|
Первая - « Назад 10 - 1631 - 1632 - 1633 - 1634 - 1635 - 1636 - 1637 - 1638 - 1639 - 1640 - Вперед 10 » - Последняя |
31.08.2009 12:41 |
У нас все по нашему; на одном КП по три призмы,первенство как многодневка. Для чего проводим чемпионаты и первенства федеральных округов? провели определили сильнейших и что дальше?А к примеру два сильнейших спортсмена округа представляюших одну территорию не могут участвовать в эстафете на чемпионате(ну нет у них третьего).Почему не идем по системе проведения спартакиады учащихся? |
Санёк (Орёл) 31.08.2009 11:57 |
Читал. Пользуясь вашей логикой, эти рекомендации идут в разрез с Правилами IOF (по поводу постановки КП в некоторых наших дисциплинах). И еще. Это всего лишь рекомендации, а не Правила.
Выдержка. 1. СПРИНТ до 15 минут "...поиск КП должен быть исключен..." |
31.08.2009 11:49 |
Тогда почитайте рекомендации(наши)по постановке дист.,проконсультируйтесь у Алешина В.М |
Санёк (Орёл) По КП 31.08.2009 11:31 |
Ну когда ж люди запомнят, что в России дествуют Правила российские, а не IOF`овские? Проводя внутренние соревнования (не международного масштаба типа этапов Кубка Мира, ЧЕвропы и ЧМира), руководствоваться надо нашими Правилами. |
КП 31.08.2009 11:25 |
Ребята п.п.6.9 для оборудования КП применяют знак ( не знаки) в виде и т.д. Александру - Кп не могут распологаться ближе 30м. друг к другу п.п ИОФ 19.4а |
31.08.2009 10:14 |
Первое и главное пожелание - положение в интернете и схема проезда. Нет положения - нет соревнования, а положения никто не видел... |
Шмуклер многодневка в Гусе 31.08.2009 09:58 |
Многодневка успешно завершена при ярком солнце. Выиграла команда МГУ-START, 2 м.-ДЮКСО "Хрустальная призма", 3 м.- Рязань. "Освятил" старты в пригородной зоне, включая городской пляж, Сергей Симакин. Ему большое спасибо! На следующий год старты: ночное(четверг,22.00.), классика+спринт(пятница), класика+выбор+л/а кросс (суббота), гандикап по сумме 2 классик(воскресенье). Многодневка 2010 будет проводиться в окрестностях д.Окатово. Этот район очень полюбился С.Елаховскому, В.Игнатенко также был доволен - более 90 км.2 "целины":"Панины горы", "Красная горка", п.Нагорный и д.Герольд. Заранее всех желающих помочь порисовать благодарю. Со своей стороны имею предложить топооснову дешифрованную 1974 г. облета, избу в Окатово (свет, газ). Всё. Жду. Владимир Шмуклер 8(920)9149678 Кубок из рубинового стекла уже готов и ждет хозяина (переходящий. но если 3 года подрят 1 руки-навсегда). Все пожелания прошу на Е-mail. Диме Налетову: Можно ли сбросить результаты и каким образом получить разрешение. Кроме того, Дмитрий - каким образом поговорить об эл. системе проведения соревнований. Заранее спасибо за ответы. Владимир 8(920)9149678
результаты и прочую информацию можно скинуть на почту. По работе на соревнованиях - туда же или по телефону +7(916)650-94-91, всегда рад и готов помочь. |
Vasilich 30.08.2009 23:22 |
Извиняюсь за ошибки, торопился, да и с клавой что-то не так |
Александр Михайлович цитирую Вас. ( К Вам вопрос.) 30.08.2009 23:22 |
«Что касается искусственно созданной протестной проблемы Николаем Сытовым , я могу квалифицировать это фразой «детский сад» Николай забыл, что он не в песочнице играет, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве,»
К Вам вопрос.
