Первая - « Назад 10 - 541 - 542 - 543 - 544 - 545 - 546 - 547 - 548 - 549 - 550 - Вперед 10 » - Последняя

Подписываюсь полностью под словами MikeN-а. Полное г...о, соревы провел Артем - лес загажен. Катался на днях - бумажки висят. Дим, неужели ты веришь, что Артем на этой неделе уберет весь мусор? Честно, скажу, мне как одному из основателей ромашковской трассы, не в плане прокатки (тут Ромашковцам нет равных), а в плане прорубки одного из подьемов (простите меня деревья) и посему переживающему за данную трассу, хочется хоть как-то помочь благоустройству трассы. По состоянию своего здоровья не могу пройти все дистанции и снять всю бумагу за 1 день, но

Любопытная картина в Московском ориентировании.
Самой резкой критике в ГБ подвергаются именно те, кто в последние 2-3 года, в порядке личной инициативы, регулярно проводил О- и рогейн- старты в Москве. Не рубим ли мы сук, на котором сидим?
Признаемся, что современное судейское обслуживание участников страдает не из-за недобросовестности или легкомыслия организаторов -исполнителей, а главным образом из-за отсутствия полноценного финансирования этого вида работ сверху.
При этом сама тема финансовых затрат излишне не афишируется на сайте ФСОР.
Чтобы у участников и судей не было юридического права требовать от руководящих органов должного финансирования судейской работы на сайте ФСОР в нормативных и финансовых документах в открытом доступе нет никаких официальных экономических оценок типовых трудозатрат и стоимости нормо-часов на подготовку и проведение соревнований разного уровня.
Поэтому в масштабе стране и на местах никак не практикуются официальные конкурсы между судейскими коллективами с выставленными рублевыми авансами.
Современная стратегия лиц, уполномоченных выделять средств на оплату работы судейских бригад и составителей карт, выстроена преимущественно в форме заключения теневых договоров, содержание которых, опять же в соответствии с уставом, должна являться коммерческой тайной.
Иной вариант прикрытия финансовых отношений с исполнителями прячется под формулировкой о переводе спортивных мероприятий в разряд «самоокупаемых».
Магические слова в текстах нормативных и финансовых документов ФСОР «о количестве рублей» упоминаются лишь в том случае, когда речь идет о поступлениях членских взносов от регионов «за право проведения соревнований», стартовых взносов с участников, стоимости участия в семинарах или курсах повышения квалификации, проводимых по инициативе аппарата управления ФСОР.
Еще «в рублях» ФСОР оценивает недопоступившие от Мин. спорта суммы на поездки сборных команд, денежные пособия сборникам и неприемлемые коммерческие предложения от сторонних организаций.
Народ обычно считает так, если денежная инфа скрывается, значит это кому- то выгодно.
Похоже, что на местах, тема оплаты судейства решается по принципу «взялся за гуж, …».
Многие судей, после достойно выполненной ими работы, сетуют в кулуарах, что до проведения соревнования сверху обещали заплатить, а после них забывают об обещанном. При этом до выполнения судейских работ верха никаких денежных авансов не дают исполнителям, оправдывая это тем, что, мол, трудно оформить эту операцию в бухгалтерии.
В прошлом веке участие в судейских работах засчитывалось в баллах и влияло на величину оплаты участия в стартах. То есть действовала система трудовых бартеров или трудовой повинности. Сейчас бартером является дешевеющий рубль. Отголоски этой системы частично можно видеть в объявлениях организаторов стартов: соберешь мешок мусора – тебе трижды халява, снимешь призмы и компостеры после финиша – оплата.
И если проблема привлечения и стимулирования к судейству не решается центром сверху, качество проведения соревнований будет случайной величиной.
Несомненно, что современный уровень требований и объем подготовительных работ к проведению соревнований неизмеримо возрос.
ФСОР чувствуя, что «старый» судейский корпус редеет, пытается организовывать курсы обучения этому ремеслу, или грозить отлучением от судейства, если не прошел судейское лицензирование. Но желающих ехать на курсы слишком мало, поскольку реальной перспективы заработать на судействе или других высоких стимулов нет.
Так что делаем вывод: Слава, тем, кто пока готов проводить старты по собственной инициативе и на собственных условиях. Других вариантов нам не предлагает ФСО.
Поэтому не следует ругать судей, ибо они работают не по правилам ФСО, которых нет, а всего лишь по личной инициативе, сообразуясь с личными представлениями и настроением О-сообщества.
Будем ждать, когда установится стабильный рынок судейского сервиса. Есть же у нас конкурирующие предложения по чипам, по обуви, по одежде и снаряжению. Нечего надеяться на Президиумы. Да здравствует малый бизнес! Только он сможет выручить участников.

