Первая - « Назад 10 - 881 - 882 - 883 - 884 - 885 - 886 - 887 - 888 - 889 - 890 - Вперед 10 » - Последняя

Так так так... Приятно читать критику от тех, кого знаю и забавно от тех, кого никогда не узнаю (анонимов).

За каждое написанное в этом посте слово отвечаю лично!
Сперва про разграничения полномочий (Пункт 2.2 Общего Положения http://mosplay.ru/rogaining/zolotoj-marshrut-2012 ). На этом рогейне мы только предоставили оборудование (станции, призмы, чипы, браслеты, тросы, 2 стола, 2 палатки, микрофон и колонки, баннеры - остальное не наше), троих судей (включая меня) и исходный фаил карты. Всё остальное - дистанция, планировка, правила отдельного этапа, программа по подсчёту очков в таком формате, постановка, легенды, Положение-регламент данного этапа, конечный вариант карты, питание - ребята делали сами и по-моему, у них получилось так как они задумали, а уже изначально хорошая эта идея или нет - другой разговор. Надо понимать, что фраза, типа "пришлось бежать..." на рогейне в корне некорректна! Каждый участник выбирает путь сам и отвечает за него сам! Решили бежать по шоссе и т.п. - это только ВАШ ВЫБОР!

При подготовке рогейна мы оказывали устные консультации, делились опытом, говорили, что бы нам хотелось видеть, помогали при приёме заявок и ВСЁ! В вопросы планировки дистанции я и на 1% не лез. Наша задача продвигать вид спорта, помогать людям его продвигать, а не делать работу других, написав Made by Lavrinovich & Co. Моя должность на этом старте - комментатор (судья информации). При этом я являюсь главным судьёй всего кубка - то есть, исполняю Положение всего кубка, а не этого конкретного старта. Полагаю, это понятно.

Про "сказки" с судьями и "подставы" на станциях Малино и Фирсановка: мне информацию дали, что там есть судьи, до старта я её объявил. "Девушку с блокнотиком" на Малино видел лично, про судью на Фирсановке мне говорили другие.
Такие "подставы" устраиваем, устраивали раньше и будем устраивать впредь, так как нам важнее всего соблюдение фундаментальных правил, которые позволяют спорту остаться спортом. На мелочи, что не могут привезти к нарушению спортивной справедливости мы закрываем глаза. Например, на этом рогейне за порванные браслеты мы не снимали, а на всех остальных - снимали всех, думаю, логика понятна.

Про использование авто и прочие возможности нарушить правила: они видны, очень сильно. Но авто на рогейне предполагает или использование шофёра, или откровенное "палево" при анализе передвижения на дистанции, в отличие от электрички, где "палево" не столь очевидно.

Про легенды: их было напечатано 250, участников стартовало, кажется 256. Дополнительно было допечатано 20 шт до объявления старта и ещё КУЧА после дачи старта, так как их не хватило. Выдачу легенд судьи на определённом этапе пустили на самотёк. Рассчитывали на благоразумие. Обидно (( Надеюсь, лишние легенды люди брали по неосторожности, а не по другим причинам.

Старт был дан в 12:00, станции на очистку не ставились перед стартом! Это были станции проверки! Их было две. За 20 секунд до старта я отбежал с одной станцией к стойке с микрофоном и сказал СТАРТ, ещё через 10 сек. вернулся. Эти 30 сек. была одна проверка. В остальное время - две! Очистка происходила при регистрации чипа! (тут прогресс, предстартовую регистрацию чипов прошли все участники кроме одного!)

КП 63 украли. Его и ещё несколько видных КП ставили ночью, чтобы минимизировать возможные потери. не помогло. Что была ночная постановка - 100%. Лично встретил постановщика около полуночи накануне. Ещё секрет раскрою: до старта ко мне подошли несколько команд и сказали, что как шли с Малино, не встретили КП по дороге, что есть в карте. Так вот: этот КП поставил Яша в момент, когда по рации услышал команду "СТАРТ". Тоже мера, чтобы избежать воровства и преимущества отдельных участников.

Результаты считаются по Положению, каждая минут опоздания - минус 3 очка. Сплиты (распечатки), что получают люди на финише - справочный материал, не более. Его основная цель - чтобы участник знал своё время и проверил, всё ли правильно он нашёл и отметил. Али это не так??

Время в финишной станции никуда не ушло. Ещё сегодня проверял. Ювелирная точность. Проблема была в другом. Я давал старт по времени, которое было в станциях, по компу, с которого они программировались. А финишные станции могли запрограммировать по часам на другом ноутбуке. При любом раскладе, максимальное отклонение в плюс - это 28 секунд!!! Но то что все оказались в одинаковых условиях - это 100% так, расхождения времени между станциями не было, расхождение самих станций Финиш со временем по которому давался старт - теоретически могло быть (см. выше).

