Первая - « Назад 10 - 1861 - 1862 - 1863 - 1864 - 1865 - 1866 - 1867 - 1868 - 1869 - 1870 - Вперед 10 » - Последняя

Подробнее про парковку. Севернее пруда наконец-то снесли часть бетонного забора и теперь парковаться можно практически у пруда. С заездом в новый микрорайон могут быть проблемы из-за пробок на дорогах в этот день, но учитывая небольшое расстояние до старта рекомендуется именно это место.

всётаки для многих пользователей сети удобней когда информация выкладывается текстом, редкий мобильник могёт скачивать файлы (доки,ексели и рары)

Финиш закрылся37 минут назад!
Рtзультаты уже размещены на www.ellink.ru/clients/ok-rus.

mm - ne nadoelo? Uje vse obsudili. Nevypolnenie pravil ne povod dlja raspuskanija ruk

АУ здесь есть живые??? Псков очнись!!!!!!!!!!!!!!!!!! Присоединяюсь к Глебу-

Н-дааа, карта уж больно болотистая

Что за организация соревнований!!! где результаты??? Почему никто не информирует???? Псков очнись!!!!!!!!!!

Вообще-то следует научить детей соблюдать правила соревнований и ВЫПОЛНЯТЬ ТРЕБОВАНИЯ СУДЕЙ

Когда будут известны результаты полностью??????????????????????? по спринту!!!

Не знаю какие карты будут использоваться в следующие дни, но первый день - это не карта для Чемпионата России. Ужас!
Алексей, я честно не понимаю как вы могли такое предложить.

К сожалению, пока не знаю. Хорошо бы кто-то из организаторов взял на себя труд кратко и оперативно освещать в инете события. Хотя протоколы, в принципе, появляются достаточно быстро.

мичио,напиши пожалуйста по мужикам кто дальше,оч интересно

1 Рябкина 12,41
2 Попович 13,24
3 Станченко 13,36
4 Ситдикова 14,00
5 Виноградова 14,03
6 Яксанова 14,08

Закончился финиш финала.
Мужчины
1 Детков Сергей
2 Новиков Валентин

Женщины
1 Рябкина Татьяна
2 Попович Екатерина +43
3 Станченко Лариса

1 Детков 11,57
2 Новиков В. 11,58
3 Ряполов 12,02
4 Храмов 12,06
5 Бортник 12,20
6 Новиков Л. 12,21

Рябкина Татьяна стала второй чемпионкой соревнований в Пскове, выиграв во второй день спринт.

Коля!
Имени технологию старта.
Пискнул старт, бери карту, заправляй в пакет если нужно (пакеты можно получить перед стартом), смотри в карту сколько нужно и т.п.
Все автоматически, все в равных условиях
И довольные граждане несут тебе свои червонцы...

Коля!
Имени технологию старта.
Пискнул старт, бери карту, заправляй в пакет если нужно (пакеты можно получить перед стартом), смотри в карту сколько нужно и т.п.
Все автоматически, все в равных условиях
И довольные граждане несут тебе свои червонцы...

Простите, я совсем запутался. Кто бежал не один? Старший? Так он бегал по М11. А если младший, то насколько я знаю, он бегал по разметке (я его так просил делать, чтобы не запутаться в подрезках) и, возможно, не один, а с такими же детьми, как он. Помогал ли там детям в лесу кто-то еще из взрослых, я не знаю. Он и в первый день бегал также не один (стартовал в одну минуту с девочкой из нашего клуба), и я лично на финише кричал ему, чтобы не отвлекался и быстрее бежал на финиш.

Связаться лично не получилось-придется на всю страну... Во 2 день МК Ваш сын бежал не один, я это видела ( а так как я ответственная за награждение на этих соревнованиях, я уведомила гл.судью о произошедшем). Еси бы Ваш сын попал бы в число призеров, я бы его не наградила. Не знаю какие бы слова Вы ему говорили, но объяснить было бы трудно. С его годом рождения можно бегать в другой группе!!!

Скажите пожалуйста кто нибудь знает почему чемпионат в Он - лайн не показывают?

Конечно легче сидеть за компом и писать кто может попасть в призы, а кто нет! Ребята уже не первый раз себя хорошо проявляют на российском уровне так что помолчи, а то из тебя что то не хорошее прет!!!

Стартовал, правда это был младший

А Ваш сын стартовал на московском компасе в М9?