Михаил, да, разметка (маркировка) всё ещё висит в Ромашково на лыжной трассе и в лесу. Переговорил с Артёмом, он обещал снять на этой неделе всю маркировку, это было решено ещё ранее.
Спасибо за внимание! )))

Спасибо за ссылку, поздравления москвичам, пока еще умеющим бегать маркировку!

Тамбов результаты на сайте: http://www.fso-tambov.ru/anons.html

Результаты Тамбова где и когда, подскажите?

Мне понравилась организация Зимнего рогейна. И я очень рад что Артем проводит соревнования каждую неделю. Но вчера неприятно удивился, увидев что маркировка после ЧиПа до сих пор висит. Организаторы разве не должны ее снимать после соревнований?
фото в жж: http://vonok.livejournal.com/235924.html

Доброго дня! Кто мне может подсказать, когда и где будут командные результаты и награждение. Вчера в суете с прохождением мандатной комиссии все прослушал. Заранее спасибо.

Добрый день. А в Тамбове онлайна нет или я найти не могу?

Моя почта- goisab61@gmail.com
Огромное спасибо!

ну вы бы почту что ли написали

Ребята, есть ли возможность как-нибудь получить карты районов Железноводска,
или файл с картами, за любые деньги ,буду очень благодарна, Спасибо!

Уважаемые организаторы "фестиваля ветеранов". Сегодня на дистанции не работал 36 кп, о чем я постарался сообщить судьям на считывании. Возможно, это не было учтено при составлении протоколов. Нельзя ли проверить?

Пишу здесь тк форум и гостевая на o-sport неработоспособны.

8 февраля ski-o проводит маркировку с проколами

Благодаря источаемому здешними посетителями яду, похоже маркировок с прокалыванием в Москве скоро не будет. кто захочет стать обьектом такого! Конечно ошибки есть, но то количество яда, которое тут выпущено, я считаю не совместимо с нашим спортом. Продолжайте рубить, развлекайтесь, и наши детки забудут что такое маркировка с прокалыванием.

Параметры дистанций будут в Бюллетене №3. Пояснения по заявкам в детские группы (А или Б)есть в комментариях на ski-o.ru

Подскажите, пожалуйста, где можно найти параметры дистанций на ЧиП Москвы в Дмитрове

завтрашние протоколы можно увидеть на o-sport.ru

Дима, мы вас от всей души ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!

Уважаемые Алексей Денисович Иванов и Мария Алексевна Ленёва. Где можно увидеть завтрашние стартовые протоколы?

Можете выложить карты Коптево?

Скажите, уважаемые организаторы, будет стартовый протокол?

Предлагаю ненадолго отвлечься от дел насущных.

Впервые за 20 лет российский биатлонист претендует на Кубок мира
http://www.skisport.ru/news/biathlon/71931/

Случилось это не за год и не за два – к успеху Антона приложили руку разные специалисты, но решающий прорыв он сделал под руководством 38-летнего Андрея Крючкова, аналитика Центра спортивной подготовки.

Секреты успеха А. Шипулина.

А. Крючков. «На текущем этапе важно максимально правильно донести до спортсмена саму идею работы, которую он делает в тренировках, и указать критерии, на которые следует ориентироваться по своим ощущениям. Остальное он сделает сам».

Секреты успеха Тани Переляевой и др.

В.В. Костылев. «Я постоянно заявляю своим спортсменам, что стремлюсь организовать их понимание ориентирования так, чтобы они сами всё могли. То есть, в идеале – тренер им и не нужен». Из книги Т.Рябкиной.

Удивительное совпадение. Л.Ш.