Кто за эту государственную программу (народную карту, мосммередиан) отчитывается в госорганах, если этого не делает Николай Сытов? «Народная карта» - все кругом народное все кругом ничье. Это уже было Все кругом колхозное все кругом ничье.
|
Vasilich (Orel) Юриспруденция 30.08.2009 23:20 |
Готов поправить, вышестоящие законы при нарушении нижестоящими организациями действуют в пределах стан (анклавов), ну к примеру у НАС в пределах РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (подчеркиваю), кроме того ИОФ - это общественная оганизация, она может определять правила проведения своих меропиятий (кстати абсолютно не руководствуясь законами каких-то стран, единственное в случае нарушения законодательства:конститутуции,др.правовых законов, государство может запретить, прекратить мероприятие, деятельность, и т.д., но это всё сложно к обьяснению, нужно понимать_знать), и федерации стран проводя мероприятия в своих регионах руководствуются правилами ИОФ исключительно с целью иденцификации (общего понимания,что к чему и зачем), но в то-же время решая свои региональные проблемы и отбора и дальнейшего развития... Может витиевато, но извините.... |
Санёк (Орёл) 30.08.2009 22:38 |
6.9 Для оборудования КП и точки начала ориентирования применяют знак в виде трехгранной призмы со стороной 30х30 см. Каждая грань делится диагональю из левого нижнего в правый верхний угол на белое поле вверху и оранжевое (PMS 165) (допускается красное) – внизу. Вообще что не запрещено, то разрешено. Но не всегда. Написано, что поле бело и оранжевое. Всё. Надписи не регламентируются. А про себя я так думаю, что мелкий шрифт всё же не помеха (в Мишкольце была надпись Сильвы), которая никак не мешала, по моему мнению. А вот куча надписей на призме РА - перебор. |
Skazitel Саньку про надписи на призмах 30.08.2009 22:34 |
Честно, не помню такого в правилах. А как же тогда призмы с надписью SportIdent? получается, что их нельзя использовать? |
КП 30.08.2009 22:33 |
В юриспруденции принято, если какой- то закон (пункт правил) сформулирован нечетко, отсутствует, то необходимо руководствоваться международными нормами. Поэтому из правил ИОФ (которые являются основой для правил всех стран):
...Оборудование контрольного пункта должно быть в соответствии с правилами для соревнований ИОФ. Насколько это возможно, знак КП должен быть помещен таким способом, что участники соревнований видят его только, когда они достигли описанного местоположения КП . Для справедливости, видимость КП должна быть той же самой, вне зависимости от того, имеется ли участник соревнований на КП, или нет. Ни в коем случае знак КП не должен быть спрятанным: когда участники соревнований достигают местоположение КП, они не должны искать призму...
В этом пункте четко говорится о КП в единичном экземпляре. Но если даже использовать на КП несколько призм, то указанный пункт нарушается, т. к. видимость "кучи" призм далеко неодинаковая при подходе с различных сторон. На Чемпионате Мира в Киеве в первый день (спринт, квалификация), на последнем КП было три станции, призма висела одна, на центральном КП. Большинство участников пыталось отметиться именно на этой станции, они другие просто не замечали! В остальные дни на последнем КП было 2 станции и 2 призмы.
Призм должно быть столько, что б спортсмен хотя бы видел средство отметки. Какой смысл ставить на КП 5 станций, если призма одна и участники видят только её?
Очень редко на КП ставят больше одной станции, даже на ЧМира на эстафете на всех КП (кроме последнего) стояло по 1 станции. Поэтому нет надобности ставить 2 призмы. Ситуация, которую Саша описал - 2 КП на расстоянии 2 метра на разных ориентирах, может возникнуть чрезвычайно редко. Этого можно избежать как раз на этапе планирования дистанции. |
Санёк (Орёл) 30.08.2009 22:25 |
А что касается нынешних реалий, так это: нельзя использовать призмы с небезызвестных соревнований Росазимут, так как на тех призмах много чего написано, а быть не должно (должны бить чистые поля белого и оранжевого). Призмы РА - только для РА и годятся, т.к. выступают популяризатором, то есть элементом шоу, нежели соревнований. |
Санёк (Орёл) 30.08.2009 22:19 |
Что Вам мешает назваться или написать мне на мыло? Указанной мною же пункт не дают конкретики. "...в непосредственной близости от призмы..." Не "призм", а "призмы". Никоим образом не указано, что кол-во призм=кол-ву средств отметки. Ставьте хоть 20 станций, чтобы не задерживать участников. И вообще, русский язык, второй класс: указано множественное число "средств отметки" и единственное число "призмы"... В общем, я к тому пишу, что как бы не поставила служба дистанции (одну призму или несколько), протест по этому поводу будет несостоятелен как не противоречащий Правилам. |
30.08.2009 22:11 |
Потому что В Правилах пункт 6.10: КП снабжают средствами отметки (любым средством отметки), которые прикрепляются в непосредственной близости от призмы. Количество средств отметки должно быть таким, чтобы не вызывать задержки участников. |
Москве 30.08.2009 22:08 |
Коля Сытов временно прекратил поддержку проекта "Народная карта". |
(Москва) Народная карта 30.08.2009 21:59 |
Подскажите! Куда делась страничка у Коли Сытова – Народная карта???
