|
Первая - « Назад 10 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - Вперед 10 » - Последняя |
Денис (Москва) Общие / частные карты 6.07.2020 17:39 |
Как пользователь карт, я скорее поддержу Николая. Я хочу бегать по хорошим и свежим картам и готов платить рисовщику за это через свой стартовый взнос. Если рисовщику выгодно рисовать а не работоть в Макдональдсе, то и спорт будет развиваться. Если отнять жедание - то карты быстро устареют. Это стратегически не прпавильно. Так что разумный компромис между федерацией и рисовщиком должен быть достигнут.
Правовой вопрос: авторские права на изображение несомненно принадлежат рисовщику и он может ( с ограничениями или без них) их передавать для использования другим лицам.
Как не профессиональный рисовщик карт я всегда выкладываю скои карты (схемы с точки зрения ориентировщиков) в открытый доступ, так как они быстро стареют и я рад если их юзают. НО это моя личная позиция. Для своих соревнований я часто просил и никогда (кроме как в Туле) не получал отказа в попользоваться картами.
М.б. я многого не знаю, но поэтому привожу общие рассуждения. С огромным уважением к Александру Михайловичу, Николаю и Алексею и преклонением перед Владимиром Люком. Денис
|
Дмитрий (Москва) Взгляд со стороны на общие карты. 6.07.2020 16:51 |
Шариков: Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить... |
Дмитрий (Москва) Взгляд со стороны на общие карты. 6.07.2020 16:46 |
А ведь карта - это живой организм, который претерпевает изменения каждый год. Николай (как хозяин своих карт) кровно заинтересован чтобы каждый год карты были максимально актуальны. И и тратит на это свои человекочасы. Если карта станет как бы ничьей, кто будет следить за ее состоянием (читай будет ли финансирование на эту работу)?? |
Ермаченков Алексей (Салтыковка) Карты 6.07.2020 15:38 |
Ну а теперь у меня поменялось мнение. Раньше я очень переживал из-за украденных у меня карт (а такие были, как бы странно это не прозвучало). А теперь я считаю, что "Народная карта" - один из наиболее важных проектов Николая, который еще 20 лет назад показал как должна быть устроена ситуация с картами. Именно такой подход ведет к развитию ориентирования, а не превращению его в бизнес. Николаю не раз предлагал проводить старты на картах, нарисованных по своим проектам без каких-то оплат, но он всегда настаивал на обратном, что объяснялось тем, что карт, нарисованных по его проектом было намного больше. Но ситуация меняется и Николай, к сожалению, все больше и больше скатывается в политику и его позицией последние годы руководит не здравый смысл, а желание насолить политическим оппонентам, что, конечно, не ведет к развитию спорта.
PS. Про собственность ФСО и "Народную карту". ФСОМ делегированы полномочия ФСОР и Москомспортом по выполнению определенных действий в сфере проведения мероприятий по ориентированию на территории Москвы и совершенно верным является желание Федерации структурировать эту работу. Обычно она не вмешивается в определенные сферы, но иногда возникают вопиющие случаи, такие как требование денег с организаторов за 15летние карты, на основе корректировки, грамотной генерализации которых создаются карты для проведения тех или иных стартов. Право Николая требовать деньги весьма сомнительно. Но, а уж с точки зрения развития ориентирования, так и совсем сомнительно. О чем ему, вероятно, и было сказано Президентом Федерации. Если других он слушать не хотел.
PPS. Любые попытки "приватизировать" картфонд должны пресекаться Федерацией. В противном случае в Москве будет ситуация как в некоторых регионах где каждый сидит в своем углу со своей картой, проводя 1 старт в год, а тренировки бегают с распечатанными сканами с соревнований. Москва все последние десятилетия (в частности благодаря Николаю) была образцом подхода в этой области. И важно не допустить попытку перевода ситуации в эквивалент недоразвитых в этой области регионов. |
Сытову (Москва) Ситуация с ФСО 6.07.2020 15:36 |
И что ты по суду хочешь добиться, чтобы Прохоров согласовывал твои старты или чтобы параллельно ничего не проводил? У тебя есть право не передавать карты, у него есть право проводить другие старты по вторникам и четвергам. И кстати, по твоим же словам российское правосудие плохо, зачем же туда обращаться? |
Коля Сытов (Москва) Собственно 6.07.2020 15:27 |
озвученное требование (не в диалоге с Прохоровым) - если ты хочешь делать старты по ориентированию, то тогда мы их включаем в план и делаем разрешения, но отдай все свои карты даром. А если не отдаешь, то проводи хоть "встречи", хоть "занятия навигацией", мы их не согласовываем и проводим свои старты по ориентированию параллельно. |
Коля Сытов (Москва) В начале 2000х 6.07.2020 15:17 |
я совершил одну из своих больших ошибок с Народной Картой.