Был непосредственным свидетелем всего происходящего.
1) Речь идёт не о 5 секундах, много больше.
2) Ребёнок не сворачивал карту.
3) Его мама кричала Коле Сытову, что вон, смотритевсе с картами ходят до старта. Коля поднял голову, спроисил где? В ответ последовало молчание от мамы ребёнка!
4) ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. Это было всё в форме игры как со стороны ребёнка, так и с Колиной стороны. Мама же стояла и считала нормой просмотр карт до старта. И тут уже не важно 5сек, или минута, или больше.

Спасибо за Ваше сообщение. У меня возникает такое ощущение, что все, кто меня осуждает, переворачивают смысл того, что я хотел донести, вырывая из контекста отдельные фразы. Я не отрицаю факта нарушения (а именно просмотра карты до отметки в станции, хотя сколько оно происходило - 5 или более секунд (кто это фиксирует, где секундомер и предупреждение, что пора отмечаться), мне неизвестно, но точно знаю, что не долго. Ребенок взял карту, убрал ее в пакет, посмотрел на дистанцию и начал складывать. В этот момент (с его слов) главный судья, вышедший из леса, потребовал от него отметиться на станции, для чего схватил за руку и тянул ее к станции, на что тот ее отдернул (даже не поняв сразу, что произошло). А дальше отрицательная реакция на требования главного судьи. Все - ребенок в слезах, настроение испорчено, желание бежать - ноль, на попытки привлечь внимание главного судьи к аналогичным нарушениям других участников ММ - отказ. Продемонстрируй главный судья свою принципиальность по отношению к другим участникам - чем не воспитательный момент для всех. А если еще и не засчитать их результаты, как предлагает Катя, то совсем все ЧЕСТНО и КОРРЕКТНО получится. Вот что имелось ввиду под двойными стандартами. И никто никогда не убедит меня в моей неправоте в этом вопросе. А то выстраивается картинка: организаторы, ратующие за букву положений и даже распускающие руки для выполнения этих положений (что им собственно никто не позволял) и спортсмены (попавшие под горячую руку организаторов и оказавшиеся козлами отпущения). Здесь я полность поддерживаю max. Так не достигнуть взаимопонимания и взаимоуважения никогда. А обратное как раз и возможно.
А по-поводу того, что ответить детям - постойте на старте и много вопросов у Вас отпадет. Не хочу в очередной раз их комментировать. Многие так делают (особенно дети), стоя подолгу и рассматривая дистанции и обсуждая с тренерами. И все это до отметки.
А по поводу готовности и честности моего сына - можно посмотреть результаты последних соревнований (не ММ, естественно). И думаю, что вопрос про методы, тоже отпадет.
Извините, если был резок, надеюсь на понимание. Накипело
Сергей

Люди,что вы панику разводите!? На мой взгляд вобще нет смысла развивать эту тему дальше.Уже все что можно обсудили. И вроде бы конфликтующие стороны уже пришли к компромиссу...

не утрируйте по поводу "заблудился, взял за руку - физическое воздействие". зачем? тут также можно написать "застрял в сугробе, плакал, я дал пинок и спас его"

Кто ищет команду в чебаркуль я 1990 г.р. КМС хотелось бы пробежать по 51.

Простите, max.
А где я оправдывал или одобрял физическое воздействие? Я, как раз, всему руками против. Исходя из того, что вас зацепила только эта фраза, с остальным Вы согласны?
Гипотетическая ситуация. Ребенок заблудился в лесу. Истерика. Если я его вежливо возьму за руку и попытаюсь вывести из леса это будет тоже физическое воздействие.

Корректность судейсва и Взаимоуважение спортсменов-организаторов. И все будет хорошо. Даже и без акредитации

"Никоим образом не могу оправдать грубых действий судейства, если таклвые были. Ни Я ни Вы ТАМ не присутсвовали. Но это является следствием"

простите, это что оправдание? что бы не сделал ребенок на старте, причем здесь физическое воздействие? ну разве что как самозащита....

