|
Первая - « Назад 10 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - Вперед 10 » - Последняя |
Леша (Салтыковка) Коле 5.09.2020 17:16 |
Не "гони все карты", а "поступай в соответствии с решением Федерации, если ты с ней работаешь". По решению - со всех стартов 50р в картфонд. Если 50р не устраивает - можешь сам рисовать карты и делиться ими с ориентировщиками. Если условия по отчислениям выполняются, то свои личные карты можешь оставить себе. И никто тебя не заставляет выполнять эти условия, если ты не хочешь, чтобы твои старты были в календаре Федерации. Хватит передергивать мои слова. Без малого 10 лет назад принято решение, что со всех стартов календаря - отчисления в картфонд. Хочешь в календарь отчисляешь, не хочешь - не отчисляешь. Ты сказал - отчислять не буду. Ок. Тогда делись картами. Ты многие года делился, а потом решил понтануться. Ну ок. Только не надо никого обвинять, никто не виноват. |
Коля Сытов (Москва) Снова про трусы. 5.09.2020 16:02 |
Я все таки подарю Президиуму ФСОМ мои старые трусы и носки так как "они куплены на средства заявочного взноса". А лично президенту ФСОМ я предлагаю в следующий раз, прийдя в мастерскую, ремонтировать машину или просто на регулярный осмотр, потребовать все инструменты, оборудование, а заодно и сам гараж, так как "все это куплено на средства клиентов и значит являются народным достоянием". А я с любопытством посмотрю, куда уважаемого Александра Михайловича пошлют гулять гордые жители Кавказа и Средней Азии.
По заседанию Президиума - Неужели мне Леша Ермаченков неправильно передал ультиматум? Там ни о каком "заседании президиума" речи не шло. Там было четко - гони все карты, которые ты нарисовал, а иначе согласовывать не будем. |
Прохоров А.М. (Москва) Картографический фонд федерации 5.09.2020 14:55 |
Все карты подготовленные на территории Москвы за средства, полученные от заявочного взноса являются достоянием московских ориентировщиков. В федерации есть комиссия по картам (сейчас её возглавляет А.С. Минаков, до него был В.П. Люк) тренеры, организаторы соревнований получают файл и проводят свои мероприятия, при этом выполняют принятые Президиумом федерации условия. В чем проблема? Что касается утверждения календаря на 2021 год. Он будет утверждаться Президиумом. Дата, время и место заседания объявляется за неделю до заседания, Все заседания Президиума открытые. |
Сытову (Москва) На 13.13 5.09.2020 14:01 |
Кто-то должен начать первым. Чем больше отдаешь, тем больше получаешь |
Коля Сытов (Москва) 5.09.2020 13:13 |
Как только Александр Михайлович и другие члены Президиума будут давать мне даром (то что мне от них надо) так сразу и я буду им давать! |
Имярек (Немосква) Сытову 5.09.2020 13:02 |
А почему ты не даёшь даром? Профессия не позволяет? |
Коля Сытов (Москва) Договоренности 5.09.2020 10:00 |
Никаких "устных договоренностей" я не нарушал. То что я не даю даром то что я делаю - это моя позиция с 2010 года где-то, когда я закрыл проект "Народная Карта" (который был лично моим решением, а не какой-то "договоренностью"). Коммунизма в России нет и я не беру автомобиль президента ФСОМ "по решению президиума общественной организации пенсионеры на лавочке в Марьино". Нельзя по решению кого бы то ни было взять имущество другого человека. Не согласовывать ему старты - да, можно. Это полное право ФСОМ, но хотелось бы откровенного уточнения, это решение общее или одного человека. И, да, пожалуйста, не "Сытов", а "Коля", "Николай" или "Николай Александрович". |
Прохоров А.М. (Москва) Картографический фонд федерации 5.09.2020 09:08 |
В ответ на все высказывания от 4 сентября могу сказать следующее: никаких разборок у ФСО Москвы с Сытовым нет. Сытов нарушил все устные договоры по поводу картографического фонда федерации, отказывается выполнять решения Президиума федерации и при этом пытается убедить о-сообщество, что его притесняют. Обычный прием "спихотехники". |
Коля Сытов (Москва) на 20-01 4.09.2020 20:40 |
Потому что от этой "разборки" зависит в каком формате будут ММ в 2021 году - партизаню под кустом с информацией в закрытой группе или открыто проводим. Где это ещё обсуждать как не на открытой всем "информационной площадке"? В междусобойчике в Новогиреево? |
Виктор Николаевич (Москва) Карты и все остальное 4.09.2020 20:21 |
