Первая - « Назад 10 - 1101 - 1102 - 1103 - 1104 - 1105 - 1106 - 1107 - 1108 - 1109 - 1110 - Вперед 10 » - Последняя

Хомяки- в первую очередь это все члены президиума ФСО (с Новым годом, хомяки!), потому что они сидят и молчат. И те, которые принимают решение об Уставе- опубликовать, а потом молчат, когда его не опубликовывают, хотя они голосовали. Еще хомяки те, кто в президиуме, но на него не приезжает- и выйти не может (жалко бросить) и что- то сказать не может. А еще куча хрмяков собирается на конференцию в ноябре- поддержать главных хомяков.

Если есть какие-то ко мне вопросы, то пиши на мыло. Если нет, и ты банальный троль, то выщелкнись отсюда нах#р со своим тролингом, окда?
ПС: еще раз с наступающим

да, неплохо бы

неплохо бы представляться.

Ситуация с Зоной отдыха Битца – это и есть политика.

Фатеева Вову назвали домашним хомячком, гыыы....

Фатеев В., да ты просто домашний хомячок. Сиди и не высовывайся! Зачем же тебе лапки в политике марать! С Новым Годом!

Надоела политика!
Хватит приплетать политику к битце!
Всех с наступающим)

Сергей, выбирайте выражения! Слава Путину! Бандерлоги пусть утонут!

Спасибо за хорошую новость.

Действительно, хотелось бы узнать, почему ФСО России не подписало письмо в поддержку Битцы, которое подписало 6 других спортивных федераций. Скорее всего откажутся отвечать , как и глава сельского поселения Сосенское Сергей Белоконев.

Незаконно назначенные на сегодня слушания были отменены по причине "болезни главного докладчика со стороны застройщика" и были перенесены на 25 января 10.00.
Перед пришедшими выступил глава сельского поселения Сосенское Сергей Белоконев - пожелал всем нового года и произнес всякое бла-бла-бла, на вопросы отвечать отказался.
На слушания пришло 120 человек (+-10чел)
В зоне отдыха Битца тем временем продолжает находится строительная техника и вестись бурильные работы ЗАО Мосстройреконстукции (московское отделение строительного холдинга ЛСР - генеральный директор долларовый миллиардер Андрей Молчанов, член совета федераций РФ по Лен.обл., его отчим Юрий Молчанов - был некоторое время руководителем небезызвестной мрази В.В. путина. Холдинг ЛСР знаменит среди жителей северной столицы, по разрушению исторической застройки города).
В ближайшее время постараюсь узнать, почему ФСО России не подписало письмо в поддержку Битцы, которое подписало 6 других спортивных федераций.

Спасибо за первую строчку ответа.

на бесплатном хостинге нет поддержки cgi скриптов.
если есть желание размещать свои соревнования в роутгаджете, рекомендую делать тут:
http://o-mephi.net/cgi-bin/reitti.cgi

Кроме Москвы с нами сотрудничают спортсмены и организаторы из Тулы, Рязани, Орла (и этих областей).

Мое мнение - не надо раскидывать пользователей (которых и так мало) по разным ресурсам. Уж пусть лучше все будет в одном месте.

Кто- нибудь на ucos размещал gadget? Не принмает файл с расширением .cgi

И у нас снег и тепло. В холодильнике.

А яблони цветут?

Не знаем как у вас, а у нас зима супер! И снег и тепло!

Александр (Новосибирск), я работаю со SI и WO. И именно про преимущества WO в скорости работы и говорил.
Очень рад, что мы наконец поняли друг друга.
Так и должно быть в Рождество/Новый год. С наступающим.

Завтра слушания.http://www.skisport.ru/news/index.php?news=13117
Жители ленинского района найдут время? И где снеговик?

зимы нет потому, что время летнее

Скоро Новый год!
Давайте о прекрасном!
В каком регионе самые зеленые, пушистые, колючие елочки.
В некоторых, елкой на Новый год почему то называют сосны.
Чьи в лесу шишки? Мои!
МИШКА

Иванов А.Д. сделай нам настоящую снежную зиму!
И хором: Снегуро...Иванов, Иванов, Иванооов!

По поводу снега надо обращаться к Иванову А.Д.

Блин...Что за беда. Снега нигде нет, даже в Сибири его совсем мало... То морозы не дают старты проводит, то другая беда - бесснежье...

Максим Антипов: из огня, да в полымя. То секретарь обязательно должен сидеть на пенёчке с ноутбуком на коленках, то подавай ему двухэтажный дом с холодильником и сауной.

