Первая - « Назад 10 - 231 - 232 - 233 - 234 - 235 - 236 - 237 - 238 - 239 - 240 - Вперед 10 » - Последняя

Эти оценки всем понятны. При этом какая цена "экономически оправданная"? Сколько людей из 400 она устроит на второй стороне?

При нынешнем стартовом взносе общий сбор с 400 участников составит примерно 100000 руб - туалеты 15000 р - мед машина 8000 р - печать карт номеров булавки 10000 - пакеты под мусор чай и стаканчики на финише 5000 р - транспортный расход 8000 - призы грамоты медали 15000 - плата судьям 35000 руб. Итого 96000 руб. ( это если ничего не украли, не сломали). А ещё оборудование надо где-то хранить, сушить, сломанное докупать, обновлять, транспорт за стоянку оплачивать!). А ещё вроде как надо карту нарисовать или за использование файла хозяину аренду заплатить.
Ау! Желающие подзаработать, где вы?

Экономически оправданная цена,это когда ты со всеми расплатится,все (и ты в том числе) получили нормальную зарплату,в зависимости от количества проделанной работы,ты смог оплатить все расходы,и еще немного осталось на, что нибудь купить из оборудования.

Что такое "экономически оправданная цена"? Устраивает Вас как организатора? Устраивает обе стороны?
Привели бы примерную смету соревнований человек на 400-500, тогда было бы более понятно.

"Сегодня большинство заставили забыть, что причиной конфликта, стал мой доклад Путину "О коррупции в России" от 19 февраля 2003. Он частично сохранился в сети. Уголовные дела возникли спустя месяц. Поручение было дано немедленно.
Замечу - в докладе я говорю о консенсусной оценке в 30 млрд долл. коррупционных издержек. Всего через 5 лет замгенпрокурора Буксман проговаривается уже о 300 (!) млрд. В 10 раз больше!"

Уверен что Вы простой потребитель в ориентировании. Про 350 и 600 рублей писалось что это экономически обоснованнанная цена должна быть на сегодня, а не то что она уже взимается. А по Вашему организатор ОБЯЗАН просто так Вас развлекать? Тратить свои выходные, чтобы потешить Ваше самолюбие? А почему на своей работе Вы за деньги работаете, да ещё наверняка и прибавку к зарплате хотите? Вас так же можно обвинить в жадности? Или это другое?
Проведение соревнований это прежде всего услуга, причём услуга не серийная, так как каждый последующий старт должен заново организовываться. Стало быть услуга нестандартная, а специфическая. Все нестандартное и специфическая, в этом мире стоит дороже чем серийное и обычное. Вы лучше кинотеатр обвините в жадности и потребуете чтобы в течении дня и в выходные все билеты для всех стоили 100 рублей. Займитесь делом!!!

"По-справедливости": получите о-инфу и в соц. сетях Питер заплачет. В ГостьБуке в первую очередь. И москвичам не обидно будет, что они не "одиноки".

Ну так чего тянуть то?Расскажите всем ,что где ,как и почем в Питерском ориентировании!Сорвите покровы !

Посмотрел заявочный взнос на прошедшие сор-ия в Питере "Золотая осень". Цены от 100 до 350. Ткните на стары за 600 и кол-во участников не забудьте добавить. У нас в Москве найдется сотня, готовых и за 1000 бегать, попробуйте переплюнуть. Или это опять некто Леша пишет?

В что вы вкладываете в понятие "всё по-справедливости"?

Чтобы было всё по-справедливости, некоторое время спустя вы узнаете что, где, как и почём было в СО Питера. " Пиндостанский интернет конечно, сильно портит все придуманные ... версии. Он, ..., выводит в пять минут всех на чистую воду." ("Непереводимые" слова удалены.)

