Первая - « Назад 10 - 621 - 622 - 623 - 624 - 625 - 626 - 627 - 628 - 629 - 630 - Вперед 10 » - Последняя

А где в Бирюлёво бегать?

шуля в недоумении

Уважаемые ориентировщики! Собираюсь в авто путешествие по Европе с 28 апреля по 10 мая, нужен для этой цели навигатор с закаченными картами, а конкретно Нидерланды, Бельгия, Франция.
Буду благодарен, если кто-то сможет мне его дать в аренду за вознаграждение!
Рассмотрю любые варианты! Спасибо!
+79067370463

Объясните мне, как на Водокачке (воробьевы горы) по д2 выиграла девушка, которая 1.недобрала кп, 2. При сумме времени получается явно не 13 минут

Карты-наличие спорткарт-основа ориентирования.В списке спортивных картографов ФСО
России 7 специалистов высшей категории,58-первой категории,19 аттестованных инспекторов.Есть два пути создания картматериалов:корректировка старых участков и
создание новых.В чем проблемы,москвичи?..

Во-первых, я разделил старты уровня Соревнований, причем очень высокого уровня и тренинга как ММ/Водокачка.

Во-вторых, с точки зрения "нравится и буду ездить" делить можно на 2 категории - буду ездить/не буду. И тут уровень уже не важен.

Так вот писал там именно про это.
1. Нравится (клевые соревнования, точная карта, интересная местность, интересное ориентирование) - еду и плачу.
2. Не нравится - (кросс с отметкой, короткий выбор (не люблю лично я), просто спринт почти без ориента (тоже не люблю), плохая карта, скучная местность) не еду и не плачу.

3. Не знаю - съездил, понравилось - стало п.1, нет - см. п.2

Что же касается заработка. Мне кажется, что надо только быть довольным - люди работают, доставляя другим удовольствие. За доставляемое кем-то удовольствие все же стоит платить.
Что не так то?

Еще из больших массивов - Бирюлево, но туда с доездом проблемы, только на оленях )))

Проводит

Сытов,наверное,только в Коломенском не проводит старты

Срок жизни карты года три, потом она устаревает. Почему провели 5 раз в кузьминках, потому что карта новая. Много чего отрисованого но устаревшего, где даже Сытов меридианы не проводит

Нельзя смешивать ....

Московский компас был живой энциклопедией по проведению массовых соревнований по спортивному ориентированию. OMR ‒ лучшие летние соревнования в Москве на несколько порядков всего остального. А вот О-клуб до их уровня явно не дотягивает (ну хотя бы КП76 в прошлом году). Извините, организаторы О-клуба, пожалуйста.

А уж ставить на один уровень ММ (Н. Сытов) и первенство Водокачки совсем неуместно. Досадно, что большинство участников, так же, как и Миша не видят разницы. Да, Коля зарабатывает, но делая благо.

Ответ Ивана Кузьмина на вопрос: «Что Вы цените в жизни и в людях?»
«Я ценю честность, благодарность и качество. Например: если человек делает качественную работу и не получает благодарности, для начала хотя бы в виде достойной оплаты, это нечестно. Например, если дороги некачественные, а нам говорят, что на них тратится много средств,- это нечестно. Примеры в ориентировании – соревнования Московский компас, Московский меридиан, О-Ринген, - это мои примеры «честного продукта», и по этой причине качественного, за который я благодарен людям, его сделавшим». Журнал Азимут №2 за 2012год.

Чтобы Ермаченков бросил это прибыльное дело?Мне кажется,он только изображает недовольство

Лосинка жалко что не отрисована, да. Еще в Инакоре я видел Лианозовский питомник - там тоже достаточно интересно для спринта.

А почему бы участникам не знать, на что идёт его стартовый взнос?
7.04.2014 13:21
Вот что странно. Организаторы, которым в первую очередь дорого ориентирование как вид спорта не боятся расписать, на что идёт стартовый взнос.

А печать карты? Наверно у него хороший спонсор. Например Юрий Янин или Елизаров?