В подобных ситуациях я руководствуюсь здравым смыслом: максимум эффективности при минимуме затрат. Складные стол и стул влезают в багажник любой машины и не занимают места. Они лежат в помещении вместе с конусами, лотками для карт и прочим инвентарём. Судья старта грузит всё в машину и едет на старт. Поставить стол занимает 1-2 минуты. Не понимаю, из-за чего так напрягаться. Если идёт дождь — рядом лежит палатка. Чтобы поставить её, уходит 10-15 минут и лишний человек, поэтому без необходимости её не берём. Но в то же время я знаю, что могу проводить регистрацию на пенёчке и даже без ноутбука. У меня как-то два месяца не было ноутбука и мне его привозили только к старту. Дома распечатывал список заявившихся, на нём же делал исправления, а пока спортсмены были в лесу, вносил их в список. Можно и так делать, без проблем, но со столом спокойнее и удобнее. Только и всего.

Про мышку. Мышка — тоже инструмент и надо уметь им пользоваться. Жить в мире Windows и не пользоваться мышкой это то же самое, как, извиняюсь, работать сантехником и не носить с собой разводного ключа. Нет-нет, я допускаю, что в каких-то программах работать с клавиатуры действительно быстрее; допускаю, что цифра «в 2 раза» взята не с потолка, а получена в результате многолетнего опыта работы с SFR-e-c. Но у меня-то другие программы, так что не считаю корректным навязывать мне свой собственный стиль работы. На спор я могу хоть сейчас провести соревнования в excel+winorient только на клавиатуре, без тачпада и мышки, начиная от ввода информации о соревнованиях и заканчивая печатью результатов. Но зачем, когда я знаю, что вместо «нажатие клавиши вниз(допустим 6 раз)» гораздо удобнее ткнуть мышкой в нужного человека.

Аноним:
>> Рассматривали заявку на месте - отсюда дискуссия.
Не совсем так. Не заявка на месте. А регистрация на месте.
Даже в наших краях, где не все заявляются заранее, таких неискушённых участников — меньшинство. Таким я даже могу объяснить, как пользоваться чипом. Остальные участники как минимум есть в базе (у них нужно спросить фамилию, выдать чип и уточнить дистанцию), как максимум — со своим чипом, я помню их фамилию и они заявились на старт (у них только деньги забрать). Большинство подходят со сторублёвкой наготове (или пока копаются в кошельке, можно обслуживать следующего).

Если рассматривать заявку на месте, это у наших лыжников хорошо получилось. Отдельно стоит стол с карточками и письменными принадлежностями. Участники сами заполняют все поля на карточке. За другим столом стоит секретарь, проверяет, что карточка правильно заполнена и собирает деньги; я забираю у секретаря карточки и заношу в компьютер. По такой схеме, даже если половины нет в базе, получается неплохая скорость, до 150 человек/час.

С предзаявкой - всё понятно, сорвал пакет с номерами на свою команду - оплатил взнос, назвал кого-куда перезаявил, получил новые номера и пошел на старт.
Рассматривали заявку на месте - отсюда дискуссия.

>>40 человек/час на одного секретаря — медленно. Ранее были озвучены цифры и Сытова (100 человек/час), у меня примерно так же.
Как так получается?

Время в 1-2 минуте - оценил субъективно, задумался и оценил по секундомеру. Вышло от 30 секунд до минуты, в среднем 45 секунд. Как пример, возьмем диалог секретаря с самым неискушенным участником:
-Назовите группу,
-(пауза)Такая-то, (вариация: -А какие есть, какую лучше выбрать и т.д.)
-Назовите фамилию,
-(пауза)Такая-то,
-Назовите имя,
-(пауза)Так-то,
-Какую команду представляете?
-(пауза)Такую-то,
-Какой разряд имеете?
-(пауза)Такой-то,
-Год рождения,
-(пауза)Так-то,
-С вас 999 рублей,
-(пауза, копание в кошельке, вариация: -Всегда было 998 рублей, как не стыдно, объяснитесь!),
-Получите сдачу,
-(пауза),
-Вставьте чип в станцию/Получите стартовый номер/Назовите номер чипа,
-(пауза, действие),
-Удачного старта! СЛЕДУЮЩИЙ!

