Первая - « Назад 10 - 1881 - 1882 - 1883 - 1884 - 1885 - 1886 - 1887 - 1888 - 1889 - 1890 - Вперед 10 » - Последняя |
|
STUDENT СТУДЕНЧЕСКИЙ МИР 17.03.2008 14:24 |
Очень много вопросов по отборам на Чемпионат мира среди студентов… В первую десятку в Пскове попадет максимум один студент (если реально оценивать силы), а остальные получается в Смоленске отбираются (причем по гр.МЖ-20). А как же те студенты, которые старше 20 лет, но потенциально сильнее юниоров??? Могут ли они бежать в Смоленске??? От куда взялся этот список (не хочу обидеть спортсменов, которые в него включены). Разве не собирались формировать список по результатам Универсиады в Ульяновске? А, случайно не накладываются Чемпионаты юниорский и студенческий? Если да, то получается еще интереснее. В Смоленске тогда с студ. Сборную попадут спортсмены, не попавшие в 6-ку на юниорский мир. Что же за команда тогда получится?
Мое мнение: отборы должны проходить в Пскове среди сильнейших спортсменов. А система отбора должна быть, как в Сосново два года назад, все ясно и понятно.
|
Алексей (Москва) кросс 17.03.2008 14:13 |
Проблема кросса в том виде как он присутствует на отборах в том, что в отличие от всех других видов ориентирования, велосипед и лыжы, в летнем получается нужно всего 20 спортсменов на всю страну, а что делать остальным не понятно, хотя они с запасом укладываются в предложенный норматив, оставшимся даже не дают шанса посоревноваться с остальными, только в спринте. Можно было бы отбирать на дальнейшие отборы спортсменов по местам занятым в спринте, где как известно без хорошей беговой подготовки не займеш высокое место, кросс оставить в качестве норматива, как это было в СССР. Если 40 спортсменов укладываются в норматив, почему остальным 20 не дать шанс пробежать дистанцию в общем зачете. |
спортсмены из Хабаровска 17.03.2008 13:52 |
мы не можем найти информацию по группам МЖ16, если она будет куда-нибудь отбираться. |
Ирина (Москва) 17.03.2008 13:50 |
Сама во времена СССР бегала этот кросс по стадиону.Норматив у женщин на 3 км.был если не ошибаюсь 10.55.На тренировках с трудом укладывалась а на Чемпионатах не хватало 2-3 секунд.Приходилось бегать группу Б,обидно.Сейчас норматив не такой жесткий но может если так необходим кросс,так и проводиь его на пересеченной местности по грунту?И использовать как просмотовый старт а не как отбор куда либо? |
Мэлси (Москва) 17.03.2008 12:36 |
А сколько ориентировочно стоят? |
Skazitel Шиповки 17.03.2008 12:34 |
у Ивана Шорохова на любом старте Меридиана или на любом воскресном старте Например так |
Мэлси (Москва) 17.03.2008 12:30 |
Здравствуйте!! А кто-нибудь знает где можно приобрести хорошие шиповки??? |
спортсмены из Хабаровска очень хотим знать 17.03.2008 12:14 |
где можно узнать принципы и критерии отбора для юношей и девушек на лето 2008? А в новости от 13.03.2008 не про это написано? |
Прохожий 17.03.2008 11:44 |
А не связано ли твоё мнение с тем, что в кроссе ты сильнее, чем в ориентировании... Ориентирование - это ведь почти многоборье: бег по асфальту, бег по тропе (кросс - в том виде как он здесь подразумевается), бег по болоту, бег по песку и т.д. Естественно, ещё работа головой. Возикает вопрос - почему бы перед ориентированием не посоревноваться в каком-нибудь техническом упражнении на время - например "перевёртыши". Смешно не показалось?! Кстати, кто сильнее в технических упражнениях - тот будет в лидерах, как ты пишешь "... взаимосвязь полная". Просто если люди профессионально занимаются ОРИЕНТИРОВАНИЕМ!!!, то они готовятся по всем направлениям. Опять таки, тот технический уровень, который был 20 лет назад у 2-3 человек (пример - Захаров Игорь) сейчас есть человек у 15... |
Сергей (Златоуст) Кросс 17.03.2008 11:05 |
Я застал те времена, когда впервые в советском ориентировании ввели норматив по кроссу. В то время на 5-ке выбегали из 15 минут 2-3 человека. Оди из них был Владимир Алексеев, который и добился наиболее весомых побед на международных стартах. Сейчас, насколько я знаю, из 15 минут выбегают первые 15 человек у мужиков. Посмотрите на их результаты на международной арене. Т.е. взаимосвязь полная. Чем быстрее человек бежит гладкий бег, тем больше у него шансов добиться успехов в ориентировании. Насчет разной работы спортсмена не согласен. Бегут же лыжники гонку с переменой лыж и стиля и ничего. А по сути это 2 разных вида спорта. |
Александр Ильич Кобзарев (Москва) "Обоснуйте мнение, что кросс не нужен 17.03.2008 10:18 |
Сразу скажу: я за кросс! Но….
