| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 

Первая - « Назад 10 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - Вперед 10 » - Последняя

Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Михаил Савченко (Москва) О заблудившихся детях

4.12.2021 21:16

Как и обещал недавно, даю подробный рассказ об этой стороне ориентирования.

Впервые такое явление появилось в 90-х годах и сначала, к сожалению, не было принято всерьез, усиленно замалчивалось тренерами(!) и потому дошло до трагедии. Лишь после этого оно было изучено, привлечены специалисты, определены причины появления этой беды, намечены пути устранения. К сожалению, и тогда не все тренеры сразу восприняли необходимость действий по устранению этого явления, поэтому трагедии исчезли не сразу. И в последующие годы периодически возвращались.

ЧТО ПРОИСХОДИТ.
Ориентировщик на дистанции, чаще ребенок, вдруг не понимает, где находится, он теперь "один в незнакомом лесу". При этом он вроде бы заранее обучен действиям в таких ситуациях - ему "вдолбили" аварийный азимут и ограничивающие ориентиры. Но вместо того, чтобы выйти из леса, он:
- или останавливается и сидит на одном месте многие часы, до прихода спасателей (иногда они, к сожалению, не успевали до трагедии);
- или бежит куда-то, пересекая шоссейные и железные дороги(!), и его буквально ловят, иногда на вторые-третьи сутки, за десятки километров от места соревнований.

После прихода спасателей бывшие заблудившиеся, неспособные пройти несколько метров, "вдруг" оживают и спокойно идут со спасателями многие километры. И все они, оказывается, прекрасно помнят про аварийный азимут и подробно объясняют, что они должны были делать вместо того, чтобы "сидеть под елочкой" или "бежать сломя голову".

ПРИЧИНА
Причина - чисто психологическая. Поведение человека, особенно ребенка, чаще всего определяется не им самим как личностью, а его социальной ролью в обществе - "ученик в школе", "сын дома",... Есть также роль "участник соревнований по ориентированию". - Все эти роли человеку знакомы, он знает как надо себя вести, что такое аварийный азимут...
Если человек воспитан в семье и школе как самостоятельная личность, умеющая решать как поступить в разных необычных случаях; если он способен брать на себя ответственность за свои действия, - то он готов на самостоятельные действия и в необычной ситуации, например:
"один в незнакомом лесу".
Если же человек в жизни обставлен законами и запретами, поле для самостоятельных поступков у него сужено, - то в необычной ситуации, например, "один в незнакомом лесу", он не способен на разумные действия и его поведение определяется врожденными особенностями психики. Он или "прячет голову под крыло", или "бежит от опасности".
Происходит как бы подмена личности, знания и навыки "человека разумного" у потерявшегося отсутствуют, его действиями руководят инстинкты.
ВАЖНО:
знаний аварийного азимута у него просто нет, они остались у "участника соревнований".

ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ
В советские времена в детях воспитывалась относительная самостоятельность, как в семье, так и в школе, и в пионерских лагерях. На уроках и экзаменах надо было самостоятельно решать задачи, а не выбирать из нескольких готовых ответов. В школе и в пионерских лагерях были игры в незнакомом лесу - "зарница", "встреча рассвета", туристические походы. Как следствие, трагедий на соревнованиях по ориентированию не случалось.

В настоящее время люди - и взрослые, и дети, - обставлены государственными запретами через камеры слежения, электронные копии человека, надзирающие органы. Человек не может сам решить, что ему здесь можно немного превысить скорость; тренер не может без кучи документов вывезти детей на соревнования; ребенок не может дать собственное решение задачи... При любом самостоятельном поступке последует наказание от государства - штраф, увольнение, двойка...

ЧТО ДЕЛАТЬ
Приучать детей к самостоятельности, как в обыденной жизни, так и к выполнению задач в незнакомом лесу - походами, поочередным самостоятельным ведением группы без подробной карты, самостоятельным поиском пути на незнакомой местности...
Тренерам сейчас это сделать гораздо труднее, чем раньше, - слишком много бумаг надо оформлять. Надежда больше на родителей. То есть дополнительная задача тренеров - умело им это объяснить.