Для Максим Антипов - в указанном диалоге начало каждой новой фразы секретаря сопровождается нажатием стрелочки вниз(если требуется), вводом данных(если требуется) и нажатием клавиши ввод. Допустим заявка Иванова Ивана м21 1988 представляет собой нажатие клавиши вниз(допустим 6 раз)->ввод->выбор номера(при нажатие клавиши вниз до нужной стартовой минуты, допустим 6 раз, при общем старте выбор не требуется)->ввод->ввод фамилии->вводи имени(часть имени дописывается автоматически)->ввод/выбор из существующих(при вводе - название команды дописывается автоматически когда есть заявленные участники от этой команды)->ввод->ввод двух цифр года рождения->ввод->выбор разряда->ввод(здесь при необходимости можно поставить флаг печати номера после записи, либо записи номера в чип)->ввод(происходит запись номера в базу).

Для Сергей Сухарев
>>Ничего не понял по заявочному киоску EventCentre, кто там вносит данные, судья или сам спортсмен?
Секретарь
>>Если судья, то почему нельзя поставить несколько компьютеров и сразу все писать в базу?
Можно, делаем с печатью номеров на месте
>>И вообще, зачем все это делать прямо на старте, достаточно приучить людей заявляться в системах онлайн заявок.
>>Опыт показывает, что со временем люди к этому привыкают и дальнейшем даже и не пытаются заявляться каким - то другим образом.
>>Стимул очень простой, не заявился вовремя, значит в группу Open.
Интересно знать мнение участников - станут ли они потом приезжать повторно к организаторам использующим данный стимул. Да и вообще интересно знать мнения участников.
Опыт соревнований "Московский компас" с 3500 участниками показывает, что участники всё равно будут приезжать.
У нас в Красногорске на лыжные детские соревнования "Крещенские морозы" (1600 участников) и "Тим Компьютерс" (900 участников) заявка вот уже пять лет - только предварительная. Участников год из года только больше становится.
Проводите хорошо - к вам потянутся.

Готовность бывает разная. Мишка всёравно молодчик. Не тыркается в наших дрязгах , а пашет в спорте. надеемся ему воздастся)

А какую систему используют на международных соревнованиях биатлона и лыжных гонок? очень интересно
Ту же, что и мы использовали в Иваново-2006, Химках-2007, Казахстан-2008, Питер-2010, Казахстан-2011. Только это система не отметки, а хронометража - АМВ. WinOrient, кстати, умеет с ней работать с 2005 года.
Есть такая компания (вернее группа компаний), SIWIdata, она же Longuiens, она же SwissTiming... Вот они её используют в лыжах, биатлоне и ещё много где. АМВ - официальная признанная отметка в МТВ (и МТВО), мото- и автоспорте.

Я привожу в лес домик, где есть и стол и стул и еще черти что.
Но работа с мышкой замедляет процесс почти в 2 раза, поэтому я всем запрещаю ею пользоваться (единственное исключение - кнопка ЖЕРЕБЬЕВКА), и даже на последнем семинаре не менее получаса мы посвятили быстрым клавишам.
А офисные мышки мне даже нравятся... Не все, конечно.

Извиняюсь, что не обращаюсь к каждому по имени. Удобнее обращаться через цитаты.

>>Номер размером 100на150мм выходит менее чем за 1 секунду и содержит в себе всю необходимую информацию
Реально круто. Надо будет принять к сведению и применить на более-менее массовом старте.

>> используемая система киоска заявки в sfrEC
Пощупал. Тоже замечательная идея, но реализация — на уровне железнодорожных терминалов. Мне вот не удалось запустить регистрацию. Пишет «List index out of bonds», включает капслок и ничего не делает. Гуглить эту ошибку, как мне уже сказали выше, бесполезно. Как из этого киоска выйти, догадался всего с третьей попытки.

>> Среднее время общения секретаря с участником который так заявляется на месте 1-2 минут.
40 человек/час на одного секретаря — медленно. Ранее были озвучены цифры и Сытова (100 человек/час), у меня примерно так же.

>> Понятно - что особой подготовки секретарю не потребуется для таких действий
Недавно было: один час посидели со студентом, обработали тестовый старт, начиная от регистрации и заканчивая считыванием чипов и печатью результатов, через неделю он самостоятельно отсекретарил соревнование. Мне кажется, он даже статью в «Азимуте» не читал.

>> Воспользовался «звонком другу» и выяснил что на 64 разрядном Windows опубликованная программа не пойдет ни при каких условиях
Шикарно. Давно не встречал программ, которые бы категорически не работали на 64-разрядной системе.