Сергею.
Забавная фраза про двойные стандарты. Я, как детский тренер, всегда учу дете прежде всего честности. А по вашим словам, если кто то нарушил правилото и нам дозволено, а если поймают, то они не правы, так как должы поймать и наказать еще и ВСЕХ остальных, кто нарушил. Кажды должен быть прежде всего честен сам, а уж потом кивать на кого то еще и ссылаться на несправедливые решения. Извините за столь резкое высказывание. Ведь, если кто то когдато ездит без билета и не пойман не дает мне права тоже так поступать на том основании что вот его то не поймали?
В младших возрастных группах бОльшая часть потерь времени происходит как раз из за медленного ориентирования и просмотр дистанции до отметки старт есть элемент нечестной борьбы. Если Вы воспринимаете эти соревнования, как тренировочный, тогда никаких причин тянуть с отметкой старта я не вижу. Но! По вашим же словам он уже "выйграл" прошлый сезон ММ? Сразу вопрос, а какими методами? . А это уже не просто победа в тренировочном старте, а первое место и бесплатный абонимент, отобранный у кого-то другого. Я не знаю, что мне отвечать ребятам на вопрос: "А почему вон тот мальчик заранее просматривает дистанцию?".

Никоим образом не могу оправдать грубых действий судейства, если таклвые были. Ни Я ни Вы ТАМ не присутсвовали. Но это является следствием Дыр в положении-правилах ММ и недостаточной культуре общения. Сам термин "Просмотр карты до отметки старт" может трактоваться по разному и расчитан на Честность спортсменов.

Предположим, что кто-либо был замечен за просмотром дистанции до отметки старт. Дейсвия судей: Настоятельно попросить как можно быстрее отметить старт, а вот если спортсмен не подчиняется - вежливо информировать его, что он будет в протоколе в/к. Реакция спортсмена может быть очень бурной, от ругани в адрес организаторов-судей до требований вернуть деньги. И виноваты в данной ситуации не только организаторы, уж прочитать положение и уточнить непонятные моменты способны все и тем более родители, что отпускают детей 10 лет на соревнования. (сразу приходит на ум случай в Железноводска. Извините)

Коле. Как вариант решения, разнести стартовую станцию и пункт выдачи карт на пару шагов и следить за порядком старта. Проблема с пакетами для карт в дождливую погоду тоже решаема, как я думаю.

Извините, что порою был резок. Мне кажется, этот случай должен нас заставить задуматься об отношении к друг-другу.

Спасибо всем за поддержку меня и моей семьи.
С уважением, Сергей Соболин

Катя, я тоже с Вами лично не знаком. А кто я? Пробегитесь поиском по результатам прошедших соревнований по группе М12, выбрав Денис Соболин и тогда поймете, кто я . А учить детей надо на своих ошибках и ошибках других, чтобы у них не сложилось мнение, что другие могут ошибаться и им это сходит с рук. Это я о том, что Вы и еще кое-кто пытается доказать. Не должно быть двойных стандартов - нарушил, отвечай. А выбирать жертву, которая не может, в силу своего возраста или чего-то другого адекватно и аргументированно ответить на обвинение в нарущении и отстоять своё мнение, и продолжать мусолить эту тему здесь по меньшей мере проявление слабости, закрытости и беспринципности (типа я в домике, я такой/такая красивый (ая) и замечательный (ая), делаю благое дело, а Вы еще не довольны и возмущаетесь, пытаетесь защищаться, хотя кругом не правы. А мы (я имею ввиду группу товарищей, участвующих в сегодняшнем общении на Вашей стороне) на словах для общественности за неукоснительное выполнение правил). А делаете все это Вы не для выполнения пунктов правил кау организаторы, а для спортсменов (хотя и для себя безусловно тоже). Подумайте об этом.
Что-то я не вижу пункта в/к во вчерашних результатах. Только пусто в результатах Дистанции № 3 у одного участника
Сергей.

Заниматься поиском не вижу необходимости.
Я ни на чью сторону вставать не собираюсь, ни на вашу, ни на Колину. За какие места он хватал вашего сына, не видела. Я вам написала как необходимо поступить в данном вашем случае. В\к это и есть без очков. Это же относится ко всем остальным, кто смотрит карту до старта. Леша правильно написал, что он просто физически не может за всеми уследить.

Предлагаю вам эту тему закрыть.

Коля, а кто дал тебе право трогать человека и принуждать его к отметке. Он не выпонил положения, значит снят, результат не засчитан. Все, конфликт исчерпан. Зачем хватать ребенка за руку? Если ты нарушишь ПДД и вместе со штрафом тебе Гаишник еще и палкой своей приложит?
Ты прав в том, что так делать нельзя (смотреть карту), но ты неправ в физическом воздействии. Тебе в роли судьи доступно одно "наказание" - снять. Т.е. по факту ты превысил свои полномочия. А за физическое воздействие можно получиь много неприятностей с законом даже в нашей неправовой стране.

