Первая - « Назад 10 - 2051 - 2052 - 2053 - 2054 - 2055 - 2056 - 2057 - 2058 - 2059 - 2060 - Вперед 10 » - Последняя

Мне всегда казалось, что воровать и зарабатывать разные вещи. Хотя, может быть, я ошибаюсь.
А по поводу совместимости - идея нереализуемая. SI работает на частоте 125 килогерц, а SFR - 13 мегагерц. Так что они друг друга просто не видят. Поэтому если Вы наденете оба чипа на одну резинку, то можете смело бегать везде.

Приобрел и успешно пользуюсь электронной отметкой китайского производства.
Буду рад, если кто-то окажет помощь, сделав эту отметку совместимой с SI, SFR и т.п.
Как я понимаю, спортсмены от этого только выиграют

случайно нашел на сайте ФСО давно давно не обновлявшуюся страничку называется ... правильно - члены ФСО а там что ни член то клуб а федераций всего ничего понятно что это имеющие сайты но как быть с клубами осталось только всех признать, а то там есть Красноярск с Бизюкиным и Русь с Никитиным и т.д.Клуб Спортивного Ориентирования "Искатель-Москва". Официальный сайт >>>
Клуб спортивного ориентирования "Мысль" >>>
Официальный сайт Федерации Спортивного Ориентирования России >>>
Федерация Спортивного Ориентирования г. Москвы >>>
Воронежский Межрегиональный клуб спортивного ориентирования "Синтез" >>>
Детско-юношеский клуб спортивного ориентирования "Магнитная стрелка", г.Дзержинск >>>
Йошкар-Олинский городской детско-юношеский спортивно-туристический центр "Азимут" >>>
Клуб спортивного ориентирования "Русь", г. Псков >>>
Клуб спортивного ориентирования и туризма "Магнит". г. Уфа >>>
Клуб спортивного ориентирования Красноярского Государственного Университета >>>
Клуб спортивного ориентирования РГУ "Росток", г. Ростов-на-Дону >>>

Очень хорошая идея по поводу совместимости SFR & SPORTident. Уже тот факт, что огромное количество спортсменов,владельцев чипов SI, участвуют в летних питерских многодневках,где применяется SFR, должен был давно подтолкнуть двух магнатов к сотрудничеству.

А ведь так и будет: команды в президиуме передерутся, съедят друг друга, а потом придут новые люди и будут воровать ещё больше.

Насколько мне известно в календаре Росспорта соревнований среди клубов по спортивному ориентированию нет!

Вот и я думаю, надо наверх нас с Налётовым - хотя бы все будет четко и с ясной экономической подоплекой. Сложим, умножим, а потом как водится отнимем и поделим. А то устроили тут базар - абсолютно не понятно, на какие деньги!

федя, кроме вопроса механизма стоит другой вопрос пореальнее а кто собственно те юридические лица которые енту всероссийскую организацию создали и потом понапринимали почетных и содрали с клубов кучу денег и теперь их хотят кинуть сказав "А вы устав не прочитали" могли бы и не платить как в прочем и всей стране которую нагибали на мандатных комиссиях соревнований(Ольга Николаевна какая ассоциация нехорошая) требуя уплаты членского взноса за несуществующую федерацию в пользу группы лиц, а если не заплатили то обирали лично плюс 200 рубликов?

вот кто оказывается затеял всю бучу, чем ближе к конференции тем яснее экономическая подоплека - "это Курдюмов с Налетовым оказывается страну пилят по чиповому признаку"

Всем привет! Уже год как используем SFR, поначалу были проблемы-по неопытности. Последние соревнования "Сочинский марафон" в ноябре уже прошли без проблем. Не имею ничего против спортИдента,бегал на ней-работает хорошо!

я бы предложил что бы SFR был совместим с SPORTident, с любым чипом можно приехать в любой регион и пробежать(может это пиратство, но что у нас неворуют
хорошо выращивать патриотов и преобретать нашего производителя и дешевли.
я лично бегаю с СпортИдент(мой опыт показывает его надежность по сравнению с питерской системой)
"Спортсмены и тренры сборной" подписывайтесь пожалуйста, страна должна знать своих героев, иначе вы "Получается что -лицемеры, лгуны и предатели"

Вопрос офиц. лицам. Какие фотографии нужны для оформления документов?

Так Вы все и подпишитесь, как Таня. А потом- Вас 40, а Таня первая из Вас. Аргумент, понимаешь. Просто кто-то хочет вбить клин между Татьяной и сборной, но явно ни из сборной своим неподписанным письмом.