Каждый конструктор, создавая новый прибор, должен рассчитывать на дурака. Так и в Принципах и критериях отбора надо рассчитывать на такие случаи.
Давайте предположим, что захотел Игорь Гуреев или Александр Кобзарев или еще кто-то привезти 20 сильных легкоатлетов или лыжников и т.п., которые в кроссе бегут чуть лучше наших ориентировщиков, чтобы показать какие у нас хилые ориентировщики.
Ориентировщики, стараясь сберечь силы на следующие дни, на рекорд не идут. “Легкоатлеты”, для которых главное кросс и попасть в 20-ку, занимают первые 20 мест и вытесняют сильных ориентировщиков, которым остается только отбираться на спринте в 10-ку.
В итоге получаем в группе А - 10 ориентировщиков и 20 “Легкоатлетов”, которые проиграют на дистанции ориентирования лидерам по часу.
Конечно, Вы скажите, что такого ни будет! Но создавая любые правила надо рассчитывать на любые варианты и, мне кажется, у нас уже попадали в 30-ку сильные бегуны, но слабые ориентировщики.
Думаю, что кросс НУЖЕН, но не для отбора в группу А, а для просмотра подготовки спортсменов и умозаключений тренеров. И не в начале отборочных стартов, а в середине или лучше в конце.
|
17.03.2008 10:02 |
кроме обсуждения кросса, еще можно задуматься о местах и картах отбора! а то как бы не пришлось бегать (носиться по плоскоте) как в Барнауле. тогда матсера ориентирования не смогут и там показать свое умения и свои силы |
"Обоснуйте мнение, что кросс не нужен 17.03.2008 09:00 |
Можно предположить какая будет реакция,если на Чемпионате по лёгкой атлетике полуфинал по кроссу проводить на стадионе-для увеличения скорости бега спортсменов.Добавив к этому временной норматив или ограничение по местам. Считаю,что кросс перед соревнованиями вреден:и с точки зрения разной работы спортсмена,и с точки зрения функционально-восстановительного процесса.Кто не согласен,рекомендую почитать соответствующую литературу. |
Сытов Коля (Москва) Кросс 17.03.2008 08:08 |
Кстати, да, хорошее предложение, присоединяюсь. Тренер сборной и остальные предствители команды должны сдать норматив по кроссу. Не сдал - свободен. А то ходят тут всякие, имидж России портят |
Vesta (Спб) "Обоснуйте мнение, что кросс не нужен 16.03.2008 23:15 |
Кросс - это уже повторение пройденного! И для меня лично больной и очень спорный вопрос.В 80х годах тоже вводился норматив по л/а. Сильнейшие тогда спортсмены - многолетние члены сборной СССР, многократные чемпионы СССР Святкин Михаил и Березина Светлана с трудом укладывались (или не укладывались) в норматив (и в 10ке на кроссе не были бы), а в следующие дни соревнований становились Чемпионами СССР. Все-таки результат в ориентировании - это умственная работа на бегу. Я категорический противник кроссов, как отборов! Кто считает, что слабо бегает, и так "подтянет" кросс. Странно, что сами спортсмены молчат. Вспоминаю кросс-отбор перед мем.Святкина - все (в основном) отбывали номер (на жаре по песку) - берегли силы, а на дистанции уже боролись. Спортсмены - откликнитесь - сами-то скажите, надо ли вам это. По себе помню - это был кошмар и мучение, зато тренеры, которые привезли легкоатлетов с умным видом стояли с секундомерами и говорили нам ориентировщикам - вот как надо бегать! Я вот думаю, надо и для тренеров, выдумывающих такие отборы провести - отборы: кроссик пробежать, дистанцию (в Пензе и Воронеже), так сказать расписаться в компетентности. И всегда приятнее, когда лицо, представляющее сборную страны - в хорошей спортивной форме, знает о чём говорит, т.к. не забыл, что такое выйти в лес с картой и что такое кросс. |