Почему не вывесили протоколы до награждения (что стоило бы) - считает их программа Excell и кидает всё в кучу. Там много служебных полей. Приведение их в "божеский вид" - 2 часа, в понятный большинству - час. Времени у организаторов было мало. Потому организаторы взяли на себя всю ответственность и всех наградили, кто не получил приз за этот рогейн - в след. понедельник можно будет получить на церемонии в ТК МАИ с 18 до 20 часов и чай попить! Мы договорились, что в следующем году или утилита (скрипт) будет доделана, чтобы можно было печатать нормальные протоколы или будем менять формат.

Про планы на 2013 год. Они будут опубликованы утром. Да, будет 10 этапов. Кое-что под вопросом. Я буду главным судьёй на 7-и этапах. Будут 2 новые карты. Абсолютно новые. Просто поймите простую вещь: до дальних районов долго ехать, там меньше дорог, интересных объектов, зато и карту легче, много легче рисовать, карта будет точнее! Но для кого рисовать? Кто доедет?

Вблизи города всё наоборот.
Меня упрекают некоторые коллеги, что я пишу не на сайте mosplay.ru У нас демократия. Буду теперь писать на нём и только на нём всё про рогейн Там у нас есть модерация, но нет запрещённых слов, а мат мы закрашиваем. В ГостьБуке только новости и посты про ориентирование. Всем спасибо, кто дочитал! )))

В этом году первые старты будут снова в саарисельке?
Спасибо за ответ.

В моей распечатке время на 30 секунд больше, чем по моему гармину.

А может кто-нибудь точно сказать, сколько мы бегали на этом лучшем в мире соревновании? По моим, ощущениям - примерно 2 часа 58 минут 40 секунд. Александр пишет о 25 секундах. Засекли время? В этом случае наказываются не только такие разгильдяи, как мы, но и те, кто был ювелирно точен. Это очень обидно.

Когда будет выложен протокол собрания ФСОМ?

Сколько ждать ответа?
PS Третьи сутки ответа от Юрчука нет.

Какому имбицилу могло прийти в голову ездить рогейн на машине или на электричке? С какой целью??? Что за бред

Очень разочаровала техническая часть прошедшего рогейна. Плов, чай горячий - это все хорошо, конечно, но я думаю, что участники могут простить многие косяки в организационной части, если техническая на уровне.
Что категорически не понравилось:
1. Крайне неудачное место старта - в результате у одного из участников команды запрограммирован 15 километровый кросс - мы вообще-то ради навигации ездим, Артем. Беговых стартов в Москве и области полно и без этого.

2. Качество карты - ниже плинтуса. Понятно, что на рогейне никто и не требует шедевров картографии, но хотя бы вся дорожная сеть должна присутствовать и градации дорог соблюдены.

3. Скорость и количество косяков при подсчете результатов - на счетах наверное быстрее можно подсчитать.

Краем уха услышал, что в следующем году планируется 10 этапов. Может, как говорил дедушка Ленин, лучше меньше да лучше?

ЗЫ
Олег конечно монстр. Сильнейший в любых условиях, только можно шляпу снять.

Спасибо ТК МАИ за возможность побегать, хорошую организацию стартового городка, отличную погоду и еду на финише. Видно, что люди старались.
С большим уважением отношусь к их усилиям.

Однако после замечания Артёма молчать не могу.
Артём, ну это уже совсем никуда не годится.
То ты кичишься тем, что не имеешь отношения ни к карте, ни к планировке, то выясняется, что устраиваешь провокации на платформе.

К замечаниям других участников могу добавить:
- положение о соревнованиях совсем не увязано с картой и планировкой;
- отклонения во времени работы финишной станции от часов, по которым отсекал время и давал старт комментатор. (Конечно, Артём не был главным судьей, но зачем тогда старт давать, зачем неправильно объявлять истечение штрафных минут? Сан-Саныч Курдюмов, наверное, опять будет вынужден давать объяснения тому, как время в финишной станции за три часа уходит на 25 секунд.);
- отсутствие протоколов результатов перед награждением, с заменой времени подачи протестов заверением, что там и так все верно. На мой взгляд это не смешно.
- Стабильность картографических материалов не радует - там сохранились как недочеты зимнего рогейна, так и одного из этапов О-Плюс. Работа рисовщика совсем непроста, но где результаты корректировок постановщиков и контролера? Как можно ставить пункты в точки? Деревянную вышку на одном из пунктов снесли без следа, но это никого не огорчило.

P.S. Чему всегда завидовал, - так это оптимизму Артёма, говорю искренне. В этот раз он проявился даже в неприметном объявлении о том, что финал Кубка 2013 опять состоится на ТК МАИ. Здорово, когда в кубке много этапов, но если ты не контролируешь качество спортивной части, то зачем все это нужно?