Николай, я готов к контакту и обсуждению. К сожалению, в ближайшее время это не получится, так как завтра мы улетаем в Самару на Кубок России по "Охоте на лис", где мой сын тоже выступает, конечно не так уверенно, как в ориентировании, но он очень старается.
Не знаю, как настроение у Дениса и готов ли он к диалогу. Учтите, что он попал в стрессовую ситуацию и психологически может не пойти на контакт, поскольку может иметь свою точку зрения и обиду на исход конфликта. К тому же, его поведение нельзя однозначно оценивать, как поведение взрослого человека. Напомню, что ему 10 лет.
Прошу больше не предлагать вариант № 1, а остальные оставим для обсуждения.
Правда, как тут уже отмечалось, выполнение варианта № 2 должно, в идеале, требоваться от всех участников ММ.
Спасибо за внимание, я заканчиваю, чтобы не впадать в бессмысленные дебаты с другими участниками общения.
Спасибо за внимание, Сергей

P.S. Хронометраж представить не могу, сам не присутствовал, при описании пользовался оценкой непосредственного участника событий.

Поздравляем одноклубницу и коллегу, мастера спорта СССР Валентину Рыбкину
с ЮБИЛЕЕМ!
Желаем доброго здоровья, веселого настроения и бодрости духа.

Ждем тебя на лесных тропинках.

А я поддержу Сергея из Москвы.
У ребенка в М10 рука болит после "общения" с главным судьей, а его отца тут в чем только не обвиняют, пытаются его супругу оскорбить и учат воспитанию.
"Коля, Леша, Сергей Юрчук, Катя Филимонова..." - речь ведь не о том как вы свои соревнования проводите, судите и пишите положения. У главного судьи есть много прав и обязанностей, но вот права применять физическое воздействие у него нет

Про применение физической силы главным судьей это другой вопрос. Здесь Коля не прав. Но я писала именно про факт просмотра карты до старта. Не путайте.

Ира, ты сделаешь всех в классике! Это твой лес и тебя в нем не победить!

Я не далеко не идеал, правила стараюсь соблюдать ... А для Михал Михалыча(ММ): "замечал за другими и даже лично смотрел карту более минуты" это Вас не красит. Вы хотели, бы что бы вас или других дисквалифицировали на это старт, напишите, Николай я думаю рассмотрит Ваш протест .

Сергей, не имею понятия, кто вы. Ваша ситуация проста. Просмотр дистанции до старта недопустим по положению. Вы нарушили данный пункт положения. Что вы еще хотите? После этого ваш сын должен был выступать вне конкурса. Собственно как и все, кто просматривает карту до старта. Но в данной ситации уличили именно вашего сына.
...Так вот в его глазах я увидел только одно - да пошло все это ориентирование... Это конечно воля ваша. Но вы сами сказали, что учите детей своих отвечать за ошибки. Подумайте.

Сергей, Вы передергиваете. Я уже сказал, что нарушение ПДД - не самое уместное сравнение применительно к вчерашней ситуации.
А Вы всегда соблюдаете правила (ПДД или соревнований)? Тогда Вы идеал и на Вас надо равняться

Я рад, что Вы воспитываете своих детей на принципах справедливости. А если же Ваш сын нарушил правила соревнований только ради того что бы спасти кого нибудь и т. п., ну тогда это другой случай ). Привышая скорость или двигаясь по встречной полосе на а/м вы врятли кого-то спасаете кроме своего времени...

Да ... Этот случай без внимания оставлять нельзя, это рано или поздно должно было произойти. Элемент некого авторитета безусловно присутствует на мм, я не разделяю мнение главного судьи, посколько считаю, что 10 летний ребенок не должен был стать человеком, которого коля физическим способом стал бы заставлять выполнять пункты из положения. Сам неоднократно замечал за другими и даже лично смотрел карту более минуты. Данная ситуация должна стать уроком для всех и должна заставить нас участников мм подробно ознакомиться с положением и безприкословно выполнять все его пункты

Сергей, мне не хотелось бы обсуждать тему воспитания, хотя делать это очень полезно. И я стараюсь воспитывать своих детей на принципах справедливости и объяснять им, что если они делают ошибки (а от них никто не застрахован), то их надо признавать и учитывать в дальнейшем.
А про нарушение ПДД - не самое удачное сравнение. Все зависит от ситуации и стечения обстоятельств. Хотите сказать, что если Вы попадете в ситуацию, когда нужно будет нарушить ПДД, например для спасения чьей-то жизни, без ущерба для остальных участников движения, Вы это не сделаете?