Здравствуйте, Уважаемые коллеги!
Сообщаю Вам, что в Перми (это где-то на Урале, если кто не знает)в течение летнего сезона 2006 года используется система электронной отметки SFR. Сбоев система (за исключением первых стартов, где я пытался "оттачивал мастерство судества") не давала. Надеемся, что и зимой у нас проблем не будет.
А Ваши споры - это примерный образец следующего : какой автомобиль лучше? "БМВ", "Фиат" или "Сеат"? Знающий человек ответит однозначно: "БМВ".
Следующий вопрос: Цена автомобиля? И человек начинает думать, а какой же лучше ему приобрести по "его деньгам".
Почему нет споров по "Эмит"? На "БМВ"- денег не хватает?
С уважением ко всем "спорт-идентщикам" и "эсфеэрщикам",
Сергей Фесенко, Пермь.

Вы не правы, что "В уставе ...механизм осуществления права прописан только для почетных членов и юридических лиц-общественных обьединений".

Проследите:
3.1. Членство в Федерации является добровольным.
3.2. Членами Федерации являются: ...
- физические лица – граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет, ...
3.5. Вступление в члены Федерации осуществляется на основании письменного заявления в Президиум и после оплаты соответствующих взносов.

Вот он - этот механизм. А для юридических лиц есть дополнительное условие в п.4.4 - их завление должно быть рассмотрено президиумом.

Поскольку в уставе не прописано, что кто-то должен рассмотреть заявление физического лица и принять по нему решение, то значит право гражданина быть членом федерации наступает после подачи заявления и оплаты взноса. Недостаточно четкое описание механизма не может трактоваться в сторону ограничения прав гражданина (см. ст.2, 18, 55 Конституции РФ).

Опять же, еще раз обращу внимание, аналогичный подход должен быть к вопросу оплаты взносов. Нет в уставе того, что неуплата годового взноса приводит к приостановлению членства или лишению права голоса. И нет делегирования права принятия подобного решения какому бы то ни было органу федерации. Если не исключен решением президиума - имеешь право голосовать!


Что касается понятия "клуб" то считаю, что нет смысла спорить дальше, поскольку такое слово вообще отсутствует в уставе. Словосочетание "местное отделение" встречается только один раз в простом перечислении. Что означает данное словосочетание, что понимать под "местным отделением" - одному богу известно. Аналогично по поводу того каким образом должны создаваться местные и региональные отделения. А если в каком-нибудь регионе инициативой снизу будут созданы и зарегистрированы в юстиции скажем "Федерация ориентирования региона" и "Федерация лыжного ориентирования региона"? Которая из них должна должна направлять трех делегатов? А если там подобных федераций пять - ориентирования, спортивного ориентирования, вело-, лыжного- и трэйл- ???

*************************
Ничто в уставе не ограничивает возможность создания достаточно комичной ситуации, кстати не противоречащей закону "Об общественных объдинениях" - любой гражданин РФ 18-ти лет пишет заявление в президиум, что он признает устав и ВСТУПАЕТ в федерацию; идет в банк и перечисляет взнос на счет федерации; пишет устав местного отделения федерации, развивающего ориентирование на территории квартиры, где он живет (никто не обязывает его нигде регистрировать); проводит общее собрание отделения в своем лице и избирает себя делегатом конференции; является на конференцию с копией своего заявления, платежкой, своим уставом и протоколом своего общего собрания и требует предоставить ему право решающего голоса!!!

И если совсем по закону, то мандатная комиссия ОБЯЗАНА предоставить ему такое право!
*************************

Вдогонку. Дима, в критические дни, а тем более так затянувшиеся, чисти это безобразие, пожалуйста, почаще! А то поймать что-либо стоящее оказывается невозможным!
Саныч, да ну их всех нафиг!
Тебе хорошо - ты в "отмороженной" столице, а тут...
Завтра возможно всё-же напишу небольшое наблюдение - скорее одну явную ассоциацию. Умные люди оценят

А вот рекламу на заборе я расклеивать не просил!

Данный пост является свободным выражением своих собственных мыслей автора, ни кем не оплачен и написан без всякого заказа и давления. Не подписан по этой же причине.

Известный российский судья высказалась недавно в гостевой с осуждением тех организаторов соревнований в московском регионе, которые упорно не желают применять электронную отметку. Однако, нежелание применять электронную отметку может быть вызвано разными причинами, важны детали. Выскажу свое мнение только с точки зрения экономики, не рассматривая технические и иные достоинства электронной отметки.