При общении с личностями Прохоровым и Ермаченковым, они мне полностью подтвердили, что они поддерживают данный строй и система которая выстроилась у нас в стране. А, как показало время система у нас построена на воровстве и хапугах. Ни кого ни в чем не обвиняю, но действия ФСО Москвы логичное. Ни чем не противоречит общей ситуации в стране. Коля я с тобой! |
раз Сытов (Ждал мой) Ответ 4.09.2020 20:12 |
отвечу - да. На этом дискуссия считается закрытой. |
Данил (Москва) Дискуссионные площадки 4.09.2020 20:01 |
Почему кто-либо считает нормальным использовать главную информационную площадку Москомпаса для разборок между Сытовым и федерацией? Место для дискуссий и вопросов интеллектуальной собственности - заседание Президиума, суд, гостьбук или на крайний случай группа вКонтакте, но никак не информационная страница. |
На (9-40) :: 4.09.2020 16:17 |
Действительно бардак, давайте следующий чип проведёте вы. Хорошо? |
Опять (Детский сад) От ермаченкова 4.09.2020 09:40 |
|
Ермаченков Алексей (Москва) Александру 3.09.2020 23:29 |
В сложившихся условиях мы получили согласование Префектуры на проведение старта только сегодня днём (что я лично считаю успехом, многие другие не получили вовсе). Выкладывать параметры, которые потом придется полностью изменить в связи с переносом дистанции на другую карту смысла нет. Очереди что-то проводить тоже нет. В следующем году не буду проводить ни одного бегового или лыжного чемпионата, пусть проводят те, кто в состоянии все сделать в срок. А я буду писать в гостьбуке. А уж писать я умею! Вовремя! Считаю написанное ниже личным оскорблением (целенаправленной провокацией). |
Андрей (мск) Александру 3.09.2020 20:54 |
Бюллетень здесь http://o-mephi.net/cup/teh/chip_spint_2020_inf2.pdf |
Александр (Москва) Информационный бюллетень на ЧМ Москвы 3.09.2020 20:12 |
Господа организаторы, зачем вы декларируете, что бюллетень с параметрами дистанции и дополнительной информацией появится в среду вечером, если вы не готовы делать всё в оговоренные вами же сроки? Не писали бы ничего вообще тогда. Вечер четверга. |
Ветераны (Лыткарино) Горестная весть 1.09.2020 19:18 |
Выражаемое искренние (пусть и немного запоздалые) соболезнования Наталье Шляпниковой, Владимиру и Елизавете Кузьминым, Маше Смирновой, родным, друзьям, всем ориентировщикам Лыткарино и МЭИ в связи со смертью, вызванной осложнениями после коронавирусной инфекции, Татьяны Смирновой. Похороны состоялись в прошедшее воскресенье. Очень жаль, что так рано уходят хорошие люди. Светлая память... |
Алексей (Спасибо) За исчерпывающий ответ по календарю 31.08.2020 21:13 |
|
Игорь (Москва) Карта 31.08.2020 17:27 |
Всем здравствуйте! Подскажите, есть ли относительно свежая карта Нескучного сада? Кто может помочь достать? |
Коля Сытов (Москва) 31.08.2020 13:51 |
Дело в том что ходят упорные слухи "из достоверных источников"(тм), что "после 20 сентября" рептилоиды(тм) заставят ввести "вторую волну Повидлы"(тм). И все планы опять пойдут коту под хвост. |
Ермаченков Алексей (Москва) Календарь 31.08.2020 12:46 |
Сейчас бессмысленно публиковать календарь. Разместить его можно, но в любой момент любой старт может быть отменен. Следите за анонсами конкретных стартов. Как правило, если старт анонсирован, то он состоится в том или ином формате. Ближайшие 2 чемпионата - спринты вело и бегом мы анонсировали. Хотя до сих пор нет 100% гарантии, что они будут иметь такой статус. Кубка клубов в этом году не будет. Памяти Друзей анонсированы. 19 планируется классика, вероятность проведения высока 20 планируется эстафета 4 этапа. Идет согласование. Вероятность проведения 50х50 Тренировочные старты анонсированы до конца осени. Если не будет изменен характер ограничений по коронавирусу в худшую стороныe- они состоятся по плану. Другой информации пока нет. В сложившихся условиях любой старт может быть отменен в любую минуту. |
Елена Хельдерт (мск) ЧиП 30.08.2020 22:52 |
предварительно 19.09 классика |
Календарь (в Москве на осень) Вопрос Алексею Ермаченкову 30.08.2020 20:44 |
Алексей, вопрос к Вам, как ответственному за календарь в ФСО Москвы. Раз проводится первый ЧИП, наверняка, есть наметки по другим ЧИПам, кубку клубов. Можно ли поделиться пусть совсем предварительно, что еще когда пройдет хотя бы в сентябре? |
Артём Л. (Москва) Как мило читать критику анонимов, имеющую мало отношения к реальности... 30.08.2020 14:48 |
Мне привычнее отвечать на вопросы каждого, когда людей много, но тут много вопросов от одного, которого как бы много. Ну,окей!