Прошу прощения за резкость.

Можно. Но это великолепный повод для судей вас дисквалификацировать, а для хозяев территории -- спустить на вас собаку.

А через "оливковую" территорию тоже нельзя бежать на классике?

Даа, в этот раз что-то совсем не очень!
1.Приезжаешь побегать наконец-то лесное ориентирование (пусть и в формате рогейна), а тебе предлагают сначала пробежать кросс по асфальту 5 км, а на обратном пути еще километра 3.
2.Легенд всем не хватило!
3.Дают старт, а на очистку чипов стоит очередь, т.к. только одна станция очистки на всех.
4.Кп 63 не стоит.
5. Программа считает очки за опоздание не так, как указано в Положении, потом надо все пересчитать.
6. Награждают без вывешивания результатов, при этом Артем оптимистично всех уверяет, что все по регламенту!
И т.д.
Артем, теряешь электорат

Что делать кому? Участнику на официальных соревнованиях -- идти на финиш и писать протест. На неофициальных -- если предупреждали заранее, то делать, что говорили в предупреждении; если не предупреждали, то идти и плевать в лицо организатору. Организатору -- так не делать, или быть готовым утираться.

А варианты "на машине" как контролировались? Говорят были умники...
А вообще планировка дистанции ужасная. И задержка с легендами на старте - фол. 250 легенд на 350 и более участников, как-то не продумано.

Один за другим со старта В лес уходят ребята. Зашнуровал кроссовки – Скоро и мой черёд. Вот судьи назвали мой номер, Сейчас мне выдадут карту, И по упругой тропинке Ноги рванутся вперёд. И сразу же растворишься В зелёном лесном океане: Поляны, лощины овраги, Десятки путей и примет В любимом загадочном мире, В мире надежд, исканий, Где быстро на все вопросы Ты должен найти ответ.

И что-то тебя сбивает, И бродишь ты, как в тумане, Но вот ты нашёл разгадку И снова уверен в себе. И радостно вздрогнет сердце, Когда на лесной поляне Вспыхнет перед глазами Яркая призма КП. И объяснить не просто, Что же это такое, Что держит тебя так крепко Вот уже столько лет, Дарит заботу и радость И не даёт покоя – Спорт или что другое? В чём же его секрет?

А, может быть, дело в том, что Ты сам принимаешь решенье, Ты сам свой делаешь выбор И за ошибки свои Сам платишь высокую цену, Ты сам разрешаешь сомненья И это – твои неудачи, Успех и победы твои. А это и есть свобода… И есть ещё состязанье Скорости, разума, воли На этой лесной тропе, Выносливости и силы, Страсти, азарта, желанья – Того, что всегда бывает В любой настоящей борьбе.

А что тебе ещё нужно? Так от века ведётся: Свободна и вечный поиск – Вот что нужно тебе. И радостно вздрогнет сердце, Когда на глухом болотце Вспыхнет перед глазами Яркая призма КП.

Это же каким болтуном надо быть, чтобы рассказывать сказки про блокнотик и кого-то на станции?

Ну а результаты у Артема просить - себя не уважать...

А побыстрее можно?

Результаты будут тогда, когда мне их пришлют. Или когда их разместят самостоятельно.

Егор, но что делать, если красная линия пересекает всю карту поперек, пункты по обеим сторонам, а проходов в линии не видно?

Вариант с электричкой был явно проигрышный. На станции Малино стояла неприметная девушка с рюкзачком и блокнотиком. Уехала после 15 часов она, позвонила, сказала что с вероятностью 100% никто не пользовался электричкой.
Паренек со станции Фирсановка тоже был готов сделать выигрышный вариант проигрышным. Он был с видеокамерой и держал её в руке. Кто-то пытался пройти на станцию после старта через центральную лестницу у кассы. Но судья выглядел слишком подозрительно и товарищ передумал, не пошел. Около 13 часов судья пошел греться и вернулся на другую платформу около 14.30. Тоже счастливчиков не видел.
Мы на рогейне на судьях не экономим в таких местах. На Московском дне было 6 контролеров, тут было двое. Проверяем спорные моменты, делаем выводы. В ближайших планах-облава на навигаторы

Когда ожидать результатов?

В интернет-магазин "FOREST SPORT" требуется курьер. Район проживания Новогиреево-Перово. Работа время от времени. Резюме присылайте на почту forestsport@bk.ru

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=LsGBE03XG_E

В России запрещающий знак означает пожелание: "Вы там поосторожнее"

В принципе, по правилам красную толстую линию пересекать нельзя ни в какой дисциплине, она именно этот факт и обозначает. Но вот что она означает на картах, отредактированных Колей, -- это знает только он.