А что ещё-то в Москве рисовать - практически всё отрисовано, за исключением Лосиного Острова. Они (парки Москвы) конечно в последнее время "облагораживаются", но ведь это корректируется, да и в неоткорректированном состоянии тоже интересны, поскольку это несколько осложняет процесс. OMR-2012 проводился по интересной местности, свежей, хорошо отрисованной карте - и что: насколько мне известно соревнований на той карте с тех пор не было. В общем, как мне кажется: рисовать что-то новое - значит рисовать в Подмосковье (это я про Московский регион), а перед этим разумнее было бы выяснить на уже отрисованных картах - на сколько это востребовано. А по мне так и на хорошо знакомой местности можно загулять - например в Битце, Ясенево, Фили (внизу), Тропарёво, Алёшкино. В Москве уже 5 раз можно было пробежать дистанцию в парке Кузьминки (6.04.2014 20:50) - так это прекрасно, учитывая, что только начало апреля.
Давайте ценить то, чем мы обладаем, а не поливать грязью.
P.S. лично мне "фиолетово" на что идёт мой стартовый платёж - у меня насильно его из кармана никто не тянет (дальше можно было продолжить про политику, но я пожалуй остановлюсь...)

Аналогия.
В ВУЗе изучается курс "Экономика отрасли" на примере авиационного предприятия, например. Изучается состав предприятия: основные и вспомогательные цеха, службы и лаборатории,..., состав работающих,..., состав работников,...их зарплаты, премии,...., затраты на материалы, транспортыне, хранение, обслуживание и ремонт....

Если в СО (например, в МИФИ) начать считать с экономики (всех-всех затрат), то в итоге цены на старты вырастут многократно!!!

МИФИ и компания:
ещё не платит за аренду складского помещения и его охрану, электроэнергию, воду-туалет, штрафы пожарным и т.д.; нет своего гаража и нескольких авто и расходов на водителя и бензин;....(много чего еще можно вспомнить и учесть).

Продам фонарь "Васка" с неисправной схемой (светит минут 20, потом резко уменьшает яркость) за 2000руб. Или заплачу за починку.

Давайте различать частный бизнес и государственный.
Вы когда в ресторан идёте, спрашиваете у ресторатора, на что идут деньги за рагу и борщ?

Вас никто не заставляет идти конкретно куда-то. В Москве полно соревнований - по 4 старта в неделю и больше. Не нравится - идите к другим или сами организуйте.

Другое дело, когда вас ЗАСТАВЛЯЮТ платить "на благо ориентирования, страны или города".

Вот всем недовольным предлагаю спросить у Несравненного, Солнцеликого, Победителя Бандеровцев, лучшего друга физкультурников, куда идут налоги, которые вас заставляют платить. А потом полмотрим на результата вашего вопроса и "двушечку" или "пятёрочку".

Раньше взнос был ниже в 2-3 раза но карт парков в Москве рисовалось больше, сейчас взнос большой но почти ничего не рисуется и не перерисовывается.понимаю, что люди зарабатывают, но они тоже должны понимать, что скоро негде будет проводить соревнования

Вот что странно. Организаторы, которым в первую очередь дорого ориентирование как вид спорта не боятся расписать, на что идёт стартовый взнос.

27.01.2014 13:24
Вот пояснения к наиболее распространенному взносу в 150руб.(МЖ12,14,17,20).
15руб - их не начисляют, если команда 10чел. и больше.
12руб.- аренда Скорой помощи в расчете на 1 чел.
50руб. - аренда Х-Лэнда (с человека по стартовому протоколу)
30руб. - аренда чипа SIAC (платится фирме Sportident)
30руб. - в фонд ФСО Москвы на рисовку карт
Итого у организаторов остается 13руб.
Деньги, заработанные на Бирже номеров 26.01, можно будет получить в секретариате 2.02.
Финансовый отчет по соревнованиям будет опубликован на сайте организаторов после 2.02
Организаторы

Давайте тему взносов закроем в Гостьбуке. Сколько кто хочет из организаторов, пусть столько и ставит взнос за участие. Иначе добьемся того, что Алексей Ермаченков обидется (мне кажется, он уже "на грани") и не будет нам ни Водокачек ни Московского Лета... будем кроссы по паркам бегать, не интересно....

я бы на вопросы по поводу стоимости стартов на месте организаторов вообще бы не отвечал

Информацию о Чемпионате Москвы по МТБО 26 и 27.04 опубликуйте, пожалуйста.