Старты проводить начал в 2010 году, 10 лет назад. Выявить разовые неточности и описать это системными - не честно и подло. Ну, опять, окей. 1. Север у карты смещён. За 10 лет было однажды, в сентябре 2017. Если использовать карту Серебряного бора или Кузьминок, то такое не случится. Это правда! 2. Кусок карты съела собака? Пёсика жалко, хоть я и кошатник. Но космоснимки использовал. Например, когда тест дистанции показывал, что мало для лидеров. Вспомним Сенеж на воде 2019 года. В итоге, 70% участников до туда даже не догребли бы никак, а из 30% оказались там только10%. Но написал пост об этом вряд ли кто-то из них! 3. Карты приедут за 20 минут до старта. ДО старта! Не после. Ко всем. А не к кому-нибудь за 3 часа до, к кому-нибудь в момент старта, а к кому-нибудь после. Все в равных условиях. И победил всё равно сильнейший! 4. Выбор мест. Учитывая, что наши постоянные участники оббегали почти всё Подмосковье между Минским шоссе, кольцевой бетонкой, Ленинградским шоссе и МКАДом и ещё огромное количество отдельных локаций, то, естественно, есть разные места. Но они РАЗНЫЕ! Никаких охранников не будет если бегать в одном и том же месте, никаких сюрпризов! Кузьминки запад, Кузьминки восток, Кузьминки север, Кузьминки парк лучей, Кузьминки ветакадемия и жизнь прекрасна! "Золотой Маршрут" не для вас! Смысл мучить себя и приезжать к нам? Хотя, думаю, что пишет свою боль не мазохист, а человек что не был у нас! Все неожиданности возникают у рогейнеров в тот момент, когда рогейнер борется за победу и решает срезать путь, пробежав через закрытое СНТ или типа того. На брифинге даются ответы на вопросы про все СНТ, но брифинг же для "лохов"! В ориентировании тоже есть такое, разве тут в ГБ не обсуждались и не осуждались участники, срезающие через газоны, вытаптывающие цветы? У нас тоже самое! Только я панику не поднимаю, хотя и ко мне поступали звонки с угрозами и из-за сломанных заборов приезжала полиция и вымогатели! Я просто не психованный, отношусь спокойно. Ну, приехали и что? А люди взрослые, пусть сами решают где им бегать. Моя задача - дать им информацию, если она нужна. С этим справляюсь удачно уже долгие годы! 5."Что значат загадочные дорожки 2 класса, которые вдруг упираются с разных сторон в белое пятно". Ответ прост. Дороги ведут к границе карты и непрорисованной зоне, где нет КП. Речь про скрин карты с рогейна Поздняя Осень того года. На брифинге мне задавали вопрос и я сказал, что за границу рисованной зоны выбегать не стоит! Место предназначалось под логотип спонсора. Кто спросил и был на брифинге - не стали рисковать и побежали северным длинным маршрутом. А кто рискнул и пошёл за границу зоны рисовки - пострадал, там оказалось озеро. Вот и всё! Опять же, в Кузьминках лучше, там все пруды прорисованы, а спонсоров нет. Никаких! Даже ненавистных сертификатов в Тайм-кафе не дадут и медалей эксклюзивных! Бегайте там!