Я действительно даром отдавал СВОИ карты в общий фонд и ДОБРОВОЛЬНО призывал делать это других. Другие в основном не повелись (особенным противником - м как показало время он был прав - был Дима Налётов). Потом я поменял своё мнение.
Видите разницу между ДОБРОВОЛЬНО отдать СВОЁ и ПРИЗВАТЬ это сделать других и НАСИЛЬНО ОТБИРАТЬ чужое? |
Михаил (СПб) "Народная карта" и собственность ФСО Москвы 6.07.2020 15:12 |
несколько разные понятия. |
Олег (Москва) обращение Николая 6.07.2020 14:54 |
Хорошо помню как в начале 2000х Николай призывал всех владельцев карт, например нарисованных для кубка парков, безвозмездно делиться с проектом "Народная карта". Но сейчас ситуация поменялась с точностью до наоборот |
Коля Сытов (Москва) Кстати 6.07.2020 14:45 |
подчёркиваю - речь не только обо мне. По словам Прохорова ЛЮБОЙ человек нарисовавший за свои деньги или сам какую-либо карту для ориентирования в Москве обязан передать её в ФСО Москвы даром. |
Коля Сытов (Москва) Карты я типа 6.07.2020 14:43 |
должен бесплатно передать ФСО для того что бы она передала их Ермаченкову для нанорогейнов и его побегушек по вторникам и четвергам
Договорённости с ФСО не было. Был факт что (вначале) ФСО Москвы стала без оплаты и предварительных обсуждений использовать оплаченные мной карты типа Покровское-Стрешнево, Филей или ПКиО Измайлово для стартов от уровня Всероссийских до уровня Водокачки и под предлогами от "они у тебя достаточно хороши поэтому мы там будем проводить старт, но они старые и плохие, поэтому мы будем их брать бесплатно" до "отвали". После я стал взаимно "воровать" карты ФСО, что оплачивало конкретно ФСО (а не Налётов, Лыткаринцы, Ермаченков или кто то ещё). Что не очень гуд, но я всегда был готов и предлагал перейти на урегулированные оплатные взаимозачёты. Кстати, непостредственно в этом сезоне таких карт использовано было НОЛЬ. В осеннем планировалось использовать на ММ только карты Тёплого Стана. С Ермаченковым у меня была отдельная договорённость. Мы друг другу платили за авторство/правообладание таксу примерно 20% от сборов старта за новую/с новой редакцией карту, 10% за хорошую, но подустаревшую и 5% за старую. Иногда совсем старые я дарил. Точнее он мне платил, а я всегда платил 20% ибо если карта хреновенькая, типа Новогорского, то мне ниже моего достоинства на ней старт делать. А если отличная типа Кузьминок-восток, то отсёгивал 20% или оплачивал 50% рисовки. Согласование своих стартов я действительно проводил через ФСО (точнее через Ермаченкова) и за бумажно-формальную работу оплачивал ему 1000р за старт. Причём сам изначально настоял на оплате (так как это именно работа). А за закорючку президента ФСО что либо платить добровольно не вижу обязанности так как это и есть та работа которую должны делать подобные организации (крышевать своих от государства и частных агрессивных лиц), а если и оплачивать такое, то точно не месяцами и годами работы в лесу за закорючку. Понятно, что всегда можно наехать так, что не устоишь, но тогда не надо называть подобные организации "федерацией ориентирования", а надо - "рэкетирско-рейдорской лавочкой в спорте" - использовать связи в госорганах для отжима денег и ресурсов с частных и слабых лиц. |
Владимир Люк (Москва) Карты 6.07.2020 12:20 |
Николай, когда я руководил картографией в Москве, у ФСОМ с тобой была договоренность что ты пользуешься картами ФСОМ а она(федерация) пользуется твоими картами. Что то изменилось с тех пор? Не жлобствуй, ФСОМ даёт тебе намного больше чем ты ей. С полным уважением к твоему труду. Люк |
Андрей Лукин (мск) Белопесоцкий 6.07.2020 11:44 |
Нам в секретариат никто не приносил ни компас, ни навигатор, ни ключи от машины. Какой-то этап потерянных вещей получился. |
