Первая - « Назад 10 - 1791 - 1792 - 1793 - 1794 - 1795 - 1796 - 1797 - 1798 - 1799 - 1800 - Вперед 10 » - Последняя

0 О проявленном интересе к названию клуба «ПаРус». Если члены моей семьи заявляются на зарубежные соревнования, то пишем что мы team “PARUS” , а не «ИСКАТЕЛЬ взрослый» , дабы не вызывать раздражения у тамошних судей. К тому же и в Москве на локальных первенствах и на п-вах Ветеранов – мы тоже команда «Парус», тем более что фортуна удачи так приятно дует в наши паруса!!
Между прочим, когда мы заявляем команду на эстафету, составленную из членов разных коллективов, то пишем, что мы –«СБОРНАЯ АНТАРКТИДЫ» и просим судей не путать нас со сборной АТЛАНТИДЫ

1 Прежде чем что- то делать конкретно – полезно обдумать технологию предстоящих работ . Сейчас межсезонье , 2 недели до самозванной (без сарказма) Конференции и принятия нового Устава.
Пора включать мозги и устраивать «мозговой штурм» того документа (Устава), с помощью которого О-сообщество планируют загнать в «стойло для доения».
Конечно сейчас есть и вторая проблема – подготовка к зиме, многие ищут снег в России и Финляндии.
Поэтому пишущие в ГБ резонно разделились на 2 категории
А) с легкой руки Д. Налетова на П-ей и Ч-ей (писателей и читателей), занятых проблемой «как жить дальше О-сообществу» и
Б) одержимых поиском снега и свежих О-календарей.

Предлагаю, чтобы можно было сразу видеть направленность высказывания в ГБ ставить перед постом цифру 1 (см. начало этого поста), если автор (пусть даже анонимный) считает, что нужны серьезные и принципиальные изменения в организации О-сообщества
цифру 2, если автор (пусть даже анонимный) считает, что надо оставить так, как и было раньше, т.е жить по Проекту Устава ФСО
цифру 0, если тема поста нейтральна к вариантам мнений 1 и 2.

Далее отклик на замечания Д. Налетова

1) Дмитрий точно уловил слабое звено ЧК – проблема финансирования.
Естественно, что труд судей адский и по нынешним меркам неблагодарный. Возникает вопрос «Кто виноват в том, что сложилась именно такая ситуация с судейством??» - участники соревнования, сами судьи, руководство ФСО, Росспорт ?
Уверен, что большинство О-сообщества укажет пальцем на руководство ФСО и Росспорт.
Если деньги дает Росспорт, то зачем нам ФСО, которое не обеспечивает нужной экономической поддержки судьям. Получается, что по экономическим соображениям ФСО - лишнее бюрократическое звено.
Если денег от Росспорта недостаточно для проведения крупных Россоревнований, то надо сделать так, чтобы Росспорту было стыдно за свои жалкие подачки.
Например, всем на сезон отказаться от участия в тех соревнованиях, которые финансирует Росспорт, в том числе и в международных соревнованиях нац. команд, опубликовав в газетах и интернете, а также в коллективном письме в ИОФ, причину этой «забастовки».
Полезно было бы услышать разъяснения Богачева и Калимуллина об уровне финансирования Рос. соревнований. Может быть деньги теряются в промежуточном звене – в руководстве ФСО ?
Почему у тех, кто играет в мяч, шайбу и плавает. есть дорогостоящие дворцы спорта, теннисные корты, лед, бассейны.
А для О-сообщества, которое скитается по диким лесам и бомжовым паркам, и силами российских Героев и Героинь привозят удельно на 1 человека больше медалей и побед, чем игроки в мяч, не находится достойных средств. Тем более мы тоже платим налоги, и , в сравнении с футболистами, среди ориентировщиков – юных, среднего возраста и ветеранов практически нет алкоголиков, курильщиков и наркоманов.
Конечно, кто-то скажет что Ориентирование не Олимпийский вид . Ну и что ! Почему у скандинавов все соревнования с иголочки, участников не меньше, чем в России и проблемы с судейством не обострены до предела как в России.
Давайте заставим себя уважать!! Полагаю, что наш Мораторий на участие (фактически неучастие) отрезвит и руководство Росспорта!