>> Товарищи разработчики, допишите хелп а лучше сделайте методичку! Профессиональный продукт в равной степени состоит из собственно продукта и технической документации на него.
Мой совет другой: напишите профессиональный продукт. Чтобы при каждом действии выполнялась причинно-следственная связь. Чтоб не было необходимости смотреть в документацию.

Разработчикам SFR-а: если надо, могу выкатить список замечаний и улучшений по программе. Начальный список в моём сообщении «накипело».

(Дмитрию Налётову: аналогично по WinOrient-у)
На почту пишите, я пожелания обычно учитываю. Интерфейс - самый сложный элемент в программе, функционал сделать намного проще.

>> Очень показательно сравнение в скорости работы пользователя в обоих программах "в поле". Имеем:
Попрошу не утрирое не составляет проблем привезти складной столик и складной стулик. Я даже клавиатуру с собой привожу (это мой личный бзик, не привык к ноутбуковским клавам). Впрочем, коленки-тачпад меня тоже не сильно обламывают.

>> Я не совсем понял про Excel, какое он имеет отношение к программам по ориентированию?
Excel — это инструмент, при помощи которого можно решать определённый круг задач. Например, получилось организовать регистрацию. Также у нас валяются полусырые программы на экселе для лабиринта, рогейна и спортивно-развлекательного праздника с хитрым применением SportIdent-а. Автор этих программ не я, но, думаю, могу выслать кусок кода, отвечающий за чтение чипов.

Китайцы начинают делать подделки - когда понимают, что будет спрос. Ориентирование видать их не вдохновляет. Спрос будет маленьким. Все таки это эксклюзивный товар.

Никто не везет из Китая. Рынок ждет!

Мне тоже кажется, что цена завышена.
Но почему тогда мы не завалены китайскими подделками?

Вообще, мое личное мнение - стоимость что SI, что SFR - сильно завышены. В то время, как вся электронная техника дешевеет - станции и чипы только дорожают! Насколько я понимаю в электронике - ничего особенного в начинках этих станций, что SI,что SFR - нет! Я бы посоветовал разработчикам делать упор на чипы,т.к. они всегда при участнике, в то время, как станции - висят себе в лесу и ждут, пока их кто то стырит.. Может и придет такое время, когда не жалко будет украденную станцию...
ИМХО

тут не врасплохе дело,а в готовности))

Чем ближе к месту жительства разработчиков, тем лучше работает система отметки . В этом сезоне , например, не было замечено сбоев SFR в Питере на ММС, а в Москве практически все старты с SFR прошли с большими или меньшими косяками. SI работала значительно надежнее

Максим Вы боитесь только полевых мышек или офисных тоже? (про чистоту эксперимента)

По-моему, очевидно, ЧТО покупается за 30р/гр.

Максим, какие вы хотите купить- сфр или си? Если сфр, то уже в Питере.

Готов купить по 30 руб/гр.
Доставка за мой счет
+7 911 101-0222

- Есть ли у тебя мечта?
- Есть. Хочу бросить пить.
- Так брось!
- А как потом жить без мечты?

Сергей, если у тебя в комплекте только ЧИПы, то уточни, какие именно

При выборе системы отметки желательно анализировать всех пользователей этих систем. Сейчас в гостьбуке обсуждают в основном удобство работы судей.
Не претендуя на истину в последней инстанции, как спортсмен на дистанции я предпочел бы SI. Причина в одном - ненадежность SFR: постоянно теряешь время на КП (порой палец можно отдавить при отметке, а долгожданного сигнала нет). Сам чип также достаточно часто отказывает (за последние 2 года дважды его заменял). Учитывая, что я не так часто бегаю (по сравнению с другими), в SFR есть что еще исправлять.
Обсуждение этой проблемы уже не раз было, в архиве гостьбука при желании можно их откопать.
Присоединяюсь к пожеланию успехов и SI и SFR в Новом году.

недорого, всего 20 рублей за грамм.
Я готов купить у вас даже по 25 руб/грамм. Мой телефон +7(916)65-94-91. Жду...

В связи с финансовыми затруднениями продам станции и чипы сфр (200 чипов, 35 станций). Чуть дороже, чем за 5 копеек.

Ничего не понял по заявочному киоску EventCentre, кто там вносит данные, судья или сам спортсмен?
Если судья, то почему нельзя поставить несколько компьютеров и сразу все писать в базу?
И вообще, зачем все это делать прямо на старте, достаточно приучить людей заявляться в системах онлай заявок.
Опыт показывает, что со временем люди к этому привыкают и дальнейшем даже и не пытаются заявляться каким -то другим образом.
Стимул очень простой, не заявился вовремя, значит в группу Open.
Отсутствие предварительных заявок бывает только при проведении массовок, но там мы ставим несколько ноутбуков на регистрацию.
Я не совсем понял про Excel, какое он имеет отношение к программам по ориентированию?
Если уж так хочется, то используйте MS Access, по крайней мере это база, а сделать из него экспорт Excel не проблема.