Вот интересно, вы тут все пишите про Португалию, а там кто-нить был из пишущих?

Побывав там, могу сказать, что ТАМ я понимаю, за что плачу. Тут же понимание меньше, причем намного...
Думаю, что проблема в том, что все слишком крайне смотрят на происходящее.

Могу лишь выразить свое личное мнение.
К сожалению, в реалиях Москвы данный стартовый взнос оправдан.
Для О-Клуба, Москомпаса, ОМРа и пр это одно. Там уровень проведения таков, что стартовый взнос окупает полностью или частично затраты. Думаю, что всем понятно за что тут платят и вопросов не возникает.

Что же касается ММ и Водокачек, то люди зарабатывают. По мне, так это норма. Каждый живет так, как считает нужным. Да еще и приносит пользу, раз к нему едут.
И в отличие от первого случая тут отношения организаторов и участников куда больше стоит сравнивать с "Продавец-покупатель".
Так вот как покупатели (участники) должны просто выбирать то, что "вкусно". Но что-то требовать от магазина никому в голову не приходит... Потому, если не понравилось - не приезжайте. А орать, что все всем должны... Это как-то неправильно.

Для примера.
Лично я не люблю бегать 10-15минут или не люблю выбор безвариантный, потому не езжу на такое, т.к. не понимаю, за что плачу. Потому не приезжаю, думаю это самый простой вариант.

Собственно и авторам постов ниже предлагаю аналогичный вариант.

он на Кипре

Илья, тебя ожидает спецприз, как самого быстрого участника взявшего все 20 КП - уникальная сувенирная синяя призма! Она находится у Шигаева Анатолия.

Мне не понять, почему взнос становится всё выше и выше, выше чем в Португалии например, уровень же проведения соревнований не растет, карты всё те же. Чем это объяснить кроме жадности? Может у нас инфляция 50% в год? Или рост доходов населения 50% в год?

вам не понять, вы все переводите на деньги. если бы вы были способны посмотреть на ситуацию с другой стороны - у вас бы подобного вопроса не возникло.

Зачем же проводить для 600 студентов бесплатно соревнования если им все равно это не нужно и они не представляют что это такое? Для галочки?

Алексей, что Вы так реагируете на отдельные реплики в инете. На "неинтересный" кросс приехало под 500 человек, значит этим 500-там людям это было надо. Да, такой формат тоже востребован. Вы же сами пишете "для развития массового спорта и активного отдыха ориентировщиков"

Фотоальбом Якова Реймера
http://fotki.yandex.ru/users/jr168a/album/144121/

Пока писал сообщение, превысил 20 минут, за которые Ермаченков написал примерно то же самое. Не сочтите за плагиат. Написанное ниже было рождено раньше поста 22:58.
Базар о величине стартового взноса напоминает мне базар . То есть, покупать-не-покупать еще не определился(лась), но поторговаться, за неимением других дел, можно. Тем, кого жаба душит, что организаторы с жиру взбесятся, советую помочь им излечиться: организуйте свои соревнования, хотя бы на 10р дешевле. И все валом попрут именно к вам. Если надо спланировать дистанции - обращайтесь ко мне. Я сделаю это качественно, но дорого, потому как тоже предпочитаю бегать готовые дистанции, а не мотать десятки километров, проверяя точки, выверяя варианты перегонов, меняя их при случайном обнаружении где-нибудь колючей проволоки в районе запланированной точки КП. И для сравнения: в соревнованиях по каратэ заявка только на один вид программы (например, кумитэ, кихон, ката, поединок), выступление спортсмена в котором длится 3-5 минут, стоит 750р.

Если бы вы ходили на заседания и учатсвовали в работе ФСО - вы бы хотя бы читали мое сообщение о картографии в Москве и ее проблемах. И представляли бы, что при текущем количестве стартов - нам следует готовить около 10 кв. километров карт в год, чтобы не было ощущения забеганности. Так вот. На это замечание уважаемые в О-сообществе люди (С. Доронин, С. Юрчук, М. Горячев) - ясно дали понять, что соревнования просто не нужно проводить - и карты не будут забегиваться и рисовать надо будет меньше - и вообще - нет стартов - нет проблем.
Обсуждение взносов - это из этой же области.
Тут могу сказать только одно - считаете, что взносы большие - не приезжайте на соревнования. 1 старт в полгода - и 2 раза в год никак по одной и той же карте не пробежите.
Я все сказал.
Достало.