Желая «взбодрить» публику и заставить хоть как-то откликнуться, я внес в прошлые тексты ряд раздражителей в виде узнаваемых штампов ЧП и ЧК, а также предложения по установке искусственных сооружений, по примерной системе рейтингов, затронул проблему выселения бомжей, есть даже арифметические ошибки и не сбыточные ситуации с расчетом числа n.
Дмитрий чисто профессионально отреагировал на ЧК и тень Феликса…
Другие «нелюбители» писательства не заметили не только этого, но и прочих «логических очепяток».
Кстати, почему кандидаты в сборные команды сами не публикуют устраивающих их вариантов отбора в команду. Ждут, что за них это сделают «тети и дяди « из ЧП.

«А ты сделай сам» - это классика перепалки. Эх, были когда-то и мы рысаками! И посчитать рейтинги несложно – было бы для кого. Отзовитесь, горнисты! – кандидаты на медали. Или вас устраивает существующая система. Ау-уу-у—у! Пока ответа нет или я его не знаю.

По поводу обидного термина «писательство» - то есть сотрясения воздуха
Есть такой возраст, дай бог каждому, когда хочется (и это не зуд) по-учить (не по-учать) молодежь не ждать подачек сверху, а самим ВМЕСТЕ искать пути решения проблем.
Если в моих предложениях нет ничего справедливого, нового и полезного, о чем я догадаюсь по частому употреблению цифры 2 в начале будущих реплик, то не буду донимать ГБ более «писательством». Так, что приверженцы варианта мнения номер 2 –вперед.
Павел Григорьевич!
С огромным уважением отношусь к Вам. Но во многом не согласен.
Попробую объяснить некоторые моменты (не все).
"...Уверен, что большинство О-сообщества укажет пальцем на руководство ФСО и Росспорт...", "...Например, всем на сезон отказаться от участия в тех соревнованиях, которые финансирует Росспорт, в том числе и в международных соревнованиях нац. команд, опубликовав в газетах и интернете, а также в коллективном письме в ИОФ, причину этой «забастовки»..."
РосСпорт выделяет деньги на судейство, почти по 260 руб на человека в день. Как Вы думаете, много работников за эти деньги вы найдёте на улице? В Москве выделяется почти столько же. На Чемпионате Мира судьям платили от 180 до 360 руб в сутки, за далеко непростую работу. И такое дело не только у нас, так платят везде!
Но обычно те, кто работают, выдвигают свои материальные условия нанимателю (ФСО или клубу или организатору соревнований). И организатор ищет средства, что б выполнить эти условия. Это может быть и стартовый взнос, и пожертвования, и спонсорский вклад.
И обвинять РосСпорт или МосСпорт или ОблСпортКомитет - неверно - они действуют на основании распоряжений, постановлений Правительства РФ, Москвы или области. Они не могут на ЗАКОННЫХ основаниях заплатить нам больше - нет БЮДЖЕТНЫХ СТАТЕЙ.
Многие не понимают, зачем в судействе компьютер нужен. Кто-то говорит, что "карты на ч/б ксероксе откатайте, всё и так понятно будет".
Можно прийти, устроить скандал, и закончися это тем, что скажут - "лучше не давать ничего, что б к нам не ходили".
Несколько лет так и было в МосОбласти, мы проводили Чемпионаты, Первенства и соревнования на Кубок Губернатора исключительно на энтузиазме. На 50-летие я и Коля Крылов подарили С.В.Стулову принтер, и на Кубок Губернатора тираж на нём и отпечатали - ОблСпортКомитет выделил на соревнования 30 тыс.рублей, но ПРИЗАМИ (медали, Кубки, грамотами). И получить эти деньги в другом виде НЕВОЗМОЖНО.

"...Полагаю, что наш Мораторий на участие (фактически неучастие) отрезвит и руководство Росспорта!..."
Во-первых, РосСпорта больше нет. Там сейчас ротация людей, возможно всё изменится.
Только мораторий приведёт к тому, что дети не будут участвовать в соревнованиях, получать разряды, тренера будут уволены (за что им платить зарплату, если разряды никто не выполняет), чиновники просто "забудут" и таком виде спорта и им будет глубоко наплевать на такой протест. А вот ориентирование сильно пострадает.

В футболе денег больше не от того, что их РосСпорт больше любит, там зарплата тренера, спортсмена и судьи - не от РосСпорта, а от клуба.
А вот как формируется бюджет клуба - совсем другая история. Тут и контракты с производителями инвентаря, и спонсорские контракты и т.п. И криминала там, уж поверьте, очень много.

Сейчас есть перспективы и в МосОбласти и в России, меняется отношение к ориентированию на более благосклонное (опять же в Спартакиаде).
Я тоже за то, что б искать решения. Но, по моему глубокому убеждению, это решать надо не здесь.