|
Санёк (Орёл) 30.08.2009 21:58 |
"...будет наверное 80 на 20 процентов количество отметившихся..." Это уже немного другой аспект. Из Вашего поста неясно, почему именно количество средств отметки должно равняться количеству призм. Да и вообще, Вы хоть назовитесь. А то как-то нехорошо получается. Кто хоть Вы есть? |
30.08.2009 21:51 |
/Пускай смотрят номер кп/ - именно это /катит/ на данный момент. Поэтому средство отметки всегда с номером и призмой. А если поставить эксперимент с двумя средствами отметки (с призмой и без призмы) то для элитных спортсменов (быстро бегущих) будет наверное 80 на 20 процентов количество отметившихся - и зачем ставить без призмы? |
Санёк (Орёл) Re: средство отметки = призма 30.08.2009 21:41 |
Могу поспорить. Аргументы. 1. Зимой вешают одну призму, хоть и 2 станции будут в точке. 2. Нашими Правилами не регламентируется расстояние между 2-мя различными точками КП (да даже и между одинаковыми - на то есть легенда). Например, на местности расположены рядом камень и искусственная яма (2 различных ориентира). Я ставлю КП с южной стороны от камня и на бровке ямы со стороны камня. Таким образом получится, что призмы могут находится в метре друг от друга (зачастую такое расстояние делается на смотровых КП между средствами отметки, но в ОДНОЙ точке). Формально я не нарушу Правил никоим образом, но введу в заблуждение участников (правило "пускай они смотрят номер КП не катит). Так что надо думать, как и что формулировать и что утверждать (в новых Правилах). |
30.08.2009 21:27 |
Написано неважно. Главное -- средство отметки = призма. Наверное /средствами/ написано во множественном числе не потому что их много, а потому что они могут быть разными в разных случаях. Недавно почитал последний труд Константинова и ко про Легенды КП. Так там вообще треть формулировок нужно изменять. Это все почва для протестов и тд. |
Санёк (Орёл) Призмы 30.08.2009 21:05 |
Уже давно идет "спор", сколько призм вешать, если несколько средств отметки. В Правилах пункт 6.10: КП снабжают средствами отметки, которые прикрепляются в непосредственной близости от призмы. Количество средств отметки должно быть таким, чтобы не вызывать задержки участников. Очень расплывчато написано. В новых Правилах следовало бы конкретизировать, сколько ИМЕННО призм должно быть при наличии нескольких средств отметки, или хотя бы написать, что допускаются оба варианта. А также указать, должны ли висеть призмы на финишной станции. |
30.08.2009 20:50 |
Сколько отдельно стоящих средств отметки в точке КП = столько и призм. |
Службе дистанции и инспектору первенства России 30.08.2009 20:21 |
Посмотрел фотографии из Абзаково.Увидел на одной из них,что в одной точке висит три призмы.Обьясните(не аттестованному)новые правила или тенденции в постановке. Спасибо. |
30.08.2009 19:54 |
А интересно Коля налоги государству со своих проектов платит. |
Терентьев А. (В.Новгород) 30.08.2009 19:09 |
Подскажите где в Москве можно купить шиповки! Заранее спасибо!
|
30.08.2009 18:34 |
Где можно найти больше Фотографий с Первенство России, а именно с 3-х этапной эстафеты!????? |
30.08.2009 13:29 |
В Венгрии с 1979 года проходят, ставшие традиционными, соревнования среди пловцов-ветеранов. Между собой состязаются спортсмены в возрасте до 89 лет. Накануне во время такого соревнования один из спортсменов не выдержал физических нагрузок.81-летний участник умер прямо во время заплыва. Врачи проводили реанимационные мероприятия, и пытались долгое время «завести» сердце, однако их попытки не увенчались успехом. По предварительным данным, причиной смерти стала эмболия легких — закупорка сосудов, обеспечивающих легкие кровью. Отметим, что организаторы соревнований заранее предупреждают спортсменов: администрация не несет ответственности за возможные проблемы со здоровьем.
|
30.08.2009 13:22 |
>Сытову выдвинуться не проблема. >Проблема, как этих задвинуть.