Всем, готовым заработать на стартах с умопомрачительным взносом - готов предоставить проведение старта 13 апреля на вусмерть забеганной, неинтересной карте Коломенского (рядом не стоящей, без шуток, с Португальской, например, местностью) на 1200 человек, из которых 600 студентов, стартующих бесплатно, не знающих что такое ориентирование, не имеющих чипов и слабо представляющих как проходят соревнования, и 600 детей с 400 перезаявками.
Сам с Удовольствием поучаствую. Готов заплатить 300, и 500, и даже 1000 рублей стартового взноса.
Жду предложений организаторов.

Коля, у О-сообщества к тебе претензий быть не может, тем более, что карта Кузьминки тщательно откорректирована благодаря тебе?

Парк Кузьминки отличается тем ,что там песчаная почва и по весне, даже в снег, бегать комфортно. Кроме того я старты делал с разных углов.

Пора начинать ездить на соревнования в соседние с московской областью регионы: Калугу, Тверь, Тулу, Ярославль, Владимир, Рязань. Там стартовый взнос минимален, карты интереснее, а билет на электричку из Москвы стоит дешевле московских взносов

Без набора только в парке. За Андропова не побегут.

А что такое нормальный старт по нормальной карте с призами?

Какой бы замечательной не была бы карта, если по ней пробежать 5-10 раз подряд она будет нормальной только для «ненормальных» и тех, кто очень хочет зарабатывать на ориентировании, спекулируя некоторыми понятиями об ориентировании.

( 5 раз, а может и более, О-сообщество в этом сезоне пробежало в парке Кузьминки. Осталось там ещё какой-нибудь ЧМ замутить с официальным взносом 100-200-300).

Вопрос Леше: дистанции, на которых набор высоты не указан, будут проходить только с одной стороны Пролетарского проспекта или все-таки нас доведут до склонов?
Это по поводу выбора обуви: по асфальту бегать на металлических шипах не айс

Летние: 100, 200, 300, скидка 90% командам. Документа такого, вероятно, ещё нет. Взносы были утверждены в пятницу. Это рекомендованные взносы, организатор может назначать свои взносы.

На сайте ФСО Москвы нашёл только про зимние взносы:
Принято решение: Стартовые взносы на зимний цикл: дети – 150, пенсионеры - 250, основной возраст – 350 90% оплата от стартового взноса для детских тренеров
Дайте ссылку на документ с летними взносами

урааа!Наша Настя лучше всех!

Такое ощущение, что спорящие здесь за величину стартового взноса ни разу не бегали кроссы со стартовым взносом. Там ценник тоже 200-300 рублей за простенькие побегушки. Велокроссовые дистанции, например, в Ромашково, тоже со стартовым взносом - 300 рублей и это за тренировочный старт. С вашим подходом можете дома на диване лежать и телевизор смотреть, сэкономите на стартовых взносах и экипировке.

когда будут результаты водокачки

Petr, не поленитесь и дайте конкретные адреса где есть в наличии Inov, ваш Яндекс ничего путного не выдает. Кстати в Вип спорте Inov8 не продают, хоть с паспортом, хоть без него.

Тихонова вторая

хороший старт был, выбор легкий оказался, но как спринт удачно, единственный минус что на финише не понятно где финиш а где очередь на регистрацию, за значки спасибо

Не поленись, набери в Yndex-e "кросовки для спортивного ориентирования" - парочку мест найдешь, приедешь и примеришь. Например в VIP спорте. Только паспорт не забудь.

А ещё можно накануне на рогейн сгонять. Там дороже, тоже своеобразный кросс с отметкой, зато карту не отнимут и после финиша накормят, экономия на продуктах. А закрыл бы сессию чуток лучше, взнос составил бы 300 рубчиков, даже заочникам. Заодно сама собой может решиться проблема старта в воскресенье, так устаёшь, что на следующий день после рогейна лучше в баньку.

Первая - « Назад 10 - 621 - 622 - 623 - 624 - 625 - 626 - 627 - 628 - 629 - 630 - Вперед 10 » - Последняя