Пашка (Тула) в Красногорск 16.03.2008 20:27 |
Присоединяюсь к поздравлениям! Маша, с Днем Рождения! Здоровья во все органы и денег во все карманы! P.S. Cпортивного журналиста лучше - не знаю! |
16.03.2008 18:40 |
Podsakgite pogalyista ! Gde mogno vzjat formy WADA i kyda ee otpravljat? Смотрите в новостях за 14 число |
Машенька ,ПОЗДРАВЛЯЕМ! 16.03.2008 18:25 |
С днём рождения МАшу Коробову! Дальнейших спортивных и творческих успехов! Почаще приезжай на соревнования ориентировщиков не только как корреспондент , но и как спортсменка! |
Skazitel ММ 16.03.2008 15:50 |
ВАУ!!! Т.е. всё-таки 18го начнётся!!! Однако... |
16.03.2008 12:49 |
где результаты Лесосибирска |
Сытов Коля (Москва) ММ 16.03.2008 10:23 |
Схемы разместил. |
SneGoVik™ ММ 16.03.2008 00:03 |
Коля, где схемы проездов? |
Сытов Коля (Москва) про кросс 15.03.2008 23:43 |
Сергей, ну тогда стоит добавить в отборы и соревнования по компьютерному ориентированию CF чтобы те, кто отстаёт с мозгами были простимулированы к их совершенствованию. ) А в НЗ хорошо, хотя Австралия мне понравилась больше. |
Сергей (Златоуст) кросс 15.03.2008 21:43 |
Конечно же, отборы по кроссу - это спорный момент. Но, готовясь к этому отбору, спортсмен только улучшает свои физические кондиции. Поэтому, я считаю, что кросс должен стимулировать тех, кто отстает в беговой подготовке. |
15.03.2008 21:12 |
Медалей с мира у меня нет, просто подумал что не стоит различным \студентам\ вот так просто называть решения главного тренера - дурацкими. |
Данила (Раменское) Нужен ли кросс 15.03.2008 20:41 |
Мое мнение: Отборы на чемпионаты по ориентированию должны проходить именно в ориентировании. То что нужно при этом бегать быстро и так всем понятно. Никаких дополнительных стимулов в подготовке кросс не добавляет. Просто осложняет жизнь тем, кто не слишком хорошо выступает в гладком беге. Заставляет специально готовиться к кроссу, вместо того, чтобы думать о том как показать хорошие результаты в лесу на дистанциях. |
15.03.2008 19:43 |
А кто из студентов до 21 года (юниоров) реально претендует на место в сборной? Кросс может быть и дурацкий, но не мешает медали на мире завоевывать. Обоснуйте мнение что кросс не нужен. а вы уже завоевывали? подпишитесь, если просите чтоб вам ответили |
Нижникову 15.03.2008 18:28 |
дальше в новостях ищите, было что-то |
Нижников (О-клуб) сор-я в Белгороде 15.03.2008 15:54 |
У меня коллеги спрашивают, еду ли я на майские в Белгород? А что там за сор-я, кто подскажет? Что-то я не нахожу ссылок. |
Ирина (Москва) 15.03.2008 14:58 |
Подскажите пожалуйста:"Есть ли в Клину секция или школа по спортивному ориентированию?" |
Студент студенту студенческие отборы 15.03.2008 14:08 |
Умеете ли Вы ЧИТАТЬ? В Принципах и критериях (см. сайт o-sport.ru) четко написано – отбор осуществляется “по программе соревнований группы МЖ20”. Так причем здесь группа М21, которая предназначена для многодневки, а не для отбора. Может быть, в группе 20 надо будет выделить временной период для взрослых студентов, чтобы не мешались юниорам?