Коля уже многих "задвинул": Еремееву Галину, она много лет работала секретарем на МосМеридиане Налетова Дмитрия, его карты стали основой для МосМеридиана и "Народной карты". Наверное и оборудование и программы для наладонника его были (не только со спортидентом) Куклина Алексея, много лет работавшего на старте МосМеридиана и снимавшего там дистанции, даже по ночам Бортновского Сергея, много его средств шло в создание карт, в основном под МосМеридиан Хропова Сергея, компания которого тоже помогала Коле
>а вот бы Коля Сытов выдвинулся в президенты ФСОМ ))) Ему это не надо - он 5 месяцев в году за границей РФ. Когда заниматься неоплачиваемыми деламим? А главное - если он сам этим займется - не сможет проводить МосМеридиан. Нанять кого-то - денег "зажмет", Коля все-таки достаточно жадный. |
Первенство России 30.08.2009 12:32 |
Вы пошутили?Москве то труднее пробиться в тройку.Вы посмотрите на нашу бедную местность. |
30.08.2009 12:19 |
ПОЧЕМУ ПЕРВЕНСТВО РОССИИ ЗАКОНЧИЛОСЬ УЖЕ " ДНЯ НАЗАД,А В НОВОСТЯХ НАДО ПОКОПАТЬСЯ ,ЧТОБ ЕГО НАЙТИ!?обновите инфу пожалуйста! |
МВД Эффективная работа 30.08.2009 10:38 |
Только сильный организатор, бизнесмен может вместе с командой добиться высоких результатов. У слабых - разорение. Я не вижу результатов работы ФСО России. Медали не потому-что .а вопреки. Общество определяет как ему жить дальше. |
Олег Универсиада 30.08.2009 08:31 |
Подскажите, пожалуйста, будет ли выполнение мастеров спорта на универсиаде? |
30.08.2009 00:17 |
Что вы заладили Коля...Коля. Беда или решение проблемы ни в Коле, а в команде, которая может быть или не быть. Что мы видим на примере ФСО? Мы видим старую русскую привычку- вот придет царь (хозяин, барин, президент) и он решит все проблемы. Хозяин, барин, президент это понимает и по- маленьку решает или делает умный вид и молчит, чтобы все думали, что он решает проблемы. К сожалению, та же беда и в некоторых регионах в ориентировании- надежда (и безусловное подчинение) начальнику- президенту. Есть вроде какая- то команда, в которой нередко собраны и спецы м авторитетны. Но та же русская привычка и надежда на барина делает эту команду пассивной. Начинать то надо с создания команды, а ни с поиска президента, который со временем начинает приговаривать, что давайте мол на мое место. Не хотите, нет желающих? Вот и молчите.
Может и примитивно, но наглядно на наших примерах. |
29.08.2009 23:59 |
а вот бы Коля Сытов выдвинулся в президенты ФСОМ ))) |
Vasilich (Orel) беседа с Рожковым 29.08.2009 23:20 |
Грустно от того, что первопричина неших бед (это как раз историческое предназначение что-ли)- это дураки!? Не умеем мы анализировать, отличать зерна от плевел. Где у нас учат логике? Разве что в юридических институтах, а в школах??? Не умеем мы фильтровать информацию... А посему и в наш информационный век с интернетом, мобилами - Мы только еще больше путаемся в информации. А политики на этом играют, ведь все выборные компании, все PR-акции строятся на подтасовках фактов и на запутывании, одурачивании людей. Пример и общение в течении последней недели на этом сайте (в Нашей гостевой), где ум, где логика??? Вот Вам и наличие информации... вникать нужно и разбираться, анализировать, а не предполагать... |
И.Исаев беседует с С. Рожковым. 29.08.2009 21:05 |
И.Исаев беседует с С. Рожковым. Но если не пробовать разрушить эту стену, то ведь ничего и не будет, ничего и не изменится в нашей жизни? Но сейчас-то есть возможность что-то изменить в этой жизни. Раньше люди вообще не общались, не было Интернета, не было этих мобильных телефонов, электронной почты. Сейчас всё это есть, мир стал прозрачнее, мобильнее. Всё равно мы должны будем прийти к тому, к чему весь цивилизованный мир пришёл, я в это верю.