Конечно, каждому тренеру хочется надеяться, что ему ничего делать не надо, уж с его-то детьми это не случится. - Это ложь. Беда случается как раз неожиданно. И мне довелось видеть тренера, чью 15-летнюю спортсменку в декабре, рядом с Москвой, в лесопарке, при многократных поисках, не смогли найти до полуночи. - Жуть. Никому такого не пожелаю.

БОЛЕЕ ПОДРОБНО И ОБСТОЯТЕЛЬНО
об этой беде написано в газете "Лесные О-Вести" №3 (1998 г.).
страница 1 ,
страница 2 ,
страница 3 (tif)
Если решили задачу, то прежде чем смотреть правильные ответы, запишите свои. Потому что велик соблазн самообмана, проверено.
страница 4 (tif)

Леониду (Мос.осень) Поздравляю со вторым местом

4.12.2021 20:25

Результаты
https://splits.o-stuff.net/ru/rating_show.php?rID=298#chapID=6782

Александр (Москва) выполнение

4.12.2021 20:03

Уважаемые организаторы Мос. осени и Покровской снежинки, когда будут (и будут ли вообще) результаты с выполнением?

Леонид (Москва) Мососень

4.12.2021 19:46

Мососень давно закончилась. Где посмотреть суммарные результаты?

Ирина (Москва) Ранг сезон 2021

4.12.2021 17:21

Пожалуйста, опубликуйте московский беговой ранг прошедшего сезона по элите, юношеским и юниорской группам.

Михаилу (на) 0:57

4.12.2021 17:12

Если неудачная покупка обуви является поводом для ухода из спорта, то в ориентировании такие люди не нужны.

Санек (Челябинск ) Копанки

4.12.2021 16:17

Что тут выбирать, есть день бери болты и nvii. Нет, денег бери раувес.

Сергей (Златоуст) Водный рогейн

4.12.2021 15:39

http://o-chel.ru/blogs/22/vodnyjj-rogejjn-argazi/

Инженер (специалист) по физхимии полимеров Михаилу

3.12.2021 16:18

Знаю вас без малого 20 лет...
Зачем вы все время пытаетесь писать о том, в чем не являетесь специалистом, основываясь на поверхностных знаниях предмета??? Ну зачем???
Что в тренировочном процессе, что в производстве обуви.
Выглядит некрасиво...

Историк (Не технолог но инженер ) Михаилу

3.12.2021 09:45

Добрый день. Конечно очень крутое обоснование. Но есть одно "но". Форест начал выходить на год раньше чем равеск. И получается надпись замазали)))). предлагаю рассмотреть вариант что в Китае как минимум 2 и завода и один скопировал у предыдущего, но технолог на нем хуже и вот имеем что имеем. Про прогрев конечно оно так, но технологии не стоят на месте.

Михаил Савченко (Москва) Еще раз про "равеск"

3.12.2021 00:57

При нынешней политике государства и руководителей ориентирования, неудачная покупка обуви, особенно школьником, может привести к уходу из спорта. Что, по-моему, гораздо хуже небольшого недополучения прибыли продавцом копанок.
Мне довелось как участвовать в разработке технологии литья под давлением, так и заказывать на заводе производство партии обуви с литой подошвой. Поэтому, возможно, мои наблюдения окажутся кому-то полезными при выборе копанок/шиповок.
Для "известных, но безфамильных" любителей устраивать базарную перепалку: это сообщение о технологических особенностях обуви, а не новая тема для обсуждения.

ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ.
1. При внимательном рассмотрении подошв копанок "форест 1" и "равеск" видно, что они сделаны с помощью одного штампа. Отличия:
а) - на подошве "форест 1" появились буквы;
б) канавки вокруг шипов "фореста" залиты материалом, похожим на пластик. У "равеска" эти канавки открыты, в них забивается грязь.
2. В переписке о качестве "равеска" упоминались, в частности, некачественные шипы.
3. Также упоминалось, что недостатки обуви, выявленные при первом заказе, были учтены при производстве следующей партии обуви.
4. По технологии литья под давлением, наименьший экономически выгодный заказ - не менее многих сотен пар.
5. При начале работы литьевой машины (прогрев установки) первые десятки, иногда сотня-другая пар получаются внешне годными, но некачественными по подошве, это неизбежный брак литья. Они должны иметь отдельный сертификат и продаваться по многократно сниженной цене - это общепринятое правило.

ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ ПОРЯДОК ПРОИЗВОДСТВА И ПРОДАЖИ.
1. В одно китайское ... помещение, на одну и ту же литьевую машину поступили два заказа на копанки.
2. Сначала напечатали партию "равеска", затем сняли штамп, вырезали на нем буквы и начали производство "фореста". Тем самым удешевили штамп (он очень дорогой) почти вдвое.
3. Ржавеющие и крошащиеся шипы. - Китайские будут такими всегда. Ибо китайцы никогда не будут металлургами. А купить хорошего технолога или технологическую карту - дорого, для копанок экономически невыгодно.
3. Разговоры про "учли недостатки в следующей партии". - Если качество в самом деле постепенно улучшилось(?), то возможно, что сначала продавались бракованные копанки. Никакой "следующей партии" быть не может до продажи ну о-о-очень большого количества копанок "равеск". Это явная ложь продавца. (Штампа "равеска" ведь уже нет.)
4. Знал ли продавец о том, что в продажу направлен брак (если такое было), - неизвестно. Обман и безграмотность ("не зная броду, сунулся в воду") - это разные грехи.

ИТОГ.
Существующая разница в цене "равеска" и "фореста" - более чем полуторная. Отличие - только верх обуви и замазка щелей вокруг шипов. Конечно, при условии продажи качественной обуви, а не бракованной. Можно ли самому как-то замазать эти щели для увеличения срока службы подошвы - не знаю. Буду признателен за пояснения знающих людей, если таковые последуют.
Надеюсь, это сообщение кому-то поможет выбрать обувь и продолжить занятия ориентированием. А над государственной политикой мы не властны. (О политике руководителей ориентирования - в другой раз.)

Рубеж (Москва) М и Ж 11

2.12.2021 22:38

Почему в эти группы засунули все оставшиеся младшие годы рождения? А М12 только 2009 гр?

Куклин Алексей (Москва) Новогодняя О-Ночь

2.12.2021 18:52

Будет ли старт в Новогоднюю ночь, я сообщу за две недели до того ))) Следите за информацией.

Артём (Троицк) Новогодняя ночь

2.12.2021 18:10

А в этом году будет старт на новогуоднюю ночь?

Поклонник Славы (Москва) А где будем мыть руки на Авангарде?

2.12.2021 17:39

В положении упоминаются среди прочих ограничений - мытье рук. А что их будет можно где-то там помыть?

Алекс (Мск) рубеж славы

2.12.2021 15:17

Во сколько старт групп с 10.00,11.00 или 12.00? Надо планировать выезд!

Рубеж (Славы) 5.12

1.12.2021 23:35

Из информации не совсем ясно, но старт забегами?
В детских группах намечается свалка.
Сделайте группы по годам хотя бы 12,13,14,15

Зимовщик (Москва) Памятная дата

1.12.2021 20:57

Как всегда неожиданно, и к тому же, точно по графику зимушка-зима сегодня вступила в свои права и порадовала настоящим снежным покровом. Даже удалось покататься на лыжах, вспоминая с грустью, что сегодня у нашего дорогого
друга из Гуся-Хр. (которого многие знали, как ВАШ-тренер или Декабрист №1) мог бы быть очередной юбилейный 75-тый ДР. Жаль, что его жизнь рано оборвалась. В его лице наше общество лишилось яркого, несгибаемого энтузиаста и духовного проповедника любимого спортивного движения на лесных стадионах.

сайт ФСО (открывается) и календарь там размещен

30.11.2021 13:57

Оригинал тут - http://cup.o-mephi.net/

Календарь стартов 2022 (Москва) Где посмотреть?

30.11.2021 12:36

Дайте, пожалуйста, ссылку на календарь стартов следующего года в Москве. Сайт fso.msk.ru не открывается.

Александр (Москва) организаторам Мос. осени и Покровской снежинки

29.11.2021 22:05

Результаты этапов Мос. осени и Снежинки С ВЫПОЛНЕНИЕМ будут?

Коля Сытов (Москва)

29.11.2021 18:25

То есть Лаврик опять ворует мою карту что бы бабла поднять "с корпоратива". Мразь.

