Первая - « Назад 10 - 281 - 282 - 283 - 284 - 285 - 286 - 287 - 288 - 289 - 290 - Вперед 10 » - Последняя

В дополнение к сказанному вчера хочу сказать, что не имел ввиду, что оборудование , которое мы использовали в воскресенье было плохим и не подходит для использования на зимних стартах по ориентированию. Ошибочным было решение использовать только бесконтактные станции на КП, и выдавать бесконтактные чипы всем участникам, включая младшие группы и родители-дети. При таком количестве участников конечно нужно было использовать бесконтактную отметку только для элиты и возможно 17 группы. На КП ставить либо 2 станции (бесконтактную и обычную), либо обычную, запрограммированную в бесконтактном режиме.
Не хватило опыта работы с бесконтактной системой и знания некоторых моментов, как правильно заряжать и программировать станции. Но мы все понимаем, что будущее за бесконтактными системами, и надо учиться правильно работать с ними.

Зарегистрировал на gmail.
rez20180128@gmail.com
Яндекс что-то глючит, не принимает и ничего не отправляет
Кто писал на яндекс - просьба повторить письмо на новый адрес

Уважаемые организаторы чемпионата и первенства Мособласти! Программа заявки на 3 и 4 февраля не позволяет старшим ветеранам заявиться в более молодые группы. Предлагает или свою группу, или М21, хотя в информации рядом с годами рождения для каждой ветеранской группы есть приписка "и старше". Поправьте, пожалуйста!
Я поправил, заявляйтесь (заявку открывал не я)

Таня. Таня...

.....................
И если умирает человек,
с ним умирает первый его снег,
и первый поцелуй, и первый бой...
Все это забирает он с собой.
...........................
Уходят люди... Их не возвратить.
Их тайные миры не возродить.
И каждый раз мне хочется опять
от этой невозвратности кричать.

Наконец-то написали о неправильно работающей программе. Не справилась с маркировкой на снегу напрочь (мои проблемы): срезала петлю с КП31-КП32, после КП41 уехала по красной маркировке. ( См. мою распечатку).В протоколе имею результат. На следующий день главному судье поведала об этом казусе. Но ему, вероятно, было не до этого. Л.Ш.

Проверьте, пожалуйста, почту, на которую сообщать об ошибках в результатах воскресного ЧиП. Сообщения на адрес rez20180128@yandex.ru не отправляются.

Программа не правильно считает эту маркировку! Обратитесь к Диме!
Для примера: дистанция 10кп, ребенок срезал маркировку и отметил два любых, чужих кп и не отметил свои, он не снят,а получил штраф! Лиш-бы на финише было любых 10 отметок!(так он может отметить на 5кп и "да" и "нет" ,ехать на финиш,получит 5 мин штрафа!
А идея А. Ширинян ,отмечать на следующем, это здорово!

Про Татьяну даже и написать ничего не смог. Слезы душат. Лучше, чем Эдик Хренииков сказал, и не скажешь. Светлая тебе память, наша Татьяна Ларина.

В принципе, изложено неплохо, все довольно-таки понятно. Претензии Юрия мне не очень понятны.
Один только вопрос: А нельзя ли было сделать как раньше - ответ на первый КП даем на втором, на второй - на третьем, последний - на Рубеже?

Собачий труд - сетка, трасса, разные варианты для групп, разметка и т.д. вы спросите лучше, кто любит проводить ее? А не участвовать?
Тов.Ермаченкову надо поручить за год создать бригаду зимних организаторов, а не курсы для непонятно кого читать.

Проблема затаптывания разметки спортсменами, это не проблема спортсменов,это проблема организаторов.Всё нужно продумывать заранее. И постановку маркировки в том числе.Все развилки, пересечения, слияния.
Маркировку проводить сложнее чем заданное. Это по моему опыту.

Заряд чипа SIAC можно проверить или количественно программно или хотя бы качественно - глянуть срабатывает ли на нём мигающий зелёный диод.

Уважаемый главный судья ЧиП Москвы 11 февраля на стадионе Медик. А для спортсменов 2008 г.р. и моложе никаких шансов вообще не будет поучаствовать в соревнованиях, там OPEN-какой нибудь или Родители-Дети?