В заключении: почему любят настоящий рогейн, хотя он не для всех? Потому, что это свобода, это азарт, это приключения и спорт, это поиск и страсть! А любить и ценить, чувствовать и стремиться могут далеко не все! Если это не вы - не переживайте, либо попробуйте, либо даже не пытайтесь и не обижайтесь. Я с миром! |
про старты Артема (Мск) и старты других организаторов 30.08.2020 08:53 |
про карты Артема уже высказались. Но не только картами славен Артем, но и высоким уровнем организации мероприятий: то север у карты смещен, то отрисованный кусок съела собака и Артем срочно вставляет космоснимок (на четверть карты); то карты приедут за 20 минут до старта. Поэтому на старты Артема приезжаешь всегда с интересом и волнением: какой сюрприз для участников приготовлен на этот раз? Еще азарта и риска добавляет выбор мест и планирование дистанции: что ждет отвеажных участников -- полынья во льду или неадекватный охранник с собакой? Удастся ли лидерам преодолеть забор, который иногда преодолим, иногда -- нет? Удастся ли пробежать через стройку, которая обозначена пробегаемой, а по факту -- как повезет? Что значат загадочные дорожки 2 класса, которые вдруг упираются с разных сторон в белое пятно? неужели это аномальная зона, и идущих с этой точки похищают инопланетяне? Да, этот жанр (к счастью) не знаком другим организаторам, у них скучно и предсказуемо. |
Аноним (Москва) Ирине 28.08.2020 12:31 |
Этот организатор всегда проводит Московскую Осень, как бы соревнования не назывались, пора бы уже привыкнуть |
Сергей (Златоуст) Карты Кыштымского рогейна 28.08.2020 11:52 |
https://yadi.sk/i/DANUT3gW3anQPg https://yadi.sk/i/359hqh8L3MZYmU |
Олег (Москва) карты и схемы 28.08.2020 10:54 |
Просто для сравнения. Карта недавно прошедшего ЧЕ в Латвии: https://sportrec.eu/ui/#1fjik9s Карта ЧР 2017 в окрестностях Нижнего Новгорода, авторы В.Сиднев, Д.Бареев: http://nn.rogaine.ru/images/maps/map_rrc2017_final.jpg Причем Нижегородские организаторы упорно называют все карты для рогейнов схемами. Карта Q-рогейна в Елкино, автор С.Якимов: https://forestadventure.ru/files/2020/map-yolkino2020.png «Карта» рогейна «Поздняя осень» 2019, автор А.Лавринович: https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/6645/ Районы пересекаются с предыдущей картой. Обратите внимание на район между кп 77 и 81. «Карта» Золото Сенежа на суше 2020: https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/7608/ Мне кажется карты это мягко говоря не самая сильная сторона Артема, его любят за другое
|
Ирина (Москва) Предстоящие старты 28.08.2020 07:52 |
Объясните, организаторы московских стартов, пожалуйста. На предстоящих "Памяти друзей" детские группы открытые и оформлены как индивидуальные тренировки, без награждения (хотя взнос как на официальных соревнованиях). А через неделю анонсировали Первенство г.Москвы. И что, будут официальные протоколы и награждение или это Московская осень? |
Кто тут монополист? (В ближайшую пару выходных) Пройдут шикарные рогейны не Артёма 27.08.2020 21:50 |
С дешевой, но надёжной отметкой рфид. Чипы всего по сто рублей. |
Алексей Посадский (Москва) про Лаврик-стайл 27.08.2020 16:16 |
Негатив Алексея Ермаченкова в отношении Артема Л. меня сильно удивил. Откуда? Ведь вы работаете в разных нишах. Бывал много раз на нано-рогейнах. Добротные мероприятия! Отличный формат, особенно если хочется спортивно провести не занятый выходной и не очень много времени потратить.
Совершенно другое дело - грандиозный кубок Артема, с 6-8 часовыми рогейнами, да еще и не в Битце да Салтыковке, прямо скажем. Кто еще делает столько? Никто. Качество карт плохое? Я вас умоляю, качество карт отличное. Иногда нет пары тропинок каких-нибудь - ах, какая беда для восьмичасового рогейна в новом районе.