Игорь (Москва) Белопесоцкий 6.07.2020 11:39 |
А я там вчера потерял навигатор Garmin. Вдруг, кто нашел, отзовитесь! |
Александр (Москва) Белопесоцкая 5.07.2020 19:08 |
Сегодня в районе старта потерял компас. Если кто нашел - напишите в личку. |
Ермаченков Алексей (Москва) Размещение 3.07.2020 14:17 |
Большое спасибо всем, вопрос решен! |
Ермаченков Алексей (Москва) Помогите разместить составителя карт в Москве. 3.07.2020 13:04 |
Друзья, может у кого-то есть возможность помочь! С 4-5 по 18 июля к нам приедет составитель спортивных карт. Нужна квартира или комната в Москве на этот период, где мы могли бы его разместить. При необходимости можем оплатить некоторую сумму (рынок не потянем) за уборку/временные неудобства и т.п. Если кто-то может помочь - напишите/позвоните, пожалуйста. Контакты в любом бюллетене наших стартов . Заранее спасибо! |
ЕС (Брюссель) На 1.07.2020 14:06 1.07.2020 22:58 |
Откуда такая информация? В ноябре какого года? В ЕС никаких справок никто не требует. |
Алексей (Псков) Въехать в Латвию. 1.07.2020 14:06 |
Предположительно в ноябре при наличи мед. справки |
Коля Сытов (Москва) 30.06.2020 15:44 |
К сожалению, тенденция возвращения сословного общества - мировая. |
Холоп сытов (Ждет) Когда ему барин из ес разрешит 30.06.2020 15:09 |
Въехать в Латвию. |
Коля Сытов (Москва) 30.06.2020 14:48 |
"Они тоже ждут с нетерпением, когда разрешат проводить соревнования."
Страна холопов. Ждут когда барин разрешит подойти к жене после "права первой ночи". |
Сергей (Москва) Шиповки 26.06.2020 23:29 |
3000 руб. ))) |
ККК 2020 (Петрозаводск) 26.06.2020 20:53 |
Клубный Кубок Карелии в конце июля http://fso.karelia.ru/2020/06/25/ккк2020.html |
Алексей (Москва) продам шиповки 26.06.2020 19:05 |
Продам шиповки VJ-SPORT Bold 9 Black/Yellow размер 9.5UK https://orientir-sport.ru/catalog/s_metallicheskimi_shipami/shipovki_vj_sport_bold_9_black_yellow/?popup_detail=Y Новые (даже с коробкой) Побегал в них одну дистанцию в лесу и понял, что они мне не подходят (видимо привык к INOV8)
Кому интересно звоните +7 977 355 5125 Назовите вашу цену (рассмотрю все варианты) |
Михаил (Москва) Приз "Пржевальского" (Смоленская обл.) 26.06.2020 10:21 |
Звонил руководителям соревнований Приз "Пржевальского" (Смоленская обл.)(был в прошлом году - понравилось). Они сказали, что эпидемиологическая обстановка в Смоленске хуже, чем в Москве. Только у них прошел первый этап послабления. Они тоже ждут с нетерпением, когда разрешат проводить соревнования. |
Артём Л. (Москва) Рогейн "Не обнулись"! 25.06.2020 13:38 |
Состоится в эту субботу. Просто хочу напомнить, что в данном лесопарке не проводились рогейны с ноября 2013 года,а ориентирование и того раньше проходило! Участвуйте там, где уникально! Открывайте новые красивые места, ибо обычные можно посетить почти всегда! Выражайте свою позицию ежедневно, а к нам приезжайте 27 июня! А ещё у нас будут не только кп, которые на 3, 5 или 6 баллов обнуляют результат, но ещё и те, на которых есть купоны на натуральные фруктовые чипсы от наших друзей! Старт на берегу Клязьмы, после финиша можно искупаться! У старта родник с кристально чистой водой! Встречи с Римидалом всем интереснее! |
Участник (Москва) Фрязино 25.06.2020 00:03 |
Спасибо за старт, очень понравилась карта, отлично отрисованы завалы 😁, которых сегодня было достаточно, ключевые корчи и границы растительности. В отсутствии рельефа карта не пустая. |
Ермаченков Алексей (Салтыковка) Промокоды 24.06.2020 13:05 |
В целом есть какие-то проблемы с промокодами - у некоторых не работают. У меня при тестировании заявки с промокодом проблем не возникло( Напишите в службу поддержки оргео, опишите проблему. На всякий случай укажите, что у вас лицензия в комментарии к заявке. |