Вчера я был на ММ. События на старте не видел, но слышал истеричный скандал, который устроила некая дама Коле Сытову!
Такого я никогда раньше на соревнованиях по ориентированию не слышал.
Не думаю, что эта дама способна что-либо правдиво и объективно изложить другим.

Сергей мне кажется это вопрос воспитания. Если кто-то нарущает правила дорожного движения, Вы, как понимаю, тоже будете нарушать?

Алексей, спасибо за содержательный ответ. Мне то как раз не смешно.
Я не являюсь ориентировщиком, ориентирование для меня вспомогательная дисциплина и я ее воспринимаю, как дополнительную возможность проверить себя и сравнить с настоящими ориентировщиками. Я занимаюсь "охотой на лис", причем довольно давно (лет уже 25) и знаю, что такое провести соревнования (сам это делал неоднократно и помогал в проведении) и представляю, насколько это трудно. И согласен, что положение не является пустым звуком, а требует неукоснительного выполнения от всех участников. Иначе это действо становится не соревнованием, а балаганом.
Я не имел возможности присутствовать вчера на этапе ММ (к моему сожалению из-за работы не посещаю его уже года 2) и оперировал только фактами, которые мне рассказала жена. С ее слов, Вы тоже не присутствовали в тот момент на месте старта. Конечно, я допускаю, что в ее изложении есть некий элемент субъективности, но я видел глаза сына и разговаривал с ним. Денис болеет ориентированием и после тренировок в спортшколе стремится пробежать еще и ММ (если он недалеко). Конечно он хочет победить. В спорте без стимула делать нечего. И мы стараемся помогать ему в этом - возим на все возможные старты. Так вот в его глазах я увидел только одно - да пошло все это ориентирование... Я допускаю, что если записать все на камеру и включить секундомер, он рассматиривал карту более 5 секунд. А его реакцию на требование главного судьи (как один из вариантов, поскольку я не могу влезть в его душу) могу объяснить как растерянность, неготовность адекватно отреагировать и последующее за этим отторжение. Как бы повели себя в ситуации, когда Вас резко отвлекут от чего-нибудь, например, дернут за руку при вождении автомобиля. Не думаю, что реакция будет адекватной и уважительной по отношению к тому, кто это сделал.
Мое послание имело лишь один посыл - нельзя впадать в крайности. Заставьте, как организаторы, ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ спортсменов выполнять требования положения и тогда не будет таких конфликтых ситуаций.
По черный пиар Вы не правы. Я всегда любил ММ, уважал его организаторов и участвовал в нем по мере возможности, рассказывал о нем своим знакомым и не в коей мере не хотел очернить эти соревнования.
А про уважение к окружающим - тут Вы полность правы. Этого никто не отменял. У меня возникает такое ощущение, что Вы пытаетесь представить нас как обиженных на то, что нам корректно и уважительно сообщили, что мы не выполняем положение, а мы и после этого злостно и демонстративно продолжали его нарушать. Тут я не соглашусь никогда, тем более, что рука у сына болит до сих пор. С каким настроением он поедет еще раз (если поедет) на ММ, если в любой момент может быть наказан за какое-нибудь нарушение, при этом взрослые дяди вокруг будут спокойно рассматривать карты и главный судья, уведомленный об этом, будет отмахиваться и говорить, что он занят.
А Николаю я отвечу позже. Рад, что мое сообщение не осталось без его внимания.

Да нет. 95% участников как раз ничего не соединяют, а если и делют это, то после отметки в стартовой станции. И ничего нормального в том, что кто-то нарушает положение я как-то не усматриваю.
К тому же на соревнованиях в заданном направлении едва ли нужно что-то соединять..

Первая - « Назад 10 - 1861 - 1862 - 1863 - 1864 - 1865 - 1866 - 1867 - 1868 - 1869 - 1870 - Вперед 10 » - Последняя