Алексей, Артему не надо "впаривать" свои старты - он почти монополист, у него просто нет конкурентов
Ермаченков Алексей: Где вы увидели у меня негатив??? Никакого негатива у меня нет, в отличие от Артёма, который при каждом удобном и неудобном случае проезжается по нашим проектам уже не первый год. Это демонстрация слабости. Зачем она нужна Артёму - не ясно. Но наша стратегия пиара в корне отличается от Артема - мы говорим о том, чего достигли и что сделали мы, а не о том как плохо у других. Пенять на окружающих - удел слабых. А "Лаврик-стайл" это не негатив, а характеристика стартов определенного типа. У которых всего один недостаток - в их названии присутствует слово рогейн, что на мой (и не только мой, а многих уважаемых в рогейнерской среде спортсменов) взгляд неверно по целому ряду причин. Все остальное - это плюсы. Участникам нравится - и это главное. Артём ни у кого ничего не просит, все делает сам. Это огромный плюс. Обладает достаточной харизматичностью, чтобы взять то, что ему нужно, если это не выложено на поверхность. Собрал отличную команду людей, единомышленников и неуклонно идет вперед. учитывая внешние факторы с которыми приходится сталкиваться - это дорогого стоит. многие давно бросили. |
Артём Л. (Москва) Клаве и другим анонимам 27.08.2020 06:07 |
Уважаемая Клава, возьмите любую нарисованную или использованную мной карту за последний сезон и найдите хотя бы одну ненарисованную дорогу/тропинку/просеку и пришлите скрин. Не выйде, потому что не найдёте. Возьмите карту последнего старта в Ромашково и найдите на ней дорогу/тропу, которую используют каждую среду на тренировочных стартах СК Ромашково для велозаездов. Опять не выйдет! Потому что её там нет, а на местности есть уже более года. И это при том, что карта местности вокруг готовая, а не рисуется с нуля.
Действительно, по теории вероятности, если готовишь к каждому старту новую карту на десятки квадратных километров, то есть риск что-то не нарисовать, он выше, чем если бы я брал готовые районы и редактировал их.
А Клаве и анонимам за 25.08.2020 в 22:05 и в 21:37 (хоть это и одно лицо) я бы порекомендовал приехать хоть на один наш старт. А пока на всякий случай уточню вот что: "Масштабы плясать" на современных моих картах не могут, ибо карты рисуются по космоснимку, а значит, между двумя равноудалёнными объектами на снимке расстояния не могут отличаться! И не отличаются. "КП ставятся не всегда, а еще говорят, что даже отметок чипами нет" - Если КП есть на карте, то у нас КП ставится, а вот призма может быть различной, в городских стартах мы используем ламинированный лист, это да, жесть какая! Отметок чипами иногда нет, так как мы создаём и внедряем новую систему хронометража, которая позволит, например, вывести ориентирование из зависимости от согласования старта чиновниками, ибо микроскопические (с две монеты в 5 рублей) станции можно ставить где угодно, а значит и бегать где угодно, не боясь, что станцию на КП оцепит охрана парка. Вместо чипа у участника будет телефон, который позволит решить проблему с безопасностью и с необходимостью докупать чипы Спортиндент, которые стоят как новый смартфон! В вопросе создания такой системы не всё идёт гладко, ибо мы - первооткрыватели, и спасибо тем, кто верит в нас и помогает двигаться вперёд! Именно на этот проект тратится почти вся наша прибыль, это будущее, а не эксплуатация и нажива на настоящем и прошлом. "взнос даже у нитупа на минималке был 500/900 руб (ну или сколько там было)" было не на минималке, а всегда за ХОРОШО отредактированную, новую или взятую напрокат новую карту, с награждением, питанием после финиша. И уж если быть точным, было 490/890. И взнос такой был и накануне старта, и даже в день старта! Никаких наценок! Потому что думаем о людях и спорте!
А вот что было указано точно, так то, что шоу мы делаем! Потому что оно должно продолжаться и потому что без улыбок мир становится серым!
Посмотрите минутный ролик https://youtu.be/C2RVJHwCmTA про БОМБУ-рогейн и заявляйтесь на "Таинственный Лес" в Аксаково 19 сентября! |
Лето в Москве (2020) Фото 26.08.2020 16:40 |
в полном размере https://cloud.mail.ru/public/4A6P/k2diCKkQZ |
Клава (Москва) Лавринович 26.08.2020 13:50 |
Очень интересно читать, что туристические схемы Лавриновича, обладающие катастрофической неточностью, кому-то нравятся. |
У нас (историков) все ходы записаны. Часть 1. 26.08.2020 12:33 |
Организатор мосстартов в очередной раз ловко ушёл от первоначальной темы Антона: было сто пирожков (карт) по одному рублю, теперь будет один пирожок (карта) по сто рублей за пирожок. Это спрогнозировали экономисты еще несколько месяцев назад. И соответствующую "покупательную способность населения". В том числе и в сфере услуг населению, к коим относится и ориентирование.
