Первая - « Назад 10 - 551 - 552 - 553 - 554 - 555 - 556 - 557 - 558 - 559 - 560 - Вперед 10 » - Последняя

1. По поводу повышения цен: на мой взгляд, тренировочные старты не должны сейчас увеличивать стартовый взнос, он и так был достаточно высоким. (С Вероникой были на сборе в Отепя в августе, с удовольствием съездили на тренировочный старт (во вторник проводился с 15.00 до 18.00), было много ориентировщиков, заявка естественно на месте – 1 евро для детей (до 21 группы), 3 евро для остальных – про пенсионеров не помню, буржуи разницу по-моему не делают, т.к. пенсионеры У НИХ обеспеченный народ).
2. Писать, что не нравится цена – беги в лес снимай-ставь-суди – не правильно, чтобы купить молоко по нормальной цене, я не должна бежать в магазин и поторговать там для начала или фуру разгрузить.
3. Сравнивать наш старт и тренировочные циклы – просто не красиво – это разные по всем параметрам мероприятия, поэтому и цена за старт должна быть существенно разной (а не такой же, или на 50р. дешевле).
4. В связи с кризисной ситуацией нужно, наоборот, не увеличивать цены на стартовые взносы, а хотя бы их оставить на прежнем уровне.
5. Совершенно необходимо вернуть скидку клубам в 30% - (только не надо писать, вот придите и скажите – я специально пишу здесь, тут все всё прочитают). Дети не доезжают, а если и все приедут, то разница пойдёт хотя бы на оплату дороги.
6. Артём по- западному собирает заранее деньги, молодец – дал скидку, провёл нормально, я его, конечно, похвалила, не в ГБ же писать ему официальные рекомендации на будущую маркировку ЧиП Москвы, да и делать анализ дистанции, но теперь так же по западному должен публично извиниться. И если не возвращать половину от стартового взноса, то точно вернуть эти деньги при следующих заявках и оплатах.
Раз ты предоставил свою услугу (а ты именно про услуги постоянно пишешь у себя на сайте), то будь честен, и верни назад деньги – протоколы с результаты (полными) должны были быть по моим понятиям крайний срок – в среду. Не можешь обработать карты – найми людей, заплати им, и всё будет. Твои рассказы, что ты куда-то уехал, что-то для кого-то проводишь – никому не интересны, у всех своя жизнь после стартов, я также после ОМР вернулась к повседневным делам-тренировкам-заботам-работам, но результаты были вовремя!

SKI-O проводит соревнования уровня OMR или по крайней мере стремится к этому уровню в каждом своём старте. По-моему понятно.

В связи с частым упоминанием OMR в последнее время хочется поблагодарить Олега и Лену за замечательные призы. Удачно реализовали все подарочные сертификаты: стельки, SALOMON и RUN LAB. Больше всего понравилось в RUN LABе. Приятно видеть в этой компании много знакомых лиц. Возможность доплатить и профессиональная помощь Д. Данильченкова в выборе пришлись нам очень по душе. Ещё раз спасибо.

клуб SKI-O не проводит OMR, как многим может показаться в предыдущем посте.

«В Москве катастрофически мало людей, готовых работать на соревнованиях». 19.12.2014 23:38

Зато в Москве 100 тренеров. Именно они должны проводить соревнования уровня OMR, как регулярно делает клуб SKI-O, а не общественники, и не Артём, и не Лёша. ПФСОМ должен организовывать народ, а не примитивно делать чужую работу.
В СПБ:
1. Кубок белых ночей.
2. Снежная тропа.
3. Всеволжская тропа.
4. Кузьмоловские старты.
Надо полагать, проводят разные люди.
Может поэтому С-Петербург занимает 1 место в России и по детям и по взрослым.

В Москве одна сплошная водокачка: «есть пожелания тренеров - "нам нужен старт там-то или там-то, а в лесу не нужен - не приедем" - поэтому на Тропе, например, в основном забеганные карты». 19.12.2014 23:49

Может быть поэтому в Москве нет ни зимней сборной, ни летней, нет выполнения МС.