Михаил (Красногорск) Нанорогейн 24.06.2020 12:42 |
Почему при оплате на нанорогейн не зачитывается промокод |
Коля Сытов (Москва) Унылым троллям 23.06.2020 16:03 |
Вы не представляет, но я звонил Диме Налётову (он тогда этим руководил) и спросил - не помешаю ли я им, если начну делать и вторники. Дима ответил что "в ближайшее время" такие старты не планирует проводить. ) |
А вот (Интересно) Стало 23.06.2020 15:31 |
Раз Сытов собезьянничал, т. Е. Спер идею у красногорцев и прородителей из 70х, то сколько авторских он должен выплатить за 25 лет воровства? По 30 руб за каждый старт? |
Коля Сытов (Москва) Дело не в скандинавах. 23.06.2020 10:43 |
Для организации стартов в будни объективно есть только три удобных дня, как верно написали уже ниже. Вторник, среда и четверг. Исторически в Москве делали "четверги" с 70х годов ещё. Потом в 90е в Красногорске стали делать и "вторники". В 98 году я, в связи с прекращением "вторников" стал делать 2 старта в неделю, переименовав "Московские четверги" в "МосМеридиан". Так и продолжалось уже почти 25 лет (просто об этом помнит мало кто, я же не просто стар, я superstar ). Несколько лет назад я попробовал занять все эти три дня, по примеру Риги, но мне это было напряжно и я отменил эту затею (а за мной, с лагом в полгода-год собезьянничал это и Алексей ;) ). Летние старты традиционно в Мск не проводились - народ разъезжался в отпуски, каникулы. Лет 10 назад Алексей предложил мне занять собой эти даты - я естественно никак не возражал (я сторонник свободы в бизнесе и противник любых внеэкономических давлений) тем более я и сам использовал лето для двухмесячных "каникул" по российским и зарубежным стартам. В этом году, к сожалению, всё "посдвигалось, поотменялось, запретилось". |
Давным (Давно) нужно было 22.06.2020 22:38 |
запретить эти побегушки на Федеральном уровне! |
Патамучто (Это все содрано) У скандинавов 22.06.2020 21:36 |
|
Игорь (Москва) Конкуренция 22.06.2020 20:25 |
Давным-давно, до эпохи QR-кодов, по нерабочим дням (обычно это были только суббота и воскресенье, а не целые месяцы) проводились соревнования по ориентированию. Это когда много спортсменов собирались вместе, выполняли разряды, становились чемпионами водокачки, города, области и так далее. Разумеется, им приходилось выкладываться на полную, поэтому в понедельник восстановительный день, а в пятницу лёгкая тренировка. Вот и получалось, что если не ставить два старта по будням подряд, то это только вторник и четверг. С тех пор тут так и заведено. |
участник (почти) (Москва) конкуренция 22.06.2020 16:30 |
С уважением к обоим организаторам, без каких-либо претензий, просто интересно. Вторник и четверг - это какие-то сакральные дни? Понедельник, среда пятница - это некошерно для бега или есть какие-то иные причины дублирования хороших стартов)) Если что, так я вообще работаю и как правило не успеваю ни к одному из уважаемых, к сожалению |
Алексей (Псков) Николай Крупнов (Москвп 20.06.2020 19:28 |
http://www.orientpskov.ru/
21 июня 2020 будут организованы: - акция «чистый лес» по уборке лесного массива Печки - индивидуальная тренировка по спортивному ориентированию c электронной бесконтактной отметкой. Акция по уборке леса с 10.00 – 20.00 часов. Выход на тренировочный полигон с 11.00 -13.00 часов. Заявка на карты d7778@mail.ru Взнос за тренировку 150 рублей, для несовершеннолетних, студентов очной формы обучения, пенсионеров по возрасту 50 рублей.
Географические координаты 57.834854, 27.943773
|
Алексей (Псков) Николай Крупнов (Москвп 20.06.2020 19:21 |
У нас с 5 апреля разрешены индивидуальные тренировки на свежем воздухе. 1 тренер + 1 спортсмен. В окрестностях Пскова стоят стационарные полигоны 26 кв км.