Выложенный на сайте ФСО документ, который модифицирует вариант Д правил - это нечто фееричное с точки зрения элементарного документооборота. Ощущение, что этот текст тупо скопировать из информационного бюллетеня или из чьего-то письма.

А ведь Правила - это структурированный документ, разбитый на пункты и подпункты. И модификация правил должна была быть оформлена примерно так:

Изложить пункт х.х Правил в следующей редакции:
... Новый текст пункта Правил ...
Изменения вступают в силу с даты А и действуют по дату Б включительно.

Ну и по хорошему на сайте ФСО всегда должен быть актуальный текст Правил с учетом всех модификаций. Чтобы спортсмен или представитель могли подать протест с указанием конкретного пункта правил.

А если брать нынешний текст модификации варианта Д и текст Правил - то без бутылки не разберешься, какие именно пункты Правил модифицированы ))

Спасибо большое организаторам стартов за объяснения. Действительно обидно, видно, что работа была проделана очень большая, сетка отличная с учетом погоды, дистанции интересные. По качеству подготовки сетки у меня вызвали сомнения только некоторые овраги, так как экстрим и хорошая подготовка участников конечно необходимы, но особого смысла, на мой взгляд, в таком экстриме нет. А пеньки от вырубок и бревна - это неизбежный дефект такой малоснежной зимы, сделать с этим вряд ли было что-то возможно, видимо только за счет уменьшения сетки вообще))).
По маркировке - вариант проведения понравился, претензии как и у всех были к разметке, в частности когда перед выездом из микрушника на подъеме зачем-то появилась разметка только одного цвета))) - несколько человек, включая меня метнулись обратно в микрушник, искать пропущенный съезд остальных дистанций, которого не было. По детским дистанциям ничего сказать не могу, кроме того, что согласиться с теми, кто обращал внимание, что по мелким детям должен быть в идеале один цвет маркира без срезок.
Накладки бывают у всех, в данном случае, просто во второй день уж очень глобально, поэтому народ так и возмущается. И мне тоже кажется, что идея раздавать чипы без привязки к людям, по крайней мере странная, особенно с учетом их стоимости))
При появлении новых организаторов неизбежно будут ошибки, у каждого свои, так как все учатся. У тех же Ski-o были накладки, которые учитывались на следующих стартах.
И конечно было бы лучше, если бы была возможность консультироваться в нормальном рабочем режиме с другими судейскими бригадами, заранее проверяя основные решения по стартам на разумность, но это вряд ли реализуемо, ибо амбиции и т.д.)

Забыл свои лыжные штаны в воскресенье на соревнованиях, оставил в раздевалке(Черные, фирма sportful) кто нашел пишите смс 89998739356(Александр)

Светлая и вечная память Татьяне Валерьевне Лариной!!!

Изначально маркировка планировалась по текущему варианту Д правил соревнований, по согласованию, что старт будет со штрафными минутами, а не кругами, т.к. даже если бы все было бы хорошо с маркировкой/табличками и т.д. - мы бы не справились со штрафными кругами.
Но примерно за полторы недели до старта от тренсовета Москвы были получены рекомендации об изменении формата маркировки на тот, что будет на первенстве России в Цвелодубово. Собственно правила проведения маркировки и были оттуда почти полностью скопированы.
Лично я считаю, что тот вариант который был проведен - единственный жизнеспособный вариант проведения с оценкой правильности в виде электронной отметки, а не проколов. Текущие варианты Г и Д абсолютно неинтересны с точки зрения ориентирования и если оставлять в правилах какой-то вариант, то именно этот.

Хотел написать большой пост, но первую половину уже написал Олег, другая будет смотреться как оправдания.
Поэтому в качестве гл. судьи хочу извиниться перед участниками за наше некачественное проведение данных соревнований. У меня оба дня было ощущение полного кошмара. Все наши старания в силу разных причин были похоронены. Мы правда старались провести старт хорошо, но получилось, то что получилось...

В данный момент мы заняты восстановлением результатов воскресного старта, надеюсь это получится. Окончательный вариант будет к концу недели.

И очень хотелось бы, чтобы в след. сезоне появилась команда организаторов, которая смогла бы качественно проводить зимние старты (кроме Ski-o).