Одна радость и утешение: в Москве есть сильная команда по вело с успехами на международной арене. Возможно сила команды в том, что соревнования и тренировочные старты проводят далеко не общественники из ПФСОМ?

Уважаемые коллеги! В ГБ особо ни когда не высказываюсь, но!... Читая последние посты, хочется плакать. Говоря о размере стипендии, кто то забывает, что на 2000 не то, что бегать, но и жить нельзя, а значит кривит душой. Я иногда участвую в судействе соревнований, но ни когда особо не задумываюсь про то - заплатят мне или нет, и уж тем более сколько. И это не альтруизм, я преследую свои, и иногда только мне понятные цели. Правда эти цели целиком и полностью направлены именно на мою работу с детьми. Для того, чтобы чувствовать себя не зависимым была установлена программа (всем известная), куплен хороший принтер. В любой момент я могу выехать с детьми в достаточно большое количество тренировочных полигонов. В любой момент могу сам заявиться и поучаствовать в тех стартах, которые мне интересны с той или иной точки зрения. Для проведения своих стартов, мне есть где взять оборудование. И эту мысль, о том, что не всё так плохо критично, я могу продолжать еще долго. Смысл в том, что если человек хочет чего то определенного, то для него это не проблема, а если о этого не очень хочет, то найдётся огромное множество причин и поводов найти крайних. И скажите, что я не прав. С уважением, Константин.

Это мои слова, только вы выдернули их из контекста. Если вы не уловили смысл, то он был таков: "з/п на соревнованиях ниже 3000 (средней по больнице з/п), поэтому работать желающих нет на тех условиях, которые предлагаются". Не вижу причем тут я вообще.

ЗЫ. Кто хотел уже написал на почту и отправляется в лес уже в ближайшие выходные...

Руне Харальдссон одержал победу в голосовании «Достижение в ориентирование 2014» в мужском зачете на международном сайте worldofo.com.
98 лет спортсмену!!!
Замечательный фильм про него - http://www.peterholgersson.se/rune-haraldsson/
PS Барышникову спасибо за новость и за сайт.

Это твои слова

Был сегодня в торговом центре СпортEX, недалеко от Авиамоторной. Там закрывается л/а магазин Pro Athletics. Распродажа на asics 50%(до 31 декабря), на mizuno 70%(до 21 декабря). Так, например, asics gel nimbus стоит ~3600р. Удачных покупок!)

Да я уже выкладивал сюда - ноль отклика. Я ниже написал, что когда люди осознают объем работ и требуемую квалификацию - у них сразу появляются 300 рублей. Материализуются из ниоткуда. Причем адекватные люди после этого перестают задавать неадекватные вопросы, когда им рассказываешь кто, что и за сколько денег выполняет в Московском Ориентировании.

Выложи в ГБ стоимости работ на судейских вакансиях на твоих стартах.
Потом напиши сколько человек откликнулось, сколько реально поработало, сколько из поработавших отработали нормально, без косяков и раздолбайства.
Предсказываю - конверсия будет стремиться к нулю уже на этапе откликнувшихся...

А я-то тут причем? Я меньше получаю..

По вашему получается: либо учись, либо зарабатывай деньги в ущерб учебе, но бегай. Так?

что в Москве за 66000 руб никто работать не хочет?

Вот уж точно наблюдаем перерождение индивидуума под влиянием капитала

Вопрос о повышении стартовых взносов на Всеросы никто даже не поднимал. Сведущие люди из Президиума говорят что на 2015 никаких изменений не будет и это политика фсо. Курдюмов: цены на СФР в рублях озвучены и напечатаны в календаре от азимута. И это - публичная оферта, так что в ближайшее время станция за 2790, чип за 250.