Про ленты, Лаврика (и битцу) Их уберут в эту среду или четверг

29.11.2021 11:13

Потому что в эту среду там какой-то закрытый корпоративный старт. Артём просил не снимать ленточки эти, хотя я был готов помочь.

Сергей (Златоуст) разбор спринтов от лидеров

28.11.2021 17:12

https://o-ural.ru/2021/11/replika-sergeya-dobrynina/

Александр (Москва) организаторам Мос. осени и Покровской снежинки

28.11.2021 16:54

Результаты этапов Мос. осени и Снежинки С ВЫПОЛНЕНИЕМ будут? Если да, то когда?

Гой еси (Москва) Мусор Битца

27.11.2021 22:44

Господа,таки в субботу они не могут габотать. Вы глядите в календарь пгежде чем такое писать. А вообще гои уберут))

Александр (Москва) Нанорогейн?

27.11.2021 16:11

Что это за нанарогейн 14-й этап в Сер. бору 12.12.2021 (инфо с оргео)?
Будет проводиться параллельно со Снежной тропой?

подскажите (где посмотреть) результаты

27.11.2021 14:39

выбора на ВДНХ?
На https://sportident.online

Сытов Коля (Москва) Битца

27.11.2021 12:00

Это воровать чужое Лаврик первый.
А мусор убирать - Пушкин будет. Или Коля.

Александр (Москва) Битца

27.11.2021 11:49

Лавринович Артём! Просьба убрать свой мусор из Битцевского леса! Побегушки закончились, а ленточки, несмотря на обещания, до сих пор висят!!!

Анне и Анастасии (Москва) Традиционные Новогодние ночные старты

27.11.2021 04:19

«Вечерний Зеленоград» - в субботу перед новым годом
«Новогодняя О-Ночь» - 31.12
«Новогодняя ночь» - 2.01

Анастасия (Москва) О-лешкино

26.11.2021 23:52

Да, давайте новогоднее! Готова бегать с мишурой на голове

Анна (Москва ) О-Лешкино

26.11.2021 23:48

Было круто, спасибо! А может ночное новогоднее с дедом морозом на финише? Создать всем праздничное настроение! Мне кажется супер!

Ночное (О-Лешкино) (Повторить) На Бис

26.11.2021 22:14

Спасибо за старт! Может не останавливаться? На одном..

ночное (О-Лешкино) адназначна удался, было интересно

26.11.2021 18:40

людей приехало человек 130, хотя еще за 2 дня было заявлк штук 60. можно предположить, что Алексей Куклин поспешил отменять найт о тлон.

Анастасия (Москва) Ночное О-лешкино

26.11.2021 14:14

Спасибо за старт!Нам очень понравилось. Отметка выше всяких похвал.

Дмитрий (Энск) Турция - ориент

26.11.2021 14:00

Если речь идет о Стамбуле, то 26-го и 2-го есть тренировки в Белградском лесу, организуемые ИОГ (iog.org.tr).

Турция (Ориентирование) где посмотреть?

26.11.2021 11:16

Друзья, подскажите кто в теме, где посмотреть инфу по стартам в Турции. 22.12-03.01. Спасибо.

Владимир (Калининград)

25.11.2021 22:11

Дело было в Перми, а не в Калининграде. Осень там бывает морозная

Владимир (Калининград)

25.11.2021 22:06

На 23.11.2021 19:30
В советское время тоже было. В 1976 году по осени коллега по работе замёрз на соревнованиях. Был не опытным, заблудился, устал, прилёг отдохнуть...

Степан Кореневский (Паттайя) Thailand International Orienteering Championship 26.12.2021 - 02.01.2020

25.11.2021 15:13

Международный Чемпионат Таиланда по спортивному ориентированию в Паттае
26 декабря 2021 - 2 января 2020
Взнос за каждый старт порядка 11$
Если с проживанием, бассейном, питанием и транспортом - порядка 100$ на день
Цены можно уточнить в официальном положении, есть разные варианты.
тут есть ссылка на положение
https://t.me/rogainingBYtalk/1079
в программе ориентирование, трейлы, тренировки

Михаил (Москва) Формат Новогодних

24.11.2021 21:35

А что за нововведение на Новогодних стартах в Измайлово - оба дня длинных да еще и с общего старта? Кто это придумал? И когда думал - осознавал нагрузку на парк, на КП, на гуляющих, на снежный покров? Можете себе представить что будет твориться в парке при общем старте во всех группах, пусть даже с интервалами...