На мой взгляд, соревнования проведены не так уж и плохо, придраться всегда можно найти к чему, к тому же при таких погодных условиях. Главное, дистанции спланированы интересно, было над чем подумать. Жалко, что не везде срабатывали станции во второй день, лучше бы бежали, как и в первый день, со своими контактными чипами. Не хотелось бы, чтобы результаты были аннулированы. Очень надеемся, что удастся восстановить результаты.

Немного фоток со старта:

https://fotki.yandex.ru/users/kazuar99/album/245224/

Немного фоток со старта

Светлая с улыбкой,
строгая и нежная……..
Навеки в наших сердцах.
Скорбим с Вами.

На прошедших в выходные Чемпионате и Первенстве Москвы в Бутово я должен был быть инспектором. Но по сути эту задачу я не выполнял, а был вторым начдистом, в паре с Алексеем Юрчиковым. Всю работу в лесу по подготовке сетки лыжней мы делали вдвоем. В связи со снежной ситуацией времени на подготовку сетки было очень мало, так как нормальный снег выпал за 7 дней до старта. Да и этого снега недостаточно. При первом проезде бурана по лесу сразу же вылезали кочки, корни и т.д. Времени на качественную прочистку сетки от лежащих стволов и кустарника не хватало, тем не менее сетка была подготовлена так, что везде можно проехать без проблем.
Я согласен, что соревнования в субботу были проведены на низком уровне, а в воскресенье практически сорваны. В субботу было много претензий по нехватке маркировки определенного цвета на некоторых участках дистанции, а также на неправильные таблички на одной развилке маркировок. Эти ошибки действительно были, мы их признаем. Причина – нехватка времени и квалифицированной рабочей силы. Маркировку мы вдвоем начали расставлять в пятницу в 10 утра. Ставили весь день и вечер, и в субботу перед стартом ставили КП и доставляли маркировку и вешали таблички на развилках. Повторюсь, что ошибки были допущены из-за цейтнота.
Про воскресенье говорить еще тяжелее. Оргкомитетом было принято решение провести старт с полностью бесконтактным оборудованием, которое предоставили туристы (Мосгорсютур, или здесь я могу ошибаться). Как сейчас видно, это решение было ошибочным. Станции не работали в том режиме, в котором были запрограммированы, и очень быстро переставали работать. Также 33 чипа SIAC синего цвета оказались нерабочими. При этом на старте они нормально очищались, и включались станцией проверки, но на дистанции переставали отмечаться. Причина скорее всего кроется в слабом заряде батарей станций и чипов. Но однозначно подтвердить это не готов никто из специалистов, кто имеет опыт работы с этим оборудованием, и тут еще много в чем надо разбираться. Тем не менее большую часть результатов можно восстановить, чем сейчас занимаются Сергей Доронин и Алексей Щекалев. Решение об утверждении или аннулировании результатов должен принять тренсовет, после опубликования предварительных протоколов.
Планировкой всех дистанций на воскресенье занимался я. Про перегон у мужской элиты через санный спуск могу сказать, что там были варианты объезда. Наверно стоило обозначить этот район как опасный.
В заключение хочу сказать, что подготовить и провести зимние старты – это огромный труд. Каждый из нас имеет основную работу, с которой приходится отпрашиваться. Многим Московским тренерам надо перестать подходить к соревнованиям только с позиции потребителей, иначе за зимние старты никто браться не будет.
И еще за эти два дня мы видели в лесу много абсолютно неподготовленных участников. Такое впечатление, что некоторые из них первый раз едут маркировку, и вообще не знают, что надо делать, как отмечаться и т.д. Такие участники были даже в 20й группе. Дистанции для Первенства Москвы рассчитаны на подготовленных спортсменов, и тренерам нужно не привозить всех подряд, а заявлять тех спортсменов, кто готов справиться с дистанцией, и не создавать помех другим участникам.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Мы же учтем ошибки, и постараемся не допустить их на следующих стартах. В планах у нас зимний OMR 24 февраля. В ближайшие дни разместим информационный бюллетень.

Ушла из жизни позитивная, энергичная, жизнелюбивая, много сделавшая для спортивного ориентирования Нижнего Новгорода и России Татьяна Ларина.
Я горжусь тем, что на 2 курсе ГГУ, отвечая за спорт на мехмате, привела первокурсницу Таню Ларину в замечательную секцию спортивного ориентирования ГГУ. Она быстро стала хорошей помощницей нашего тренера Владислава Серафимовича Хлудова. Светлая ей память!