Как-то не ожидал, что повышение взноса на 50р. вызовет такую реакцию общественности - обещаю подумать над своим поведением... Правда пишут это те, кто на соревнования не ездит.. Ну да ладно - дело каждого что и где ему бегать.
По вопросам:
1. Про Сибирь - пример мособласти я уже приводил. Есть возможность провести 10 стартов в год вообще без стартового взноса. В Москве есть для этого все ресурсы. Лично я не понимаю зачем. Не считаю правильной деградационную политику. Сейчас в Москве около 35000 человекостартов в год. Можно оставить 5000, но будут без взноса.
2. Студенту: как тут правильно уже написали ниже - для людей находящихся в данное время по тем или иным причинам в тяжелой жизненной ситуации - варианты есть всегда. Если нужно - я кину ссылочку на идеи в новость. И сейчас на наших стартах есть люди, стартующие бесплатно. Было бы желание. Но когда вы узнаете условия - вы сами не захотите. Т.к. сейчас в Москве работать меньше чем за 3000 в день большинство считает ниже своего достоинства. Будет интерес - обращайтесь.
3. Про наезды - для начала представляемся, потом объясняем чем недовольны. Будет конструктив - обязательно учтем (всегда учитываем конструктив и неизменно исправляем). Будут анонимные наезды от ЛШ о необходимости запретить Ермаченкову жить - будем с улыбкой на них смотреть.
4. Про старты и карты. Проводим на разных картах. И в лесу и в парках. Но есть пожелания тренеров - "нам нужен старт там-то или там-то, а лесу не нужен - не приедем" - поэтому на Тропе, например, в основном забеганные карты. Но новые добавляем регулярно и дальше будем добавлять больше. Главное как-то составителей найти...
5. Где-то ниже проскакивал вопрос - можно ли сделать взнос ниже? Отвечаю. Вопрос мне непонятен. Если он звучит как "Можно ли провести отдельно взятый абстрактный старт с уменьшенными взносами?" - ответ да, можно, если будет такая необходимость. Если вопрос звучит - "Можно ли провести данный конкретный обсуждаемый старт на Новогодние каникулы провести с уменьшенным взносом?" - то ответ да, можно, но потом придется повышать взносы еще больше (амортизация оборудования, отчисления на картографию, еще куча всего).

Справедливое замечание. А организаторы сами такое предлагают? Я вот не слышал.
Тогда вопрос к Алексею Ермаченкову: есть ли возможность пробежать бесплатно? Взамен сняв часть дистанции.

Я Вам тоже уже предложил чуть ниже путь. Повторю.

"В чём проблема? Бросаете учёбу и начинаете проводить собственные старты. Лет через 20 купите себе квартиру в Риге."

То что у ВАС нет денег на старты, проблема ВАША, Вашей девушки и Ваших родителей. У Иванова Ивана Ивановича может нет денег на шлюх, ему теперь их оплачивать или они для него субботник устроят? Нет денег - заработайте!

А что мешает помочь организаторам снять часть дистанции или поставить палатки или съездить за картами в конце концов? взамен получить бесплатный старт + еще сверху немного, на вятский квас.
В Москве катастрофически мало людей, готовых работать на соревнованиях. Проще и выгоднее помочь им, чем ныть о взносе.

Ах да, расшифрую. А то как я понял непонятно про что я имел ввиду под нету прочих равных.

Очевидно, что для организатора не может быть двух таких "гипотетических" ситуаций.
Ситуации будут, например, следующими:
1. Приедет скажем 100 человек. В среднем с каждого участника будет собрано по 200 рублей.
2. Приедет 150 человек. В среднем с кажого участника будет собрано по 100 рублей.
На вскидку.
При этом затраты на соревнования во втором случае будут больше, а стартовых взносов будет собрано меньше. Без привлечения спонсорских средств тем самым соревнования провести будет невозможно.

в том то и дело, что сплиты и отметка не так уж многим и интересна на тренировочных стартах, у многих и так свои часы есть с отметкой. интересно побегать не одному, а в компании единомышленников. Если разрешат покупать просто карту за 50р, то на тренировочных стартах вообще никто за 300 бегать не будет, все будут просто брать карту

Под прочими равными я имел в виду то, что те, кто ездил стартовать за 300 рублей, так и будут стартовать за те же самые 300 рублей.