Правда, если президиум или кто-то еще “сверху” отвергнут эту идею и скажут что взрослые студенты не должны мешать отборам студентов юниорского возраста, тогда однозначно действует второй вариант отбора всех в Пскове с их “дурацким” кроссом и разбивкой на группы А и Б. А из юниоров можно будет брать в сборную спортсменов попавших, скажем, в 3-ку.
Тогда в Пскове необходимо создавать равные условия для отбора в группах А и Б (одинаковый стартовый интервал, ….).
Ничего другое пока в голову не приходит, может, есть другие свежие предложения?
|
Алексею из Москвы 15.03.2008 09:58 |
Ну зачем кривить душой, в Смоленске дистанции М20 и М21 разные, не говоря даже про разное время старта. Какие вы увидели равные условия? Вообще проанализировав положения о 3-х соревнования которые будут идти в Смоленске параллельно очень стало интересно посмотреть как это будет выглядеть практически. Особенно объединение матчевой встречи городов СНГ и Первенство России!! |
девченки (Уфа) с ДнЕм РоЖдЕнИя 15.03.2008 09:31 |
Поздравляем Капитонова Владимира Алексеевича с ДнЕм РоЖдЕнИя! =) Желаем здоровья, счастья, радости, удачи, творческих успехов, поменьше растраиваться и ругаться на нас =), мы будем стараться только вас радовать =) |
Алексей (Москва) студенчиские отборы 15.03.2008 08:53 |
Основные отборы можно провести только в Смоленске, так как после 5 километрового кросса в основной сетке отборов студентов почти не окажется, во всяком случае так было в прошлом году в Воронеже, и придется бегать в финалах Б, а как можно сравнивать результаты в финалах А и Б, когда разные условия старта. Кобзарев принял разумное решение, сильнейшие если попадут в 10 сильнейших проходят, а остальные места разыгрываются в Смоленске в равных для всех условиях. Просто тем кто не расчитывает попасть в эти 10 лучших по элите, лучше сразу ехать только в Смоленск, в любом случае если не попадаешь в 20 на кроссе 5км практически теряешь шансы бороться за 10 по сумме очков. |
Студент (Мос.область) студенч.отборы 15.03.2008 07:44 |
Уважаемые студенты! Совсем не обязательно ехать на 2 старта.Вы едете на тот старт,на который хотите.Либо в Псков, либо в Смоленск... |
Агафонцев Юрий (Санкт-Петербург) студенческие отборы 15.03.2008 01:19 |
И ещё очень хотелось бы узнать по какой группе придётся бегать в Смоленске, если всё же ничего не изменится и туда придётся тоже ехать? |
КСО "Черное море" (Сочи) "ЧЕРНОЕ МОРЕ-2008" 14.03.2008 23:19 |
Всем привет! Кто не успел заявится на традиционную многодневку "Черное море-2008", у Вас осталось 2 дня. Списки заявившихся, а это около 600 участников, на сайте www.o-kuban.ru |
Михаил 4eG - про студенческие отборы 14.03.2008 22:45 |
На мой взгляд совершенно необходимо сделать выбор в пользу одного старта для проведения отбора из двух.
Это обуславливается несколькими причинами: здесь и неудобные сроки проведения (большой объем соревновательной нагрузки следующий сразу друг за другом), и денежные проблемы (тут все, я надеюсь, понятно), да и в конце концов на то они и студенты, чтобы учиться в ВУЗах страны, а не разьезжать по полмесяца накануне сессии...
На мой взгляд справедливым решением в этой ситуации было бы проведение отборов во Пскове 05-11 мая, т.к. именно на этих соревнованиях собирется большинство подпадающих под возрастные требования спортсменов (сильнейшие юниоры также ежегодно принимают участие во взрослых отборах - это факт).
Возможно я не прав, но тогда хотелось бы услышать более разумное предложение. ждемс)
p.s. я писал конструктивную критику лично Александру Ильичу неделю назад, но до сих пор никакого ответа не получил, чем и было вызвано сие участие в дискуссии. |
Aлутин И.М. (Курск) Мы лучшие. 14.03.2008 21:49 |
Удивительный спорт.Спорт не признан официальным органом.Есть ЧЕМПИОНЫ. Мы ими гордимся.Нет финансирования.Нет единства с целью продвигать спорт.Нет руководства. Нет выполнений Мастеров,Кандидатов и др. В международные организации не заплачены взносы. Смутное время.Мутная вода. Но...,все отбираются, тренеры тренируют.Удивительно.Интересный мы народ - одним словом с большой буквы ОРИЕНТИРОВЩИКИ. Нами гордится весь мир.
|
Каримбаев Артур ((Лыткарино) ) 14.03.2008 19:18 |
Подскажите плиз почту Татьяны Рябкиной. |
Студент Кобзареву А.И. 14.03.2008 17:17 |
В этом году сложилась неоднозначная ситуация с отборочными стартами для студентов.