Просим уточнения у ор-гов по карте предстоящей маркировки Волкуша:
На карте (летний вариант) будет показан лыжная сетка в виде тропинок (как на маркире в Бутово), или это будет просто летняя карта ?

какие оправдания, скорее мы услышим что участники сами виноваты.
что еще ждать, когда соревнования проводят снеговики, деды морозы и прочие олени санты.

Да господа организаторы,вы обос..лись знатно (( Есть хоть какие-то оправдания в свой адрес ??

Нашел на сайте ФСО России документ "Условия проведения соревнований в дисциплине ЛЫЖНАЯ ГОНКА - МАРКИРОВАННАЯ ТРАССА, «Вариант-Д». Зимний сезон 2018 г."

https://rufso.ru/wp-content/uploads/2018/01/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0-2018.pdf

Да, там сказано про станции ДА и НЕТ на каждом КП на местности, но ничего не сказано про способ оценки штрафа...

Есть, конечно, здравый смысл - как реализовать штрафные круги для 700 участников? Но и соблюдать формальности (правила) на официальных стартах никто еще не отменял...

Вчера был зол, потому что потерял маркировку и не попал на 43-е КП. Обычно в любой неудаче на дистанции виню себя, но в том случае убежден, что могу разделить вину с начдистом. Сегодня остался доволен.
Хочу выразить поддержку всем, кто взялся за проведение этих стартов. Всех знаю лично и довольно хорошо, поэтому не думаю, что усложнить жизнь спортсменам было их злым умыслом.

На основании решения фсор о проведении маркировку в сезоне 2018. Смотрите документ на сайте фсор

Штрафные круги для 700 человек

Знаковая фигура в ориентировании России, просто родной человек. Радостно, что удалось с ней работать, общаться, петь песни...

Хотелось бы узнать, а на каком основании в прошедших соревнованиях (ЧиП Москвы 27.01.2018), где инф.бюллетне № 1 было сказано, что маркировка проводится по модифицированным правилам варианта Д текущих правил, штраф начислялся в штрафных минутах?

В текущих правилах для маркировки без проколов (варианты Г и Д) предусмотрен штраф только в виде штрафных кругов. Никаких штрафных минут для этих вариантов в правилах НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО! Или такие вольности оправдываются волшебным словом "модифицированные правила"? Но тогда насколько законны такие модификации на официальных (вроде как) стартах?

Я лично сам в шоке от того, что в правилах для вариантов маркировки без проколов штраф предусмотрен только в виде штрафных кругов. Судьи на оценке штрафа - это расстрельная должность, так как у них время на исправление ошибки/косяка (не сработала станция, украли станцию, не вбили в базу чип участнику и т.п.) ограничено только временем прохождения оценочного круга (примерно 30 секунд). А еще возможны очереди на считывании чипов на оценке, надо в лесу организовывать локальную сеть - и это все зимой, на морозе... Те, кто писал правила, или неисправимые идеалисты или ...

на 21.33 Чувствуется опытная рука велоориентировщицы Аплодисменты!

Хотя, может, я не права

С сегодняшними результатами при такой организации все понятно. Их придётся выпекать. Подгонять под правдоподобные. Но это, кажется, многие считают пустяком. Значит все это будет продолжаться. Юрчиков проведёт зимнюю Россию, потом велоориентирование в июле. Аплодисменты!

Если говорить о заданке, то ничего страшного в лишних кп нет (в пределах ёмкости чипа), главное, чтобы нужная последовательность отметок была, а за затесавшиеся между лишние никакого штрафа нет.

Не могу сказать, что соревнования удались (пока не понятно что с сегодняшними результатами особенно) - но побегал оба дня по лесу в удовольствие ) Ооочень понравилось что часть сетки наконец проложили по знакомым по лету вело-трэйлам Чесс-парка! Жесткие перелазы оврагов - огонь! Жаль что куда-то пропала разметка МЭ в конце в субботу, метров 500 ее не было, бегал туда-сюда ) Во второй не понравилось пересекать горку между санками-снегокатами. Но туда не на скорости вылетаешь, так что можно было осмотреться. Спасибо, что беретесь проводить, ребята )

А ведь в начале марта Юрчикову предстоит быть начдистом на Чемпионате России в Демино. Даже интересно, что же будет.
Фатеев похоже на этот раз в меньшинстве, хотя стремление поддержать оргов похвально.