Анна (Москва) Фотографии с первенства в Кунцево 21.11

24.11.2021 19:56

Выложены два альбома в группе вк: vk.com/okuncevo

Сергей (Москва) О потерявшихся детях

24.11.2021 19:08

> Теперь уже в третий раз
Трагические случаи с замерзанием заблудившихся детей, действительно, происходят каждое десятилетие:
Лет 20 назад в Туле на майской многодневке. Лет 10 назад где-то на Урале, зимой. Про 80-е и 90-е тоже что-то слышал.

А что сейчас? Реально кто-то замерз?
Или, просто, в лесу попался ребенок, не знающий, куда идти? Так на любых соревнованиях таких можно кучу таких детей встретить. Как-то выбираются.

Михаил Савченко (Москва) О потерявшихся детях

23.11.2021 19:30

Данная беда возникает с 90-х годов каждые 10-15 лет. Теперь уже в третий раз. Первые два раза - в 90-х и начале 2000-х - к сожалению, сопровождались гибелью детей на дистанции. Почему такого не было во времена СССР и как с этим бороться сейчас - давно известно. В ближайшие дни напомню забытый опыт. Очень надеюсь, что на этот раз спохватились вовремя и беды в предстоящее лето не случится.

Про детей и спорт (на 16:36)

23.11.2021 18:35

Постоянно с 6-классником дома общаюсь, плюс в лесу на каждых больших соревнованиях приходится ликбез в полевых условиях проводить (благо, сам уже никуда не спешу на дистанции). Насчет теста, хотите по-старинке назовите контрольная или зачет или просто как в автошколе внутренний экзамен. Но тренер должен быть уверен, кого в лес выпускает. А насчет "законодательно запретить", так квалификационные ограничения никто не отменял! Все (ну или многие) соревнования под эгидой ФСО и так подразумевают наличие определенной квалификации (разряда) для каждой возрастной группы. Так почему не ввести её для самой младшей?? Или у Вас аллергия на слово "законодательно" Отсутствие понятных законов и правил ведет к анархии

дети (москва) идите

23.11.2021 16:36

Вы давно с детьми общались? Сейчас поколение ЕГЭ . Без теста в лесу не обойтись
"Может быть даже законодательно - запретить!" Да, это сейчас самое распространённое(легкое) решение у власти!

Полностью поддерживаю! (Москва) Про детей и спорт

23.11.2021 10:00

Сколько этих "мастеров" ходит в слезах по лесу! Причем и с картой и с компасом! А что с ними делать н6е знают! Как держать компас, где у него север и зачем вообще ориентировать компас и карту, как правильно свернуть карту, чтобы самому потом не перепутать север с югом, что такое АА. Проводите больше внутришкольных минизачетов по техническим вопросам, прежде чем отпускать в одиночное плавание по лесу! Включая психологическую подготовку (как себя вести если заблудился). Помните, после хорошего блуждания по лесу (3-4 часа) дальнейшая охота к ориентированию отбивается напрочь! Имелись примеры с друзьями из детства! Может быть даже законодательно на уровне ФСО запретить участие в соревнованиях спортсменам первого года обучения.(Еще набегаются в дальнейшем!)

Александр (Москва) про детей и спорт

22.11.2021 22:17

В октябре в Кусково меня аж 4 (четыре) раза останавливали дети и спрашивали дорогу. Причем один мальчик, довольно взрослый, аж расплакался, не зная, как выбраться на финиш, стоя практически возле асфальтовой дороги, параллельной ж/д. Уважаемые (на полном серьёзе) тренеры, объясните, пожалуйста, детям, как действовать, если заблудился, что такое АА. Уделите, пожалуйста, этому больше времени.

Лешка (Москва) О-лешкино

22.11.2021 20:39

Какие призмы? Размер? Отражайка?

Первая - « Назад 10 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - Вперед 10 » - Последняя

Хотите такой же?

Сегодня:13.2.2025

Партнёры