потому что вторые используют власть, а первые играли по правилам, по которым играл весь бизнес. Те, кто не играли, были не конкурентны, так что под теми же статьями ходили все. Просто применяют статью к тем, к кому нужно. Это очень удобно, на всех есть рычаги давления

Москвичи!!! А вот почему в соседнем от Вас С-Пб, даже на тренировочных стартах биотуалеты есть? И документы с местными органами самоуправления орги согласовывавают. И карты новые рисуются. И стартов на любой вкус полно. И новые отделения в спортшколах по спортивному ориентированию открываются. И в соц. сетях Питер не плачет.???? Да все потому, что они раньше всех допёрли, что бабки -двигатель прогресса. Никогда и никто не сможет без денег реализовать, воплотить передовую идею по улучшению качества в нашем спорте. Питер поняв что спасение утопающих, дело рук самих утопающих, и что денег государство в нужном объёме не даст, договорились и подняли стартовый взнос. Появилась конкуренция, стало закупаться на заработанные деньги оборудование, обновились карты. Народ голосует рублем!!!
А про воров пишут те, кто сам ничего не делает для ориентирования полезного, а только его Потребляет!!!
Что касается стартового взноса, то на данное время, экономически нормальный взнос у детей 350 рублей, у взрослых 600 рублей. Это для региональных соревнований. Для Всероссийских плюсом по 100 рублей к каждой категории.

Ой ой ой..Вор у вора дубинку украл..
Но одни из них почему то Коле очень дороги..,аж кушать не может..

Налоги значит не платились? Бизнес Евросети незаконен?
Естественно жеж! Ходорковский украл скважный раствор! Дуров украл электроны из проводов! Чичваркин - российский наноэфир!
Это часы пресс секретаря Путина - Пескова, дачи охранника Путина - Золотова, тендеры тренеров Путина - Роттенбергов и частная армия повара Путина - Пригожина - законны, а Серёга Стулов наш, значит, вор, обобрал государство, залотую яхту Принесса Лыткарино купил и на ней по Московскому морю Рыбок катал! Позор!

Ну ничего, скоро мы все сдохнем в ядерном огне, а Вы - в рай попадёте! Там и пенсии ваши вам не понадобятся.

В настоящее время стратегическая политика "верхов": "Население - вторая нефть". Нефтяных денег на всех не хватает. И об этом Н.Сытов даже не упомянул. Спешит? Некогда, собирается в круиз по Атлантическому океану?
А БЛЕФ стал образом жизни в стране. Помните, совсем недавно в гостьбуке: "Раз,...Два,..Три..." и продолжение темы на Президиуме ФСОР? Наглядный пример.
Гостьбук был всегда такой площадкой блефа, "саморекламы" для Н.Сытова. На своих же страницах он никогда не допускает "оскоблямсы" и школьную феню. Это на 00:37, Коля.

по п.2 о рейдерстве у Ходорковского и Чичваркина.
Ходорковский в инфраструктуру не вкладывался, он даже ребятам, которые реально работали на буровых зарплату в несколько копеек не платил месяцами.
Чичваркин потерял все когда не захотел делиться, это так, но его бизнес был нелегален, налоги не платились, прибыли отмывались через фирмы однодневки, товар из-за границы приходил под видом зеленого горошка, пошлины не платились. вот за возможность вести нелегальный бизнес ему и предлагали платить.
так что твои примеры про преступников не проходят.

Касательно ММ Коля Сытов написал, что не планирует повышать взносы, читайте ниже.

Опыт Люка в Серпухове показал, что официальное согласование и в Подмосковье пройти не просто. Либо просто нужны "свои" люди в органах власти. Интересно, есть ли сложности с согласованием в других регионах РФ?

Организаторы не говорят, что взносы повышать бессмысленно.
Организаторы повысят взносы.

То что я говорю касается только ММ. На нерегулярных стартах и не в Москве, а в Подмосковье попроще. Контролирующие и проверяющие редко по лесам шляются.

Коле: Не только нет "священной личной собственности" но и многих других прав, так что где живём, такие и реалии. хотя кому то разрешается вкладываться в инфраструктуру, взять хотя бы строительство крымского моста или стадионов к фифа2018.
Константину Казакову: вот видите, взнос повышать бессмысленно в текущих реалиях, сами организаторы такого мнения.