Пожалуйста, не останавливайтесь.
Говорите дальше, что же еще надо делать?
Мы все с нетерпением ждем ваших указаний.

(Это сообщение имеет в виду конструктивное обсуждение, так как все косяки известны, организаторы многократно обруганы и вот это вот всё )

Подскажите, пожалуйста, что в точности говорят нам правила о ситуации, когда спортсмен с чипом бесконтактной отметки едет (выбрав так свой маршрут и не зная, что ему по дороге встретится чужая призма) мимо КП, принадлежащего чужой дистанции. Лично у меня в воскресенье в Бутово была одна ситуация, что я ехала мимо чужой призмы, и я вынуждена была потратить время на то, чтобы снять чип с пальца, и специально задуматься о том, чтобы объехать станцию с чипом в отнесённой подальше от станции руке. Как по мне так затраты на вот эти приключения не окупаются возможными плюсами бесконтактной отметки (если, конечно, её работу удастся наладить).

Спасибо за соревнования - сами дистанции (т.е. постановка) интересные. Организация очень плохая.

Экспериментировать на людях не гуманно. Надо бы сначала "на кошках" потренироваться. Столько усилий организаторов в отрицательные эмоции...
Что же это была за фатальная ошибка станций? Дима - проясни плиз...

С уважением к главному судье!
Как детский тренер пригласили специальное побольше маленьких детей на МАРКИРОВКУ, ожидая, что организаторы сделают так ЧТОБЫ ДЕТЕЙ НЕ ПРИШЛОСЬ ИСКАТЬ в лесу, ведь всего-лишь надо идти по маркировке!!!
На второй день использование бесконтактной отметки заведомо вызывало недоумение у опытных тренеров!! И НИ один ребенок доволен не остался!!! Не надо врать!!! Когда на финише говорят, что у тебя (ВЫДАННЫЙ) чип не работает, и мол иди дальше. Вопрос а за что заплачены деньги? Какой нахр...н Чемпионат и Первенство Москвы.
Полностью согласен с мнением, что ВСЕ деньги надо отдать в ФСОМ на развитие.

К сожалению данные старты вызвали полное разочерованием, на такой базе, с такими возможностями выдавать бесконтактные чипы не регистрируя ни за кем... (т.е. можно и не возвращать). С тремя буранами, ратракам и Юрчиковым, который на этом модуле, кажется работает всю неделю, и может готовить дистанцию и т.д.
Ужасный сезон.

И хочется напомнить, что участников больше в Первенстве, не желе в Чемпионате, так думайте о них, а не о наших "чемпионов". М17 сегодня стартовала до 14:00!!! А некоторые бегая 1:30 возвращались в 15:30 представьте какого это всей команде его дожидаться... А сравните как им, стартующим после групп OPEN сложно в лесу обгонять ДЕТЕЙ, которые участвую с родителями. Про обгон этих детей на маркировке даже не говорю....
Фатееву привет!

Проведение очень плохое в субботу и просто ужасное сегодня!
Кто виноват? Что делать?
Ну тут же все очевидно.
Начдиста Юрчикова на Колыму или в Магадан!
Секретариат (Филимонову) разжаловать в рядовые и на обучение. Нельзя ставить опен и основные группы одновременно в лес.
Доронина на кол и запретить организацию за полное днище на соревнованиях и неработающий бесконтакт, который не был проверен.
Ну и ФСОМ распустить. Только сначала пусть всем усастникам вернут стартовый взнос в пятидесятикратном размере в качестве морального ущерба.

Ах, да. Фатееву дисквал за шутки, хотя он не отметил правильно ни одного кп в первый день. Это надо постараться.

Ужасные соревнования оба дня, оргам надо извиниться перед спортсменами и по-хорошему отдать стартовый взнос в ФСОМ. Не заработали вы этих денег. Какой это ЧиП Москвы нафиг.

http://kronan.by/

Всем нижегородским ориентировщикам глубокие соболезнования по случаю потери опытного тренера и руководителя, замечательной женщины Татьяны Лариной. Сохраним о ней светлую память

Светлая память Татьяне Валерьевне Лариной!

Первая - « Назад 10 - 281 - 282 - 283 - 284 - 285 - 286 - 287 - 288 - 289 - 290 - Вперед 10 » - Последняя