|
29.08.2009 19:08 |
Очень хорошо сказано.Умом Россию не понять.....Все в отдельности золотые ,а в общей массе диву даешся.Бардак в наших головах и это диагноз. |
Из журнала Лыжный спорт №41и 2008г. 29.08.2009 14:40 |
И.Исаев беседует с С. Рожковым. Исаев. Почему в нашей стране все эти Кондрашовы, Ростовцевы, Рожковы всегда проигрывают? Я готов пять, десять минут приводить примеры. Доказывающие , что приличные люди на могут победить в нашей стране. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Почему так происходит? Рожков С. ….Да я и сам уже долго думал на эту тему. То ли это ещё со времён Петра Первого в России всё жизнь воровали и по-прежнему воруют. То ли ещё в чём-то дело…. Сколько слов сказано о здоровье нации, о каких-то национальных проектах. И где всё это? То ли долгое время мы жили под гнётом системы обезличивания, когда человек был винтиком и не задумывался о том, что всё , что делается в стране, должно делаться для него, а не для системы, которая человека держит при себе и для себя. Видимо люди веками привыкали к тому, что скажет начальник, как скажет партия , так и будет. И вот эта система элиты, царя многих сгибает в бараний рог, лишает чувства собственного достоинства. Я не знаю , отчего это так у нас в стране, но так везде. Те кто хотят работать, хотят что-то сделать, изменить, у нас в стране почему-то не в почёте. Причём за границей эти люди являются движущей силой общества, а у нас всегда в загоне. Почему?
|
28.08.2009 23:51 |
Дмитрий, а когда наконец заработает поиск по сайту? ну очень трудно листать странички Он работает, хотя и некрасиво (в ГБ и Новостях)... Формулируйте подробнее, что хотите, на почту |
28.08.2009 23:32 |
Сытову выдвинуться не проблема. Проблема, как этих задвинуть.
|
Леша Коля 28.08.2009 23:20 |
А может он и выдвинется, идея у него такая была...
|
Первенство России 28.08.2009 23:18 |
ПРИЯТНО ВИДЕТЬ, что тройку занимают РЕГИОНЫ...а не только Москва и Петербург! молодцы. Спасибо за быстровыложенные результаты. очень интересно было следить за соревнованиями! а теперь ВСЕМ ДОМОЙ! |
28.08.2009 23:18 |
а вот бы Коля Сытов выдвинулся в президенты ФСОМ ))) |
zeleny 28.08.2009 23:15 |
Для справки, Коля выполнил МС еще в 1995м году на ЧМосквы Ильинское, классическая дистанция. |
Алекс Спортивное долголетие 28.08.2009 22:01 |
Все привыкли к схемам проезда, сегодня наверно половина участников поплутала при поиске старта и заехала в мичеть по дороге . Спасибо за интересный вариант ориентирования и радушный прием опаздавших.
|
Бардак 28.08.2009 21:50 |
Весь бардак в общении ориен-в в буке, в первую очередь, от самоустранения и пребывания неизвестно где тех, кто, выражаясь языком АМП ( посте 28.08.2009 17:05) прокукарекал и в кусты- т. е., от тех кто сидел на насесте (простите, в президиуме прошлого года после их выбора туда). Вот именно это можно назвать ...прокукарекали и в кусты...- избрались, наобещали и пропали. По-видимому, где- то в другом месте яйца золотые несут. так что ни на тех Вы нападаете, АМ. Глядя на Вас уже покатили бочки на других людей, судя только по сегодняшним высказываниям. Замечательно, что удосуживаетесь до общения и отвечаете на вопросы. Если бы ответили на главный вопрос- где президент ФСО, его замы, почему они молчат, то полностью заслужите уважения и безвестных анонимов и знакомых Вам людей (что, впрочем, одно и тоже). |
28.08.2009 21:33 |
Наташа - молодец, как и тренер, сумевший поднять ее на новый уровень ориентирования. Но, посмотрите внимательно на карты последнего дня - они практически не предполагают технической работы - одна физика, три петли по одним склонам. Еще один вопрос - почему не была организована "красная" группа для отбора (хотя бы по результатам "выбора"). Получается, что в группе М18, где было больше 80 участников, участники, стартовавшие в конце протокола, имели явное преимущество. Может быть поэтому у Глеба Тихонова, показавшего 1-ый результат на "выборе" и 3-й - в общем старте, во второй день (когда он стартовал 8-м)только 12 место. |
Ермаченков Алексей (Москва, ССО МИФИ) Чемпионат Москвы, эстафета 28.08.2009 21:26 |
Ищу команду на эстафету чемпионата Москвы. звонить в любое разумное время по тел. 8(926)165-0574, писать на мыло (см выше) или на форуме http://o-mephi.net/forum |
Первая - « Назад 10 - 1631 - 1632 - 1633 - 1634 - 1635 - 1636 - 1637 - 1638 - 1639 - 1640 - Вперед 10 » - Последняя |