А почему не предъявляются претензии к Икее например? А с нового года ко всем магазинам.. Растет себестоимость - растет цена.. То что зарплаты у людей не растут - это проблема самих людей (извините, что так цинично). Но спорт типо вне политики и экономики, как тут пишут - ага.
И почему то нету вообще новых желающих проводить старты может кто-то накажет зажравшегося Ермаченкова и проведет серию стартов за бесплатно или за 50 рублей, как во "всей России, которая смеется над Москвой"?

Я вас не совсем понимаю, вы можете пояснить свою мысль?

Я даю вам 0 рублей и я даю вам 50 рублей - есть разница?

Так я так и делаю в последнее время. Проблема в том, что
1) ближайшие парки уже вдоль и поперек избеганы, а приехать в чужой парк, переодеться и просто кинуть в лесу вещи = потерять их, заберут. Нужно большое скопление народу, чтоб не возникло мысли просто так взять и умыкнуть. На соревнованиях этот народ есть => можно бегать, не опасаясь за свои вещи.
2) именно потому, что я сам планирую дистанцию, её проще бегать. Потому что пока я её рисовал, то уже в каком-то смысле продумывал маршруты и т.д., понимаете?
3) банально нет цветного принтера (конечно, при желании думаю можно найти услугу в городе)

Нету разницы. И нету прочих равных.


А на струйнике, да на туалетной бумаге карты печатать - это по современным меркам как-то за гранью уже.

А кто Вам мешает бегать самостоятельно по старым картам?
Преимущества:
время и район выбираете самостоятельно;
дистанцию планируете сами;
совсем бесплатно.

Что вы на студента набросились. Правильно парень говорит. С его стипендией в 2000 рублей - и 200 рублей деньги. А карта,если печатать на струйнике, - вообще копейки стоит.
И с какого перепуга поднимаются стартовые взносы? Что, уже и зарплату людям подняли? Если смотреть честными глазами - поднятие стартового взноса - последний способ "урвать" денег. Живите скромнее, и народ к вам потянется. В некоторых регионах Сибири стартовый взнос не превышает и 50 рублей. И ничего, ориентирование не погибает и организаторы с голоду не пухнут.

Не понимаю, поясните? Вот вам две ситуации гипотетические:
1. Я не приехал на соревнования - 0 рублей организаторам.
2. Я приехал, но пользовался только картографическим материалом - 50 рублей организаторам.

При прочих равных - где выигрыш?

Можно подключиться раньше. Все работает.

Себестоимость печати одной карты сама по себе в данном контексте тут не роляет вообще.

Как бы Лёша не размахивал традиционными ценностями: «Мы работаем в рамках программы по развитию массового спорта», его сущность заработать на СО просматривается в каждой фразе.

10 раз в сезоне по одной и той же карте, лишь бы организаторы не пострадали!

А вот у Коли на заре его творчества члены сборной Москвы бегали бесплатно!

Так я и не прошу всем сделать низкий уровень старта. Я уверен, что многие приезжают туда посоревноваться, у многих есть возможность платить по 300 рублей за старт, им интересны сплиты и т.д. - пусть они платят, ради бога. Я к примеру перестал ездить на старты ещё тогда, когда они стали стоить по 200 рублей. А так, если будет возможность взять карту рублей за 50-80, то может и смогу приезжать, 50 рублей уж точно посильно. Думаю, себестоимость одной карты меньше 50 рублей, так что и организаторы не в минусе, нет разве?