Про рейтинговую систему я сказал (что посчитать надо) именно для того, что бы понять, каким вариантом это делать. И если кто-то предложит интересный вариант, а ещё лучше - возьмётся этим заниматься - я готов буду помочь. Вот только как-то тихо, никто не рвётся этим заниматься

Оказывается, ФСО России- это фирма. Так расшифровывается название в проекте устава. Юридически грамотно пишут: ФСО- сокращенное название федерации (но никак ни фирменное, граждане фирмачи.

ранее например была квота для избрания в состав президиума по представлению федеральных округов, в федеральном законе есть такая норма - пункт 9. Не менее семидесяти пяти процентов голосов от общего числа голосов членов общероссийской спортивной федерации в высшем руководящем органе общероссийской спортивной федерации должно принадлежать членам такой федерации – аккредитованным региональным спортивным федерациям., а в новой версии однако исчезло - к чему ведет - собравшиеся там москали (не москвичи) теперь смогут на основании 6.19. Президиум вправе голосованием (2/3 голосов от численного состава Президиума) выразить недоверие деятельности любого члена Президиума. Факт выражения недоверия члену Президиума, является фактом приостановления до Конференции должностных полномочий данного члена Президиума. В случае выражения Президиумом недоверия лицу из состава Президиума, Президиум перераспределяет его должностные обязанности. отстранить от участия в президиуме например "много болтающего" Никитина или чем то недовольного Гуриева или еще кого...

Классно сказано:
5.1. Высшим руководящим органом Федерации является Конференция.

вот только как только проголусуете за устав не суйтесь своим ... в наши дела помните что:
6.8. К исключительной компетенции Президиума Федерации относятся:
6.8.1. прием в члены Федерации и исключение из членов Федерации;
6.8.2. утверждение бюджета Федерации;
6.8.3. определение размеров и порядка уплаты членских и других взносов.

пункт 3.6. Факт оплаты ежегодного членского взноса является подтверждением работы члена Федерации в составе Федерации спортивного ориентирования России в текущем году. ... по сути не соответсвует пункту 3.11. Член Федерации может быть исключен из Федерации: за неуплату членских взносов за истекший календарный год; - если некая федерация в текущем году не уплатила взнос она всего лишь не участвует в работе в текущем году и ставить вопос о ее исключении можно только при перерегистрации...

специально для "гениальных" авторов устава - цитата - 3.2.1. Коллективными членами Федерации могут быть общественные организации, выразившие солидарность с целями и задачами Федерации, признающие Устав, своевременно уплачивающие членские взносы и содействующие целям Федерации: а именно региональные спортивные федерации, аккредитованные соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (Федерации спортивного ориентирования - общественные организации,
далее согласно закона -
общероссийская спортивная федерация – общероссийская общественная организация, которая создана на основе членства, получила государственную аккредитацию и целями которой являются развитие одного или нескольких видов спорта, их пропаганда, организация, а также проведение спортивных мероприятий и подготовка спортсменов – членов спортивных сборных команд;, а существует еще и такое понятие - спортивная федерация – общественная организация, которая создана на основе членства и целями которой являются развитие одного или нескольких видов спорта, их пропаганда, организация, а также проведение спортивных мероприятий и подготовка спортсменов – членов спортивных сборных команд; на выхлопе дискриминационные ограничения обусловленые наличием или отсутствием аккредитации

новый пункт - 1.3. Федерация объединяет на добровольных началах региональные спортивные Федерации спортивного ориентирования, аккредитованные соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и осуществляющие развитие спортивного ориентирования на территории этих субъектов РФ. - собщаю, что порядок аккредитации региональных федераций устанавливается правительством РФ и этого порядка нет и в ближайшем будущем не будет - вопрос кого объединяет эта организация - ответ должностных лиц - шутка, а если серьезно...?

"Семейные" старты в г. Воронеже идут полным ходом.

Подскажите, кто-нибудь, пожалуйста, в какие сроки весной 2009г. в Крыму будут проводиться соревнования? ( март-апрель)?. Спасибо

О-сограждане!
Просвятите несведующего, отстал от "паравоза". Что там с семейными стартами в г.Воронеже?

Дмитрий. Неужели нельзя согласовать календари Москвы и области, чтобы не было накладок.