Готовим Алоль 16-26 июля. Формат неизвестен (тренировка или соревнования) Невский 7-9 августа
Продолжаем заниматься пропагандой ориентирования
https://www.gtrkpskov.ru/news-feed/9-news/8808-polzuyushcheesya-uspekhom-vo-vsem-mire-sportivnoe-orientirovanie-onlajn-projdet-na-pskovshchine.html
https://informpskov.ru/news/324218.html
https://pln-pskov.ru/sport/374776.html
https://www.youtube.com/watch?v=De8QGcP6kXY
|
Сайт (ФСО России) Спортивное ориентирование на ногах 20.06.2020 08:46 |
Последняя новость на сайте федерации прекрасна. |
Светлана (Санкт-Петербург) Перенос Открытого Первенства Garmin в Петербурге 19.06.2020 22:57 |
Оргкомитет Открытого Первенства Garmin в Петербурге вынужден сообщить о переносе соревнований на 29 августа 2021г. Официальное письмо с приглашением на будущий старт: https://vk.com/spb_orient?w=wall-154221178_3168 |
Николай Крупнов (Москвп) Алексею (Псков) 19.06.2020 00:39 |
Лёша, просто интересно стало разобраться в законах: с удивлением обнаружил, что куда ни плюнь - везде нарушения и преступления Как обстановка в Солнечном Псковбаристане ? Тренируетесь, соревнуетесь ? |
Артём Л. (Москва) Ольге про "Глоток Свободы" 19.06.2020 00:28 |
Ольга, в 12:00 общий - стартуем на основную дистанцию. Но есть у нас ещё и дистанции - "спутники". Их можно пробежать или проехать на велосипеде вместо или вместе с основной дистанцией! На них старт с 12:10 или в удобное время после финиша. Заявляемся всё равно в М/Ж любители/профессионалы, но кто не хочет бежать основную дистанцию - просто не стартует, а с 12:10 и до окончания КВ (17 часов) может бежать/ехать одну из заданки. Будет 3 беговые (3, 5 и 7 км) и 1 велосипедная (10 км) в заданном направлении. Вторая (а кому, может и третья) дистанция уже без оплаты. |
Игорь (Москва) Кто-то стукнул 18.06.2020 18:22 |
В Тимирязевском какая-то тетка фотографировала стартовый городок... |
Ольга (Лыткарино) Глоток Свободы 18.06.2020 16:06 |
Во сколько старт? |
Алексей (Псков) Николай Крупнов (Москва) Сытову12.06.2020 22:06 18.06.2020 15:14 |
Николай - Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет – не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет. – Гм… Да ведь других нет. – Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», – теряли в весе. – Гм… – с интересом отозвался тяпнутый, розовея от супа и вина. – Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа.
Всем известно, что профессор Преображенский говорил |
Коля Сытов (Москва) 17.06.2020 21:52 |
Дошёл до меня слух что кто-то стукнул на моего заклятого друга Лёшу, что он "массовые мероприятия" проводит. Если вдруг этот "кто-то" считает что это он типа так мне "помогает", то я хотел бы огорчить "кого-то" и выразить ему своё фи. |
"Споривное ориентирование" (ознакомительный фильм) с сайта Натальи Телесань 17.06.2020 15:33 |
https://www.youtube.com/watch?v=MUj3L-uX94E&feature=share&fbclid=IwAR0HZAq6gYpK-F8iizPVzh_GnDLjeEdagcsVKqqhP1rxdEtvFTFIanqjzXo |
Артём Л. (Москва) Глоток Свободы будет. 16.06.2020 22:00 |
20 июня в субботу приглашаю в Лыткаринский лес на ориентирование "Глоток Свободы". Правила не изменились. В лесу 39 кп, номера кп от 21 до 49, первая цифра в номере - цена в баллах. В рогейне даётся контрольное время и 2 часа на планирование дистанции, а у нас даётся только норматив баллов для человека, что зависит от его возраста, пола и выбранной группы. Карта А3, кроме кп в карте нанесён район, где потерялась красивая девушка. У неё в руках 3 шкатулки с призами и самая дорогая станция (5 баллов). Кто её поймает, отметка или отметка+шкатулка - ваша! Первый финишировавший, собравший норму - победитель! Вода, чай, печенье, сладости - на финише. Район в рекламе не нуждается! Заявка уже открыта в Оргеои продлится до 18:00 этой пятницы.
27 июля в субботу через неделю около Мелькисарово на берегу реки Клязьмы состоится рогейн "Не обнулись!" Это обычный рогейн с форматами 2 и 4 бегом, 3 на вело, но на дорогах стоят ложные кп-поправки. Они обнуляют результат (не полностью, но весомо). Задача их не принять, а взять только истинные кп. Чтобы не принять ложные, нужно обойти их на расстоянии 20 метров и дальше. Заявка тоже открыта в Оргео. В карте будет знаменитый Химкинский лес, нетронутые поля Молжаниновки (их начнут настраивать с октября) и ещё кое-что. Очень красивые и разнообразные места. Приезжайте в гости! Подробности в нашем телеграм-канале "Золотой Маршрут". Все подробные инфоматериалы опубликуем завтра. |
Дмитрий (Москва) Глоток Свободы-2 20.06 16.06.2020 20:16 |
Будет? |
Первая - « Назад 10 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - Вперед 10 » - Последняя |