В отчетах фсор также по-прежнему будет фигурировать цифра в сто семьдесят тысяч занимающихся ориентированием в России на конец 2019. А в Москве, вероятно 1/10, минимум, - 17000 человек. Алексей, назови свою цифру по Москве, или подтверди данную цифру. (Детсадовцы, ученики средних образовательных школ - "не в счёт".)
Или опровергни своё, извиняясь: "Что касается численности участников, то тут имеет место намеренное введение в заблуждение. Если не брать в расчет коронавирусный год, то численность участников неизменно РАСТЕТ со времен "покоренья Крыма", когда так же как и в период коронавируса наблюдался локальный спад (а если копнуть глубже, то и со времен кризиса 2008 г.) Общая численность участников пропорциональна уровню развития вида спорта в регионе."
Ермаченков Алексей: Не надо писать бред и вводить людей в заблуждение! Не стоит держать всех за дебилов. Антону я ответил по всем пунктам подробно. У него оставался лишь один вопрос - почему цена не фиксирована, а распределена по времени. Ответ очевиден - чтобы те, у кого нет денег тоже могли побегать, понеся лишь незначительные затруднения связанные с необходимостью заблаговременного планирования. Не понимать этого он не мог задавая вопрос, поэтому и отвечать на него смысла не было. Про численность участников я, очевидно, писал только по тем мероприятиям, которые провожу я и по которым у меня есть статистика. Что касается отчетов в вышестоящие инстанции - это не моя зона ответственности - задавайте вопрос тем, кто пишет эти отчеты. Извиняться перед анонимами ГБ предлагайте Путину. Все остальные вам ничем не обязаны. |
Ирина (Москва) на 26.08.2020 6:28 26.08.2020 11:26 |
Абсолютно согласна с Екатериной.А вообще,каждому своё. |
Екатерина (Москва) на 26.08.2020 06:28 26.08.2020 10:15 |
Уважаемый Сергей, как не аноним, позволю себе с Вами не согласиться. Не считаю старты Артема блюдом высокой кухни, а старты Алексея - ширпотребом. Артем делает качественное шоу, а Алексей - качественные старты. |
Сергей (Ярославль) Я - уважающий себя человек. 26.08.2020 06:28 |
И именно поэтому, в отличие от анонимов, приезжаю из другого города именно на старты Золотого Маршрута когда могу. Что и анонимам советую! Но и на мослето и нанорогейны заезжал, когда оставался в Москве. Не помню, чтобы чего-то критического не было отрисовано у Артёма, всё тропы, просеки, вырубки, даже отдельные проходы и пролазы в посёлках и это на картах 1:20000 и 1:25000. Я бы сказал, что порой даже не видно что-то из-за попытки нарисовать всё, что вообще можно нарисовать, но это уже из-за масштаба почти неизбежно. Что там и когда было из косяков - это у каждого было, но почему-то именно Артёма кусают анонимы. Мне кажется, уместно другое сравнение (приведу в сравнении с одеждой, ибо мой бизнес связан с ней): у Артёма старты - как фирменные спортивные вещи. Они точечные, хорошие, для людей высокого вкуса, а значит к ним больше требований, и они просто могут конкретно вам не подходить, если вы любите, например, Nike, а не Craft! Масстарты Алексея - как обычная белая футболка с принтом - их носят все, кто-то поверх, кто-то под костюмом, подходит она всем, высоким вкусом не отличается, потому и не вызывает восторга или отвращения. Никого не хочу обидеть, но не анонимы со мной согласятся, потому что это разные люди, а анонимы - 1-2 человека - будут утверждать обратное. Работа у них такая! |
Лёша (Салтыковка) Лаврик-стайл 25.08.2020 23:33 |