Тяжело Александру Ильичу решить, на каком из стартов сделать отборочные соревнования и я его понимаю. Одни старты заканчиваются 11 мая, а другие начинаются 11 мая и там и там интересные карты и местность, подходящая под местность Тарту. Спортсмены, выступающие и там и там, будут очень недовольны, если их старты не объявят отборочными. И это очевидно понятно почему.
Поэтому только глупому можно морочить голову, а умный предложил бы свой вариант, удовлетворяющий всех.
Только не предлагайте проводить отборочные страты отдельно от всех. Время и так не хватает участвовать во всех стартах и денег не так много, особенно если ты с Владивостока.
Александр Ильич, я Вас поддерживаю полностью. Может быть, только в Пскове надо увеличить до 12-14 человек вместо 10.
|
Студент Кобзареву А.И. 14.03.2008 14:10 |
Зачем морочите голову спортсменам? Не проще ли сделать ОДИН отборочный старт? Зачем два??? |
Ворчун-из-Угла (С-Пб) Отборы-куда? 14.03.2008 13:57 |
Появились - уже вторые по счёту "Принципы и критерии" в Гётеборг. А поедет ли туда российская команда? Судя по тому, что на запрос от 3 марта К.Волкова о ежегодном членском взносе в ИОФ представители Федерации молчат "как рыба об стол", похвастать им пока нечем. Для тех, кто не в курсе: если Россия не уплатит взнос (8000 евро) - наши команды не будут допущены к мировым и европейским официальным соревнованиям. |
Капитонов (Уфа) 14.03.2008 13:11 |
mail Капитонова,- dushor@mail.ru. сот.тел. - 6-347- 274- 8910, сейчас я в Лесосибирске. |
WADA 14.03.2008 12:54 |
Судя по всему, адрес Марамыгина должен начинаться с yevgeniy , а в Новостях написано yevEgeniy |
Хренников Эдуард WADA 14.03.2008 12:48 |
Отправил WADA по предложенному адресу и получил ответ: что такого адреса нет! Да, там была лишняя буковка. Сейчас исправлено уже. |
Алексей 14.03.2008 11:55 |
А где on-line заявка на московский компас
С апреля будет |
ПЮН Сборник стихов 14.03.2008 10:10 |
Готовится к печати очередное издание «Зелёного стадиона». К имеющимся шести десяткам авторов-ориентировщиков добавились стихи и песни ещё почти десятка новых авторов. Среди них – Б.Августов, Ю.Баранов, А.Березин, С.Корниенко, Б.Кротков, А.Михайлов, С.Пикула, А.Ушканов, Ш.Чилугай, Т.Якимова. Также добавлены новые стихи А.Боброва (автора «гимна ориентировщиков»), Л.Кузьмичёва, М.Лавренюка, Е.Маркиной, С.Некрасова, П.Русанова, С.Фалевского и др. Если кто-то из авторов готов издать свои новые стихи или имеет замечания по уже изданным (опечатки…), просьба сообщить мне (Perelyaev50@mail.ru или по т.89169492232). Если кто-то может оказать помощь в издании сборника – оплатить заранее сколько-нибудь экземпляров (примерно 250р. будет выходная цена издательства, т.к. страниц будет порядка 600 -700, а тираж – примерно 200 шт), то буду очень благодарен.
|
ПЮН Песня 14.03.2008 09:25 |
Нет, это не Гена Ачкасов написал. |
Ворчун-из-Угла (С-Пб) об отборах 14.03.2008 09:22 |
Кто знает е-мейл старшего тренера по юниорам В.Капитонова - сообщите, пжлст, Ворчуну: urvorch@yandex.ru |
Первая - « Назад 10 - 1881 - 1882 - 1883 - 1884 - 1885 - 1886 - 1887 - 1888 - 1889 - 1890 - Вперед 10 » - Последняя |