Предлагаю перевернуть страницу.
На ski-o.ru опубликован Бюллетень№2 Открытого ЧиП Москвы.
В этом году наш клуб предлагает ориентирование в новом для лыжников-ориентировщиков районе, на сетке скандинавского типа. Дистанции всех групп кроме МЖ12Б технически сложные. Эстетически и по площади этот район проигрывает нашим традиционным яхромским склонам, но спортивная энергетика в этом месте высока.
Просим участников внимательно прочитать информацию, а детских тренеров - донести ее смысл до детей. Накануне соревнований информация будет дополнена, а также вывешена на информационном щите в день старта.
Несколько слов о призовом фонде. В этом году по понятным причинам он формируется непросто, в основном силами наших родителей, воспитанников и друзей. Если кто-то может помочь в этом деле, будем признательны не только мы, организаторы, но и участники соревнований. Это Ваш вклад в московское ориентирование.
До встречи на соревнованиях!

Подскажите, люди добрые, во сколько завтра в Бутово старт у М40?? Будут ли стартовые протоколы опубликованы?

Подшутили над Вами организаторы... Да и над всеми нами тоже.

Еще раз объясняю - дистанцию прошел от начала до конца по правилам. Сплиты не мои, там бред, я что за них должен быть снят? Общее время верно. Откуда такая уверенность что срезал? Время достаточно среднее, ничего сверхъестественного . Да и очень не хочется в чем то оправдыватся особенно здесь и пожалуйста подписывайтесь чтобы знать кому доказывать что не ....

За уважение спасибо. Конечно, тренеры, которых я отношу к неотъемлемой части нашего о-сообщества, должны делать больше и лучше во всех отношениях. Но взывать на педсоветах, приказывать по-директорски или назначать, как хотел В.В.Кривоносов, - бесполезно. Хотя бы потому, что ориентирование - это творчество, им нельзя заниматься по обязанности.
По поводу чемпионов мира. Из моей практики это именно воспитание, и только на краткосрочном отрезке - подготовка.
С уважением ко всем энтузиастам ориентирования-Н.В.

А у нас спортсмен при считывании (он был в первых рядах), был случайно "очищен" судьями. Сказали восстановлению не подлежит. Так в результатах со штрафами он "воскрес" вместе со сплитами. Вот такая история.

Это почему это Владимир не проехал дистанцию?
Как раз проехал. А что там случилось у судей, это проблема судей, а не его.

Во-первых, зная его Владимира лично, могу сказать, что вряд ли он что-то срезал.
А во-вторых, подумайте. какой смысл ему срезать дистанцию, если он за тройку не боролся и близко?

Как собирали карты у 600 участников на финише? По просьбе судьи карту надо было бросить в большой черный мусорный мешок. Финиш был оформлен никак. Никакого коридора, обязательного для прохождения. Две призмы со станциями на широкой аллее, по которой потоком туда-сюда шныряли гуляющие, в сторонке у дерева термос с чаем, в другой сторонке тот самый пакет для карт. Судьи - душевные молодые ребята. Надо было просто правильно все организовать. А иначе

Спасибо, что откликнулись. Проблема в том, что Вы не проехали дистанцию и поэтому не должны иметь результата. По чьей вине это произошло уже другой вопрос. То, что Вы не делали это специально, делает Вам честь.

http://xn--80ajivcmr.xn--p1ai/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0.html

Да уж, Лавринович, благо фамилия говорящая, затроллил московских ориентаторов со своим стартом... Да еще и 1 февраля рогайн "проводит"

на 16-51
как можно троллить организаторов? Лавринович сам как большой тролль!

Перестаньте троллить организаторов. Еще предложите опубликовать все карты победителей в сети и устройте голосование! Единственно разумное решение - это оставить все в силе, а несогласные (читай проигравшие!) всегда могут подать официально индивидуальный протест.

Может быть я что-то путаю, но насколько я помню, сдать карту - обязанность спортсмена. А судьи не обязаны бегать за ним с этой просьбой (требованием).

...Может все-таки "не определенцы" - те, кто просто забыл карту сдать?...
Было бы правильнее сказать не "те, кто просто забыл карту сдать?", а "у кого Судьи не удосужились карту взять". Это обязанность Организаторов и Судей финиша! Сам на соревнованиях не присутствовал, не видел что там творилось, по одной простой причине - я НЕ доверяю этому организатору, поэтому и НЕ езжу на его старты...

Перед стартом (у меня была поздняя минута) сам видел одного молодого спортсмена, едущего с финиша, у которого карта оставалась в планшете....Может все-таки "не определенцы" - те, кто просто забыл карту сдать?