13,11,2008 круглый стол "Диалог гос-ва... кто такая Мальцева Ирина Николаевна сидела ко мне спиной прошу сообщить очень

Дима Вы обобщаете.
Пункт устава 4.1 законодательству не противоречит.
Интересно посмотреть документы представленные в Минюст.
Вообще это лучше не трогать. Могут вскрыться интересные моменты.

Дима хорошо. Тогда напишем так.
Начнем с того что на прошедшей конференции были не допущены до голосования «почетные члены федерации». Нарушен пункт Устава
4. Руководящие органы Федерации.
4.1 Высшим органом Федерации является Конференция.
Отчетно-выборная конференция созывается один раз в пять лет. Дата созыва Конференции, регламент выборов, повестка дня, порядок избрания делегатов и нормы представительства объявляются Президиумом не позднее, чем за 3 месяца до ее проведения. Нормы представительства на отчетно-выборной Конференции определяются Президиумом
для региональных отделений ФСО России (федераций спортивного ориентирования субъектов Российской Федерации, республик, краев, областей, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга) - три делегата с правом решающего голоса, для местных отделений - один делегат с правом решающего голоса. Почетные члены ФСО России участвуют в работе Конференции с правом решающего голоса.

Остается под большим вопросом правомерность той конференции.
А разрешают себя обманывают только бараны и лохи.

За ссылку на Устав спасибо. Что мы и многие другие за этот год сделали прекрасно знаешь.
Вот вы и разрешаете себя обманывать - старый Устав действует В ЧАСТИ, НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩЕЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ. А противоречит он во многих вопросах. Правомочность и законность Конференции подтвердил МинЮст (кстати, мандатная комиссия тоже это объявляла).

Был вопрос про календарь соревнований по Мособласти, на который ответственные люди пока не ответили.
Посмотрите проект здесь, он на согласовании в МосОблСпортКомитете.

Уж про то, как получали аккредитацию, можно и скромно помолчать

Если Гостьбук помойка и среда обитания, то я догадываюсь, почему меня два раза спамили. За неудачную первоапрельскую шутку про Sportident и за мое личное мнение о людях, радующихся отсутствию снега в Москве прошлой зимой. Для того, чтобы я больше не писал и не пачкался!!! Кстати, еще можно в черный список внести и IP коттеджа Polartahti в Леви.

А что такое клуб? Интересно, кто-нибудь знает точно – по каким законам организованы клубы в Финляндии и Швеции, какие налоги они платят государству?
В России то «клубом» называется что угодно: собрались на троих – уже клуб! В Москве, например, есть такой клуб Парус - это Па(Ра)Рус(ановых). А, может быть, Па(вел)Ру(санов).

Посмотрим на осенние обострение через 2 года. Да какое там, через год ждите обострения с таким подходом у президиума.
Год назад, и даже полгода назад, очень многие сомневались, что удастся получить аккредитацию.
А вот куча писателей говорили о необходимости создания новой ФСО, и что они (писатели)за этот год сделали?

Где новый устав читать ?????????????
Два устава (действующий и проект нового) читать здесь

Что имеем, не храним (Никонов) потерявши плачем.
Где новый устав?????????????

На какую реакцию, где? Под водой, на улице?

Споры...споры...и так постоянно. А я бы посоветовал "хозяевам" Гостьбука хотя бы на время закрыть в него доступ...Интересно посмотреть на реакцию...)))

Не, Рогейн- это круто. Подтверждаю, как ориентировщик со стажем. Не каждый там добежит.

А может писателей не бывает потому,что им больно смотреть на то что сотворили с видом спорта.С видом который только начал нормально развиваться,а его опять в помойку окунули с головой??? Вот писатели и перестраиваются на другие виды.Рогейн например!!!

Великолепно сказано про обострения и отсутствие писателей на соревнованиях.

ГостьБух имеет право на существование, хотя бы из-за того, что в неё сливают всю гадость и бредовые идеи, которые не идут дальше. А при осенних и весенних обострениях некоторые не совсем здоровые граждани имеют отдушину. На серьёзных и важных для развития нашего вида спорта мероприятиях 90% писателей не бывает.
ГостьБух-лекарь НПЗ

А зачем терпеть. Если кому здесь не нравится, то не надо сюда заходить.

Старт должон в семь часов открываться, но частенько задерживается!

Но почему же помойка? Благодаря ГостьБуку был отменён кросс при отборе. Это не мало.

Уточните пожалуйста,старт на ночное наММ во сколько открывается?