Коля, выигрышный был скорее с 36 встать на асфальт и до 40-го домолотить, я только потом увидел такую возможность, как прибежал, однозначно 45 с- 1 мин. мог сэкономить

Это только в спринте нельзя предолевать непреодолимые препятствия.
(сам лазил через забор в субботу).
А правильным вариантом было не выбирать вариант с перегоно 49-50

Выигрышный путь был вчера после старта сесть на собаку в 12:07 на ст. Малино и доехать до Подрезкого в 12:15, там уж заборы как-нибудь преодолеть.

Лёшь, сдвижка во времени на станции не производит изменения при подсчёте оптимального пути. Даже если "в минус" уйдут часы.

В календаре стоят соревнования ПМ среди школьников в Португалии а где будут отборы и будут ли они никто не пишет. Кто знает поделитесь информацией

Во-первых, к сожалению из-того, что время в станциях плохо синхронизировано - анализ не всегда корректен. Почему последнее время время стало расходиться - я не знаю, а Дима Налетов не рассказывает как этого избежать.
Во-вторых что касается выбора, то если я ничего не путаю (хотя не уверен), то при проведении соревнований не в дисциплине "спринт" - нет явного запрета на преодоление забора. А красная линия - это и вовсе ноу-хау Коли Сытова, которое никакой информации кроме информативной не носит.
Что же касается проходов - их просто далеко не все видели - я, к сожалению, не показал их на карте знаком "проход"....

Лёнь, ну счтитай что мой лучший, там только секунда разница.

Славка Степанов, как не стыдно по заборам лазить! Ладно бы за яблоками, а так за КПшками, как дитё малое!

Наверное с опазданием пишу, но странно, что идеально было бежать с 49 на 50, это как? Через забор нужно было? По-моему, забор, ограниченный красной чертой и с двойной штриховкой пересекать вне проходов запрещено? (я бежал 46-44 - где есть проход)

известный поэт Иван Бездомный... вот, видите ли... мы опасаемся, не белая ли горячка...
— Сильно пил? — сквозь зубы спросил доктор.
— Нет, выпивал, но не так, чтобы уж...
— Тараканов, крыс, чертиков или шмыгающих собак не ловил?

Не Троянов, а Владимир Троян - московский ветеран, пишуший под псевдонимом Владимир Шахов.

>Ну, да, первенство по кроссу

ну да, но лидеры почему-то все те же ;)
Саша Тонис, скажем, знатный легкоатлет

pro et contra

Ну, да, первенство по кроссу

Сегодня был замечательный рогейн. Полтора часа легкоатлетического бега, Полтара часа ориентирования...

Ложные КП - нормальная идея. Чтоб не расслабляться, а то видимость кп слишком хорошая. Сам разок купился..
Про выбор. Эта местность, по-моему, специально создана для спринта в заданном направлении.

Татьяна Рябкина vs Екатерина Савкина. Ещё пять дней.

Про станции - я вчера после старта поменял плохо пищащие и со сломанными светодиодами станции на новые. Видимо когда программировали синхронизировали что-то не так (хотя непонятно почему - время бралось по одной из старых станций) - к следующему старту пепрограммирую все/

Про ложные КП было написано в техинформации и объявлено перед стартом на всю поляну и не раз.

Без них совсем скучно было...

ЗЫ. Выбор мне не понравился(

Вернее, с 49 на 38

Порадовался своему времени на перегоне с 38 на 44 КП - 80м за 10 сек. Потом сравнил с Гундоровым и загрустил. Сергей за 4 секунды домчал.

Хорошо бы предупреждать о постановки ложных КП. Это важно особенно для детей.
А также синхронизировать станции, иначе трудно понять где и сколько потерял. А в целом, спасибо!

В серебряном бору были найдены: очки, верхнее "термобелье".
Так же остался термос из ясенево, никто не забоал. Пишите.

Стихотворение настоящее. Даже не знаю как сказать... Тронуло, зацепило, проняло, в общем - в точку!

http://orient21.ru/publ/nashi_na_chempionate_mira_chast_1/1-1-0-50

Спасибо,сохранила адресок

Сайт организаторов: http://www.orivenezia.it/index_eng.html (английский вариант).
Сайт "оживает" где-то в августе. Тогда можно и завляться. Оплата - в центре соревнований (дворец спорта в районе Арсенала). Сам участвовал в 2011 и 2012 гг. Собираюсь в 2013 г. поучаствовать тоже.

В следующий раз не забудь. Забор-то не маленький, просто так не перелезешь

Первая - « Назад 10 - 881 - 882 - 883 - 884 - 885 - 886 - 887 - 888 - 889 - 890 - Вперед 10 » - Последняя