Для тех кто по той или иной причине не готов платить стартовый взноса зачастую были те или иные варианты. Вроде сбора мусора, съема части дистанции, етц и соответственно бесплатного старта.
Делать возможность массово стартовать без отметки мягко говоря не очень хорошая идея. Затраты организаторов от того пользуется участник отметкой или нет никак не меняются. Дистанцию все-равно надо поставить и снять. Оборудование КП и центра соревнований опять-таки никак не изменится от того все участники пользуются отметкой или не все. Тиражи карт печатаются исходя из числа заявок, опять-таки.
А проводить старты на более низком уровне не интересно (не с финансовой точки зрения, естественно). Интерес вообще этим заниматься в том, чтобы сделать наоборот на более высоком уровне. Оттуда и желание сделать GPS, табло и прочее.

Я не пытаюсь раскачать лодку, и уж тем более было бы глупо заявлять, что кто-то хочет навариться на стартовых взносах (на ориентировании вообще особо не разбогатеешь). Я просто хочу узнать, можно ли какие-то уступки сделать? К примеру, один старт в неделю (или хотя бы в две) подешевле остальных или стартовый взнос только за карту (не пользуясь отметкой)?

Простые смертные побегать уже не могут?

надо делать так - берем победителя ЧР, смотрим из какого он региона, узнаем какой у них стартовый взнос и делаем такой же. Так может Москва в десятку попадать будет

...я сказал просто к слову, что стартовые взносы можно держать и пониже, разве нет? Никакой инсайдерской информацией я не обладаю, все цены взял прямиком с о-сайта СПБ, любой может убедиться, что я не соврал. В каком смысле информация не полна? Часть снижена видимо за счёт SFR, а остальные?

Не полная информация, не вводите остальных в заблуждение.
Потерпите до завтра. (Постараюсь найти в своих записях за счёт чего питерские снижают стартовые взносы.)

В СПБ:
1. Кубок белых ночей
2. Снежная тропа, стартовый взнос
3. Всеволжская тропа.
4. Кузьмоловские старты.
Надо полагать, проводят разные люди?

Если кто-то думает, что люди приезжают на старты только в лесу с картой побегать, то он очень ошибается. Это всё равно что считать, что в кафе люди идут только кофе попить.

В чём проблема? Бросаете учёбу и начинаете проводить собственные старты. Лет через 20 купите себе квартиру в Риге. )))))

Написано, вроде, что взнос для студентов снизился с 250 до 200р

Я не воспринимаю снежные тропы как соревнования, скорее как тренировки. А за тренировки отдавать по 300 рублей я не могу: у меня стипендия 2 тысячи.
От соревнований мне в принципе нужна только карта, отметка, сплиты и место в протоколе меня не интересуют совершенно. Даже призмы необязательно ставить. Может, можно бы было сделать выдачу карт за небольшие деньги?

В СПБ:
1. Кубок белых ночей -- стартовый взнос 120р, студенты, пенсионеры и школьники 70р.
2. Снежная тропа, стартовый взнос -- 100-120 рублей
3. Всеволжская тропа: дети до 18 лет 70р, студенты и пенсионеры -- 100, остальные -- 200
4. Кузьмоловские старты: 150 все, 70 -- дети, студенты и пенсионеры.

«В связи с чем пришлось отложить планы по улучшению качества - электричество (музыка, комментарии, картинка), нормальный GPS (картинка), группы МЖЭ и многое другое».

Спортивное ориентирование это всё-таки спорт, а не шоу. Зачем «музыка, комментарии, картинка», если 170 стартов Москвы проводятся максимум на 17ти затёртых до дыр картах». И зачем группы МЖЭ, если спортсмены такого уровня в Москве просто перевелись: при 38 участницах на Чемпионате России из Москвы никто в тридцатку не попадает? (Исключение П.Сухарев и А. Трубкина).

Качество ориентирования в Москве, несомненно, надо повышать, и может быть кризис в этом поможет.

Что именно не так?
У меня вроде бы все ок.
Трансляция начинается с 11.00. не уверен, что можно подключиться раньше этого времени.

в ГБ можно только писать

Первая - « Назад 10 - 551 - 552 - 553 - 554 - 555 - 556 - 557 - 558 - 559 - 560 - Вперед 10 » - Последняя