Уважаемые!
ГостьБук-это самая настоящая П О М О Й К А ! Мне тоже,по дому, приходиться выбрасовать разного рода "мусор", но для этого существует "спец.ведро" и мусоропровод. В этой связи понятно следующее, что эту помойку не закрывают до сих пор лишь по той причине, что она является для определенной категории людей своеобразной СРЕДОЙ ОБИТАНИЯ. А раз так, то авторы этой рубрики, НИКОГДА эту помойку не прикроют (кто же бедет уничтожать свою среду). Так что терпите или не обращайте внимания на весь этот мусор.

Ответ на пост
Александр Копелевич (Санкт-Петербург) На 11.11 23:40 12.11.2008 12:06
Интересно, а для чего ещё существует Гостьбук, как не для того, чтобы писать в нём посты и что-то обсуждать?

Если отбросить ГостьБук, как средство просто высказаться (что иногда надо для души) или просто потрепаться, то у ГБ есть скрытая функция: используя высказанную информацию на ее страницах, пытаться практически реализовать идеи, а не накапливать. Идеи и слова в ГБ- это как соль для супа- надо немного, иначе блюдо будет несъедобным.
Скажите, пожалуйста, много ли из высказанных за последние три года здесь идей удалось реализовать или улучшить ситуацию? Ответ ясен.

Ну а почему бы рогейнерам тогда не создать самостоятельную федерацию и поплевывать на ФСО.Тем боле,что вид признан.А клубы естественно зажимаются именно вопреки Закону о спорте.Даже такого понятия,как соревнования среди клубов(бывшее КФК и СК)убраны из календаря напрочь.Заменены какими-то непонятнымы всероссийскими соревнованиями.
Еще один пунктик про отчисления за право проведения соревнований.Очень интересует строчка "Другие всероссийские соревнования"-что скрывается за этой расплывчатой формулировкой???

Вообще говоря, никакого криминала в отчислениях от взносов со всероссийских соревнований не вижу. Если за эти деньги будет делаться реальная работа, которую и положено делать федерации. Как-то: отслеживание тенденций развития спорта, регулярная корректировка в соответствии с тенденциями правил, ВРВС, ЕВСК, программ общероссийских соревнований и т.п.

Да, похоже пункт о членстве в ФСО исключительно региональных федераций появился именно из тех соображений, о которых вы пишете. Интересно, что закон о ФКиС так жёстко вопрос не ставит, и допускает членство в общероссийской федерации иных организаций (клубов, ассоциаций по подвидам спорта и т.п.) - см. ст.14, пункт 3, подпункт 2.
По рогейну не совсем так - вроде бы и в правилах 2004 года он продекларирован как дисциплина, и в календарь федерации мероприятия включаются (вот на одном из недавних президиумов Акимову поручено дополнить календарь по этой части). Т.е. факт существования рогейна признаётся, но не более того.

Насчет писателей, Дим, - это верно, причем от вида спорта не зависит.
Тут на скиспорте анонсировали воскресник в Красногорске пару недель назад, так вот один перец, который там, ессно, не появился уже вторую неделю требует отчета о проведенном мероприятии и возмущается, что, бегая по лесу, не обнаружил особых изменений

Я не очень в курсе про подводное ориентирование, но насколько я его смутно себе представляю, оно проводится без карты. Т.е. под определение в п. 1.2 Устава не подходит никаким боком

Интересно, а для чего ещё существует Гостьбук, как не для того, чтобы писать в нём посты и что-то обсуждать?

Очень интересные идеи выдвигает Парус. Предлагаю молодым умным, болеющим за ориентирование и представляющим, как должно развиваться ориентирование, развить эти идеи и написать диссертации на эти злободневные, волнующие всех темы. А таких у нас спортсменов не мало, которых мы любим,которыми гордимся, за которых всегда болеем. Это Таня и Максим Рябкины, Бортник А., Гаврилов Е.,Сытов Н. и др.(Есть такие люди и в регионах).
Всем понятно, что если в федерацию придут честные порядочные люди, этого ещё недостаточно. Надо развиваться в нужном направлении.
А у нас что получается? Уважаемая Ольга Николаевна на всю страну даёт уроки ориентирования (журнал Азимут №4 с Кс.Черных на обложке). Я с уважением отношусь к Вашим личным успехам, Ольга Николаевна, но это было 30 лет назад. Вы наивно полагаете, что в ориентирование за 30 лет ничего не произошло?
А ведь у нас появились гениальные тренеры, методики которых работают и дают результаты и о которых в этом же журнале Гуриев и Дьячков упомянули лишь вскользь, не напечатав даже их фамилий. Вот так и о себе бы писали: тренеры сборной и всё, так нет же, свои портретики поместили. Я считаю, что успехи появились в нашей сборной благодаря любви к ориентированию, таланту и огромному труду самих спортсменов и их личных тренеров. Спасибо ещё и спонсорам, если такие были.
Извините, если я кого обидела, но я тоже болею за ориентирование.