Володь, тут мы на самом деле упираемся, как я уже написал, в политику (которая вне спорта, ага, ага)
Надо деньги направлять на инфраструктуру. Что бы было хотя бы как на Магнетс в Риге - шатры и отопление для участников, столовая, туалеты итд. Проблема в том что при этом стремительно вырастут не просто расходы, а заметность. Пока проводятся старты "под кустом" и пишется "число участников 50 человек единовременно", можно проводить даже в Тропарёво где "гнездование птиц" и в Крылатском, где "чиста братки" с велокольцом. А когда будет "инфраструктура" , сразу начинается:
1. Беспредел чиновников "а кто разрешил? а 22 подпись с круглой печатью" - смотри приключения Люка с Гармином и Окой
2. Рейдерство конкретных в натуре пацанов из силовиков и прочих - "Вы тут деньги собираете? 300 человек??? Делиться надо!"
Ходорковский вкладывал в "инфраструктуру". Где он оказался? Чичваркин вкладывал в Евросеть. Куда он свалил? А пример Стулова Сергея все помнят? Просто рейдерам с крышей в прокуратуре понравился домик школы. И хорошо ещё что Серёга не сел.
До тех пор пока в России нет СВЯЩЕННОЙ личной собственности никакого смысла "вкладывать в инфраструктуру" нет - у тебя её отберут в любой момент. Почитаем ниже рассуждения местных посетителей - "чо то у тебя много квартир, надо делиться", "чо то у тебя много карт, надо делиться".
И какой смысл развиваться из небольшой ниши где сейчас удобно сидит ММ?

Это я "политические риски" вроде "перекроем интернет, будем глушить ЖПС, кругом враги, они сдохнут, а мы попадем в рай" я даже не рассматриваю.

В рамках Москвы (если не подтягивать народ с близлежащих областей как на МК) любой старт будет некрупным 100-200- максимум 300 человек. Так что исходим из текущего количества посетителей Мосмеридиана, допустим в среднем 200 человек. Если текущий доход от стартов (чисто теоретически) удвоить, на что пойдет экстра прибыль? Как варианты: 1) на обогащение организатора, 2) на рисовку карт, 3) наем дополнительных судей и контролёров 4) туалеты, душ, скорая и тп инфраструктура на финише?

Пока я не собираюсь поднимать взнос на ММ. Если бы "Аллах" стал бы доплачивать за каждого участника... Наверное бы стал бы платить его "крыше" ( опричникам).
Развитие ММ упирается именно в это. Нельзя проводить крупный старт на птичьих правах.

Если поднять взнос до 1000р, как предлагает Константин Казаков, что-нибудь изменится в проведении Мосмеридиана, и если да, то что? (хотя бы в количестве судей)? Или отработанная годами схема проведения Мосмеридиана останется неизменной при любом размере взноса? Спасибо.

Короч, пасаны, если кому надо от меня реальный ответ, ставим чиста конкретный вопрос с подписью.

А тем временем продолжается заявка на Открытое Первенство г. Яхрома.
Ссылка для заявки: https://sportident.ru/entry/event_info.php?id=4010

Спрос рождает предложение.
Это закон☝
Давайте начнём приезжать и платить.
Вас удивят бегом в мешках, цигане, русская рулетка,...

Ну как сказать, имея больший бюджет, можно нанимать лучших судей, в большом количестве, использовать много оборудования, устраивать всякие видео-трансляции, дарить хорошие призы и т.д.

Хоть требуйте хоть не требуйте, толку не будет. Как человек умеет работать, так и работает, выше головы не прыгнет. Хоть ему зарплату в пять раз поднимите. Стараться возможно и будет больше, но результат останется прежним. Константин, Вам если заплатят миллион долларов, вы сможете стать космонавтом?

Может идти от обратного?
Платим много за старт(1000р).
Приходим на старты толпами.
И требуем, требуем, требуем качества!!!
Поставим на место Николая и Алексея!!!
Покажем, что они не способны принять на водокачке тысячи людей!!!
Непрофессионалы они посредственные!!!

В том то и дело, что размер взносов одинаков, что на подзаборных водокачках, что на топовых чемпионатах

Вот ФСОР (Горин?) предлагает повысить взносы в 2 раза...
Смотрим
1)бюллетень НГ2018 - участники Всероссийских соревнований 1100 руб за 2 дня, открытая группа - тоже 1100 руб за 2 дня.
2)Бюллетень "Осенние встречи" 400 руб за 1 день
3)Кубок России в Воронеже 1350 руб за 3 дня

Поднимут на официальных - вырастут стартовые и на неофициальных ("водокачках"), участников станет меньше, прибыль с каждого - больше.

Так потому количество стартов И растет ,что при нынешнем уровне стартовых взносов,достигнуть окупаемости можно только увеличением количества.Проведи один качественный старт ,по новой карте,с хорошими призами,с нормальным уровнем сервиса и судейства-И ты в большой и глубокой...финансовой яме.А проведешь десяток средненьких стартов ,где труба пониже и дым пожиже-что нибудь заработаешь.А проведешь сотню подзаборных-и ты в шоколаде.Как Сытов.