Артем, да никто же не говорит, что ты мало работаешь. Такую работу, которую ты проделываешь по тому чтобы впарить людям свой продукт, осилит далеко не каждый. И практика показывается, что делаешь ты это весьма успешно. Число участников неизменно растет. Весь интеренет завален фоточками и восторженными откликами писающих от восторга девочек. Но тут речь шла о рогейнах (в той фразе, которая тебя перевозбудила). И карта для рогейна - это очень сложный дорогостоящий продукт. Подготовить который могут лишь высококвалифицированные в данной области специалисты. А с учетом того, что рогейны повторно на одной карте проводить не принято - говорить об окупаемости таких мероприятий вообще бессмысленно. О чем, собственно, я и писал Егору. А твои старты тут вовсе не причем. О чем и было написано, т.к. в названии их фигурирует слово "рогейн". Ты много работаешь, молодец, людям нравится. Если это еще и окупается - это супер. Если нет - жалко, возможно стоит что-то скорректировать. ЗЫ. По нашим проектам подготовлено достаточно спортивных карт на средства полученные в виде стартовых взносов наших стартов. За последние 5 лет в Москве больше не подготовил никто. Ежегодно вводится 5-7 кв. км. Все карты подготовлены ведущими специалистами, замечаний к их качеству нет. ЗЗЫ. К планировке дистанций и локальной корректировке карт привлечены лучшие специалисты Москвы. Альтернативы пока нет. |
Свет (Обнинск) "Мемориал В.П. Матвеева" 2020 25.08.2020 22:35 |
Приглашаем вас 5 и 6 сентября в гостеприимный Обнинск на традиционные соревнования "Мемориал В.П. Матвеева".
В этом году мы готовим новую карту для смешанной эстафеты (М+Ж), которая пройдет в субботу 5 сентября. А 6 сентября ваш ждет увлекательный формат возрастного гандикапа.
Заявка на Orgeo. В Обнинске хорошо))) |
Участник (Столичный) Про взносы, карты и Артема 25.08.2020 22:05 |
Ясное дело, что рентабельность стартов Артему известна, поэтому и взнос даже у нитупа на минималке был 500/900 руб (ну или сколько там было). Непонятно в каком лесу Артем живёт, но воспоминания о том, как контрольными участниками становились основные группы на чемпионате Москвы еще свежи. Жаль маркировки у них с собой не было довесить. Да и на рогейнах неоднократно замечены опоздания с картами/легендами. Но главное. Какая спортивная (именно спортивная) карта была нарисована/оплачена специально (не взята у туристов) к артемовскому старту? |
Артему (в Москву) "Живет в лесу" 25.08.2020 21:37 |
Иногда полезно выходить из леса и вносить правки в свои "схемы" (которые Артем называет картами). В случае Артемовских "карт" лучше отбегать старт по забеганой карте, чем по новой схеме, где мало что вяжется с местностью, масштабы пляшут так, что на отпечатке написано одно, а на самом деле другое, КП ставятся не всегда, а еще говорят, что даже отметок чипами нет.
Да, у Леши практически не рисуется лесных карт типо Фили, Кунцево, Измайлово, Кузьминок. НО и к Артему уважающие себя люди либо не приезжают вовсе, либо делают это так редко и избирательно, что можно не брать такие вылазки в расчет. |
ЧР (Бузулук) проясните 25.08.2020 20:59 |
На сайте администрации Бузулука нет ни слова о вспышке короновируса, напротив открываются ранее закрытые дет.сады, общепиты и т.д. |
Артём Л. (Москва) Лёше в ответ на Лаврик-стайл 25.08.2020 16:52 |
Лёша, просто работать надо лучше! Я живу в лесу, сплю в палатке или где придётся в преддверии старта, чтобы карты новые были, районы новые поднимались. Аналогично служба разметки любого трейла работает день и ночь и не только перед стартом. Утром идут контрольные участники, доставляющие то, что унесло ветром или гуляющими. На цикле "Встречи с Римидалом" во время коронокризиса взносы принимались даже на старте по единой цене без наценок, карты всегда были новыми, в том числе и спортивные. Как я их брал? Просил и договаривался. А в этом июле "БОМБА-рогейн" впервые прошёл по карте ориентирования в масштабе 1:10000. И на 12 часов хватило КП!