Уважаемый Артём Лавринович, я не помню ни одного Вашего старта за последние пару лет без косяков (может я просто везунчик). Приезжая на каждый новый ваш старт, я гадаю, что же произойдёт на этот раз....
Мне кажется, что если побольше готовиться и поответственней относиться к делу (всё-таки ваша репутация на кону), и тогда всё у Вас получится.

Автор уж очень уверенно пишет что участники по МЭ занявшие 11 и18 место срезали дистанцию, скажу за себя - дистанцию проехал честно, срезать и в мыслях не было, было много участников с кем бежал попутно по дистанции,они подтвердят. Далее был косяк у орг. При считке чипа , свидетелем был тренер ИВАНОВ из ВАТУТИНОК, после сплиты мне видимо нарисовали... Общее время правильное,засекал сам ,да и штраф как думаю тоже. Так что перед написанием в ЗАБОРБУК фамилий и обличений поинтересуйтесь как было дело. Думаю у Юры своя история...

Номера участников писались на карте маркером по файлу.Писались на бегу,часто очень криво и косо. При проверке карты вытаскивались из файлов и номера переписывались на карту, так как их смогли прочесть проверяющие. В результате, после проверки появились карты с номерами, которых в стартовых протоколах вообще не было.Карт без номеров нет.

Во-первых, нужно научиться признавать свои косяки, тогда будет развитие. Про то, как сберечь номер на карте и отследить тех, кто не сдал ее на финише, вам любезно объяснят, спрашивайте. Нападки на участников не делает чести.
Во-вторых, помощь в подсчете штрафов была предложена профессионалами в ориентировании - теми самыми тренерами, "орущими и убивающими любителей".

случайно, нашел! сложная иерархия записей - очень много дублей...

подскажите, а протоколы со штрафом где-нибудь есть?

10 якобы бракованных карт из более 600-т? Да у Вас в сообщении из 6 строчек ошибок больше!
Варианты неопределимости карт - мог стереться номер, карту мог кто-то из корзины вытащить (на финише или далее). Но, скорее всего, "редёнок" её или потерял на дистанции, или забыл сдать на финише. И никогда он в этом не сознается! Потому что он ребёнок! И потому что боится вечно на него орущего тренера. Очень показательно было наблюдать тренерскую работу, "разбор полётов" у контрольной карты в холле "Медика". "Как это ты не помнишь, куда кололся?" Или "А почему ты не там наколол, почему на станции не отметил?". И плачущего ребёнка. А чемпионов тренер не воспитывает, а готовит. Убивая при этом десятки и сотни будущих любителей.

(С уважением к автору поста 29.01.2015 22:27)

Интересно, а кто из членов о-сообщества должен делать настоящее ориентирование? Неужели общественники? Если так, то откуда общественникам знать, какими должны быть дистанции для каждой возрастной группы на Первенстве Москвы? Зачем общественникам, например, какая-то красная группа и прочие заморочки? Даже если команда Артёма очень хотела бы посчитать штраф правильно, она не смогла бы это сделать. Процесс надо понимать, и здесь ничего нельзя сделать механически.

А что директор спортивной школы, завуч по спортивной работе (надеюсь, такой есть в структуре школы)? Есть, наверно, педсоветы. Почему соревнования проводит только клуб SKI-O, а что остальные? Свято верят, что им это должны делать общественники?

В недалёком прошлом В.В. Кривоносов пытался закрепить документально идею, что соревнования должны проводить профессионалы, т.е люди, которые за развитие спорта получают зарплату, а не те, кто решил немного подзаработать на спортивном ориентировании. Жаль, не успел.

организаторы по каким-то причинам не смогли идентифицировать 10 и более карт и соотнести их с фамилиями участников; в том числе в одной из групп спортсмен, показавший лучший результат без учета штрафа из-за потери его карты может быть снят.

Мне кажется, с карты смылся нанесенный фломастером номер участника. Видимо, наносили уже на ламинированную карту, а участник в пылу борьбы, намочил этот участок карты и смазал (смыл) свой номер.

Первая - « Назад 10 - 541 - 542 - 543 - 544 - 545 - 546 - 547 - 548 - 549 - 550 - Вперед 10 » - Последняя