелать здоровья - так в личку? Нет, товарищи, все как раз наоборот. Это ругаться надо в личке, в здоровья желать как раз в ГБ. Именно для этого он и предназначен - с днем рождения поздравить, здоровья пожелать, за соревнования поблагодарить, на старт пригласить. Не перекладывайте с больной головы на здоровую! |
Eltsov (Spb) Документы для сборной (Юниоры - Юноши) 22.04.2016 14:26 |
То, что нашел. Ибо на RUFSO все раскидано по разным местам и часть ссылок битая http://www.northernwind.spb.ru/doc/doc_for_sbornaya/doc_for_sbornaya.zip |
Леониду (из Москвы) ....не надо из ГБ устраивать личный чат. 22.04.2016 14:14 |
Почитай прошлые годы - как весна (лето, осень, зима на носу) так у тебя обострение в ГБ. Сплошной только один Леонид из Москвы. Может быть уже старческое? Есть же и у Сытова, и у Ермаченкова и остальных и фэсбуки, и В Контакте, и ЖЖ, и почтовые ящики в конце концов. Пиши туда без проблем, не надо из ГБ устраивать личный чат. Это всё - на твоё 13:42. |
Eltsov (Spb) Информационный бюллетень .... 22.04.2016 13:56 |
Чтобы, занятых людей не отвлекать http://northernwind.spb.ru/doc/sochi2015/x/160422rud.pdf
|
Леонид (Москва) Сытову Коле 22.04.2016 13:42 |
Коля, поправляйся! Как же мы без тебя побежим МК? Ты же основной претендент на призы... А пока сидишь дома в шарфе и с грелкой, есть время обновить Эксель по сумме Меридианов, как-никак 9 стартов миновало (а то до сих пор осень 15-го висит)... |
Информационный бюллетень №1 (docx) ( "Новости") "Информация Совета ветеранов спортивного ориентирования" 22.04.2016 13:39 |
Ну и ка его (№1) перевести на нормальный язык чтения? |
Первая - « Назад 10 - 421 - 422 - 423 - 424 - 425 - 426 - 427 - 428 - 429 - 430 - Вперед 10 » - Последняя |