Желающие потренироваться на Урале перед Кубком в Златоусте в похожей местности могут сделать это в Кыштыме, пос.Слюдорудник. Пишите на мыло или звоните – телефон в бюллетене по Златоусту. Кстати, о снеге. Был, но сейчас растаял. Ждем снова.

Писателей у нас много, а вот клубов или организаторов соревнований - не очень.
"..нужны инновационные решения.." - из каких средств?
"..Подсчет рейтингов полезен .." - не спорю, но кто его будет считать?
"..Наведение переправ, прокладка лыжней.." - узнайте весёлую историю московских туристов в Битцевском парке. Итог - суд. Изучайте Леснойй кодекс и Административное законодательство.
"..орг.штаб по заявке, информации и обеспечению команды.." - это как раз бюрократический орган, который должен кем-то финансироваться, или со спортменов брать? Что-то толп желающих работать хотя бы 10 часов в неделю "за спасибо" не видно.
"..Заранее опубликовать % отчислений от взносов на призы в денежном исчислении.." - А что публиковать, если взноса нет вообще, а призовой фонд есть? Или взнос не с участников, а например СпортКомитет платит, правда не за всех. Или это вложение спонсора, который называет честно общую сумму, но дабы исключить обсуждение "а почему детям больше, чем ветеранам" не называет конкретные суммы по группам. Или ситуация, когда стартового взноса не хватает на соревнования вообще (очень частая ситуация), что тогда писать - "минус 70%" или как? Всё построено на доверии участника организаторам! Если считают, что организатор пытается не соревнования провести, а деньги заработать - не поедут к такому организатору.

Ладно, остановлюсь.
Во всём посте Павла Григорьевича меня насторожило только частое упоминание ЧК. Уж больно эти "частные коллективы/клубы" напоминают "чрезвычайную комиссию".

Предлагаю Павлу Григорьевичу, для убедительности, взять протоколы этого года (хотя бы опубликованные у нас) и подвести итог по предлагаемой схеме начисления рейтинга. А по итогам уже убеждать всех в необходимости её внедрения.
Вот в Питере объявили "Клубный кубок", и ведут его потихоньку, хотя и не без проблем.
Я хотел сделать типа Кубка SPORTident, но систему так и не придумал. С интересом понаблюдаю за ВЫПОЛНЕННЫМИ работами...

Мыслите шире! Искусственные корчи и камни - отличная идея для проведения ориент-шоу, например, в условиях города.

Микроямки и корчи вручную, а также камни из ткани и картона - это что-то!!!
Не говоря уже о выселении бомжей...

А клубы у нас сведены к состоянию самовыживания. Ясно, что с регионами работать проще. И со спорткомитетами проще договариваться. Сказали-одобрям и все на конференции как бараны руки подняли. А с клубами такое не прошло бы. И само собой в уставе про клубы ни слова. А уж такой вид как рогейн наша федерация в принципе не признает. Ну нету такого вида, нету.

...в перечне подвидов нет также подводного велоориентирования!

Александр, в перечне подвидов ориентирования нет радиоориентирования, а по нему, кажется, в этом году проводился в Польше первый Ч.Е.

Несомненно, что нынешнему руководству ФСО не нужны независимые клубы,поэтому о них нет ни слова в Уставе. Им нужны зависимые от центра регионы, всегда готовые проголосовать за всё, что ни придумают "небожители" (в основном их (небожителей)идеи, заметьте, связаны с выкачиванием денег - недаром ещё десятилетие назад о их костяке(Я и Е) тренеры-зимники в письме Беляеву говорили, что они оживляются только тогда, когда речь заходит о деньгах.

В Уставе пытаются впервые законодательно закрепить поборы с оганизаторов сор-ий, а также узаконить вознаграждения для членов Президиума, причём не оговаривается ни размер вознаграждения, ни периодичность(разовое,ежемесячное...7). Так, все собранные средства могут уйти на вознагрождение "общественников".

Первая - « Назад 10 - 1791 - 1792 - 1793 - 1794 - 1795 - 1796 - 1797 - 1798 - 1799 - 1800 - Вперед 10 » - Последняя