Абсолютно точно!
Только активная политика СФР помогает мне получать на соревнования столько станций СИ, сколько мне надо.
И только присутствие СИ в Питере заставляет СФР предлагать местным организаторам поистине шоколадные условия.
Всех с новым годом и больших успехов!

Ну очень смешны и откровенно тенденциозны заявления о том, что SFR выигрывает по всем позициям у SI. С позиции спортсмена(пользователя) могу сказать, что SI (для меня) однозначно удобнее. Более менее отставание SFR скрадывается, когда организаторы используют ее в активном режиме (только вот за последний год не помню ни одного старта где активный режим бы использовался(организаторы, как я понимаю, не хотят садить батарейки в станциях)). Последний старт в Ромашково лично мне запомнился в основном борьбой с отметкой. Прибегаешь на КП, начинаешь давить- отметки нет. Непонятно, то ли станция не работает, то ли слабо давишь.
Наличие нескольких систем - это безусловный плюс, конкуренция заставляет развиваться всех производителей, только у людей, продвигающих sfr, пока явно присутствует тенденция выдавать некое мнимое технологическое преимущество за реальность.
Успехов и SI и sfr в новом году.

Наконец свершилось, на следующий год нам выделили деньги на электронную отметку! Вопрос выбора системы не стоял, естественно, это SFR. Наблюдения за многолетним мирным сосуществованием двух систем в Санкт-Петербурге показывает что SFR выигрывает по всем позициям не говоря уже о «Фантастиш» ценах на SI. Разницу в 3,5 раза на требуемый нам комплект лично я ничем кроме немецкой жадности объяснить не могу. Но сейчас хочу высказаться о софте. Скачал с сайта производителя SFR EventCentre. Сначала он категорически отказался запускаться вообще. Воспользовался «звонком другу» и выяснил что на 64 разрядном Windows опубликованная программа не пойдет ни при каких условиях, нужен 32 разрядный. А что, слабо об этом написать на сайте? Зачем заставлять меня переживать по поводу собственной глупости? Ладно, переставил на 32 разрядную систему. Тут все хорошо, с вводом разобрался быстро, в хелпе все понятно. Немного напрягает нажатие Enter после каждого изменения, но я понимаю, зачем это сделано. Стал пробовать импорт. Ничего не получается, вроде бы все сделал правильно, а результат нулевой. Понял только после третьего перечитывания хелпа, что я использую режим замены по номеру, а нужно с текущей позиции. Как нибудь почетче выделить принципиальный момент можно было? Не мелким шрифтом под картинкой? Тем более что дальше хелп по импорту написан хорошо, проделал упражнения и понял что импорт действительно удобный! Дистанции импортировались сразу, тут вопросов не возникло. Жеребьевка шикарная, разве что свободы для шаловливых ручек многовато. А дальше начинается полный ступор. Хелп оборван на полуслове! Как принять участников на финише? Как напечатать протоколы? Ни слова! Пресловутый киоск видел только «В бою», причем реальном, когда идет снежная тропа с полуторатысячной толпой и сотнями перезаявок. Скажу, что скорость движения очереди реально впечатляет и я верю что написано то все неплохо. А точнее неплохо содрано с терминала по продажам железнодорожных билетов, мне так кажется. Во всяком случае принцип такой же, есть места и есть желающие. Но речь не об этом. У меня эта штука просто не пошла и выдала сообщение об ошибке. И что, опять я дурак? Где хелп?
Товарищи разработчики, допишите хелп а лучше сделайте методичку! Профессиональный продукт в равной степени состоит из собственно продукта и технической документации на него. А без второго первое реально поделка!!!

Программ для работы с SportIdent много, вот несколько ссылок
http://www.dl7vdb.de/fjww/FjwW_eng.htm
http://www.sportsoftware.de/eng/home.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~matoba/public/mulka2/
http://www.tak-soft.com/53.htm
для рогейна мы выбрали свою программу , с дружественным интерфейсом

Первая - « Назад 10 - 1101 - 1102 - 1103 - 1104 - 1105 - 1106 - 1107 - 1108 - 1109 - 1110 - Вперед 10 » - Последняя