А ты берёшь готовое, не редактируешь вообще или весьма чуть-чуть, но не рисуешь или не стираешь целые дороги и тропы! Какой новый район ты понял? Я в шоке был, когда Ромашково глянул и Фосфоритный! Элементарная прогулка по лесу выявила бы кучу неточностей, что не долго совсем править! Я в шоке, как люди вообще на это приезжают! А ты говоришь про затраты и Лаврик-стайл у меня!? Все карты, что внутри МКАДа, плюс та же Салтыковка - забеганы/перебеганы в сотый раз, давно окупились, потому должны вообще бесплатно доступны быть всем! Мои, например, доступны! А рентабельность стартов я знаю. Крупные трейлы и рогейны, где есть отчисления в призовые фонды, нормальные медали, всё это окупается весьма сложно. А вот тренировочные старты из г..на и палок имеют идеальную окупаемость за счёт низких базовых затрат как у тебя, ибо ты не вкладывает в них! Потому, не вешай лапшу людям и вкладывай, а не только потребляй! |
Анализ цен (на 10:23) не совсем понятно 25.08.2020 14:41 |
Как связан рост стартовых взносов со стабильностью в стране? Может, стоит начать революционные преобразования, и стартовые взносы в ориентировании сразу упадут? |
Nord West (Цвелодубово, Ленинградская обл.) 50 вёрст 25.08.2020 13:16 |
Приглашаем всех любителей ночного ориентирования на 5-этапную эстафету "50 вёрст"!
Старт в 20.00 в субботу 12 сентября 2020 года на базе ДОЛ «Голубое озеро», пос. Цвелодубово в Ленинградской области
Подробности на сайте: https://o-nw.com/50verst
Там же в субботу днём перед эстафетой в рамках Кубка трейловых забегов Runlab состоится "Трейл. Начало", а в воскресенье 13.09 тренировочный старт с техническими заданиями "МаТрёшка".
|
Люк Владимир (Москва) Заявка 25.08.2020 11:45 |
Пытаюсь заявиться на Памяти Друзей. Не получается. После нажатия "Заявиться" никаких движений не происходит. Может инструкцию по заявке разместить. Побольше бы подробностей. |
Константин Казаков (Москва) Не пропустите возможность купить фонарь для ночного по отличной цене. 25.08.2020 11:44 |
Форест спорт устроил распродажу. Супер фонарь за 2600р. Берите тройной аккумулятор. https://forestsport.ru/goods/nalobnyj-fonar-SARGAN-BLASTeR-700lm?from=NjY1&mod_id=65656212
|
Константин Казаков (Москва) Анализ цен 25.08.2020 10:23 |
Доброе утро!
1) Бесплатно можно бежать, если снять потом 8кп или поработать перед стартом. Как можно после этого жаловаться на организаторов? БЕСПЛАТНО!!! 2) Абонемент покупаешь на год и старт получается по 100 рублей - забыли такой вариант? Абонемент купили 50 человек и рады. 3) Цена старта для участника должна обеспечивать: - достойную московскую зарплату организаторам. У людей семьи. Не надо плодить бедность в ориентировании и терять фанатов. - достойную оплату рисовщикам с проживанием в Москве во время работ. Снижать цены - карт не будет! Будут крики, что всё забегали. - амортизацию оборудования и его своевременное обновление. Мы не должны проедать оборудование. 3) Спонсорство - это иллюзия и примеры его наличия при детальном изучении подтверждают миф. Халявы нет. Закон сохранения энергии работает. 4) Завлекайте всех знакомых и родных в наш спорт всеми силами и только массовость понизит цену на фоне слабеющего рубля. 5) Рубль падает и осенью рухнет совсем. Цену надо поднимать. Можете меня ненавидеть, но не организаторы теряют экономику страны.
Страна выбирает стабильность в которой мы будем жить и платить больше и больше. Не надо в этой стабильности душить прекрасную рабочую команду снижением цен. Выбрали стабильность - надо верить в выбор до конца и наслаждаться им до дна, а не выкручиваться деньгами недополученными организаторами.
Нормальная последовательность: Пашем больше в новой реальности с Верой в выбор страны - больше зарабатываем - больше платим за старты - получаем больше карт - больше стартов - больше участников - ниже взнос! Это нормальная цепь событий!
Любая экономия, любое кроилово, приводят к сворачиванию.
Сначала заберите на себя всю работу до и после старта и стартуйте бесплатно, потом продолжим обсуждение цен. Обсудим абонемент и тд
Выпад с ценами в августе 2020 ну совсем не актуален. Простите. Всем мир. |
Первая - « Назад 10 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - Вперед 10 » - Последняя |