По исследованиям учёных, если бы все 6 миллиардов захотели бы жить так же как живёт золотой миллиард то планета бы действительно рухнула. Нам везёт что их там в Африке устраивает жить в шалаше и даже одних трусов не иметь

ресурсы Планеты заканчиваются. Золотой миллиард сожрал все. Но скоро Африка и Азия поглотит западный мир и планета рухнет. Поэтому отдай пятую квартиру на благотворительность.

Смотрите результаты Чемпионата и Первенства чуть выше

А будут ли протоколы с выполнением?

Отдайте на благотворительность!

Ещё надо оставить одну пару обуви, одну рубаху и максимум двое трусов!
Заживём как в Венесуэле!

То Лукашенко на вас не хватает. Давно бы понимал квартиры, оставил бы одну, что достаточно человеку для жизни

В перспективе, Коля, тебе, как старшему по возрасту и Человеку Планеты Земля, предстоит возглавить коллектив авторов следующих книг (курсов): "История СО РФ", "История СО зарубежых стран", "Философия СО РФ", "Политэкономия СО. Этапы...", "Научный коммунизм в СО" и др.
Историю СО РФ начнёшь с уже классической фразы:
"Вид спорта слишком долго был военно-прикладным, был включен в кучу различных программ всевозможных министерств и ведомств. Как следствие куча людей получали в этом виде деньги ни за что, чего уже давно не наблюдалось в значительном числе других низкопошибных видов спорта для неудачников, отправленных в свободное плавание."

Молчи треклятый миллионер капиталист многоквартирец!

Интересно, мне анонимусам отвечать или нет? Не люблю ходить по коровьим лепешкам

Назовите хоть один исчезнувший старт, за последние годы, исчезнувший по причине не окупаемости? Скорее наоборот, Ермаченков растянул свою водокачку на полный сезон, что привело к окончательной забеганности парков Москвы и увеличившемуся негативу со стороны властей, приведшему к запрету некоторых стартов. А самое главное, - страдает качество за счет количества, сколько средств потрачено на рисовку совершенно ненужных для ориентирования парков, типа газона МГУ, где количество деревьев можно по пальцам пересчитать. Калинин добавил второй день к своему ОМР, что привело, в этом году, к накладке с Каруселью. И всё бы ничего, но вот когда некий Леша, начинает жаловаться, что стартовые взносы не подняли – это выглядит не просто некрасиво, но и как издевательство над основной массой занимающихся ориентированием. Вот интересно, смог бы Леша поднять стартовый взнос до 500руб., где-нибудь в Смоленске, Пскове, Калуге? Зачем плодить ненависть остальных регионов к Москве. Да, тут есть костяк примерно из ста человек, готовых платить хоть 1000руб. за старт, но в результате увеличения взносов, будут страдать тысячи менее обеспеченных. Будьте гуманнее – любите ориентирование, а не деньги!

ПЮНу вот Сытов писал 7.10.2018 19:20
Прям так и хочется написать, - "В связи со сложной экономической ситуацией (хочу денег) я проведу "Кольца"" )

О каком выполнении идет речь, если на соревнованиях не соблюдены правила вида спорта?

О каком выполнении идет речь, если на соревнованиях не соблюдены правила вида спорта?

Посмотрите, кто числится в организаторах большинства московских стартов и уменьшается ли стартовый взнос, если в шапке Положения о соревнованиях указан орган государственной власти (Мосгорспорткомитет...). Единственным исключением был Российский Азимут, где вообще не было стартового взноса. Может быть поэтому он и "на ладан дышит", что навара функционерам не даёт?

Вы не правы, утверждая: "И как подтверждение, ПЮН не может(не хочет проводить) свои, не самые массовые, старты, так к нему очередь выстроилась из желающих организаторов." Никакой очередь нет. К Олегу и Лене я обратился за помощью сам в прошлом году. И очень благодарен им, что пока соревнования продолжают проводиться. Не надо подвижников нашего вида спорта путать с хапугами от спорта.

Первая - « Назад 10 - 231 - 232 - 233 - 234 - 235 - 236 - 237 - 238 - 239 - 240 - Вперед 10 » - Последняя