Позволю небольшое отступление, чтобы объяснить, на чем строятся приводимые ниже рассуждения. Лауреат Нобелевской премии в области экономики В.В.Леонтьев еще в 1929 году пытался обратить внимание на то, что экономики не существует без конкретного хозяйства, нет "теоретической экономики", нет экономики "вообще". Есть хозяин и есть экономика его хозяйства. Непревзойденный хозяин и экономист Сталин (темпы экономического роста сталинского СССР еще никто не превзошел) это прекрасно понимал, поэтому учил, во-первых, разумно, экономно расходовать средства, во-вторых, что за границей нужно покупать только то, что нельзя сделать в своей стране, покупать то, что крайне необходимо в данный момент. Покупая продукцию другой страны, хозяин, во-первых, дает заработать производителю другой страны, во-вторых лишает возможного заработка отечественного работника. Соответственно, богатство своей страны немного уменьшается.

В московском регионе активно распространяется система электронной отметки зарубежного производства Спорт Идент (возможно, ФРГ). Применение системы электронной отметки для проведения соревнований увеличивает расходы для организаторов и для участников. Для участников это примерно дополнительно 10-20р за старт.

Поэтому, если организатор соревнований отказывается от применения Спорт Идент при условии, что нет острой необходимости ее применения, если при этом участники платят меньший стартовый взнос, я бы, в первую очередь, сказал бы, что организатор хороший хозяин, что он знает цену деньгам и цену труду. Если при этом расходуются государственные деньги и получилось меньше их потратить, я бы сказал, что это государственный человек. Или, например, нужно потратить строго определенную сумму, при этом можно сэкономить на электронной отметке, но заплатить рисовщику карты и провести соревнования по новой карте/местности – разумно.

Пользуясь случаем, хочу добавить что разработана и применяется, в основном на Северо-западе России, отечественная система электронной отметки SFR (Почему латинскими буквами? русский язык не нравится производителям?). Считается, что зарубежная система Спорт Идент более надежная, однако, отечественная система вполне работоспособна. В этом ежегодно убеждаются участники Питерских многодневок, других соревнований. Кроме того, рекомендую почитать результаты опроса ориентировщиков на Питерском сайте. Там, в числе прочих, обсуждается электронная отметка SFR и в целом оценивается положительно.

Призываю организаторов московских соревнований использовать, если уж без нее не обойтись, отечественную систему электронной отметки. Не хочу платить каждый раз, участвуя в соревнованиях с использованием Спорт Идента, по 5-10 рублей на развитие экономики ФРГ. Призываю использовать в официальных соревнованиях, проводимых за счет государства, только отечественную систему электронной отметки – эти деньги должны работать на экономику России, а не ФРГ. Питерцы, поделитесь, почему активно не продвигаете свою систему? Что вам мешает? Почему ее до сих пор нет в Москве, на Урале, в Сибири и других регионах России?

А нигде (в упрёках Н.Н.) и не говорилось, что должна быть СпортИдент.
Не хочу спорить о достоинствах и недостатках систем, об этом написано много и на разных форумах.
Вы предложите ещё поддержать производителей отечественных автомобилей - и тогда автовладельцы вам голову проломят (я написал грубо, но эмоций больше).

А теперь по сути.
Ваши утверждения - ошибочны (или даже лживы), вот контраргументы:
- Использование электронной отметки даёт неоспоримо больше информации как спортсменам, так и тренерам
- расчёт количества привлекаемых судей для судейства соревнований с/без электронной отметки и учёт их ДОСТОЙНОЙ оплаты показывает, что при количестве участников больше 200 электроника снижает расходы на удейство.
- Опыт применения электронной отметки на соревнованиях МосМеридиан показывает, что трём судьям под силу проведение соревнований для 600-700 человек, которые стартуют с открытого старта в течении 2-3 часов (т.е. примерно 3-4 в минуту)
- расходы спортсмена - единовременны (в случае приобретения ЧИПа), и нет никакой необходимости платить в дальнейшем аренду (кстати, аренда с участника берётся как в случае SPORTident, так и SFR)
- ООО SPORTident - юридическое лицо, которое платит налоги. И даёт большому числу специалистов-судей возможность реализовать свои амбиции, не забывая и финансовую сторону. Поэтому Ваши слова о работе на экономику ФРГ абсолютно некорректны.
- ну и напоследок, немного рекламы . Уже сейчас в России больше 1000 станций и 4500 ЧИПов SPORTident, до Нового Года в регионы поступят ещё 270 станций и 1600 ЧИПов.
Те, кто заказывали ЧИПы SI6 до октября, напомните представителям ваших территорий, что бы они на Конференции забрали Ваши ЧИПы (и оплатили их).

Успехов,
искренне ваш Дмитрий Налётов

Не надо говорить за всю сборную и затыкать нам рот.Сборная- это не только- Таня, это еще 40 человек. Хотим пишем, а хотим-нет. Становится ясно почему это вдруг вы стали писать ближе к конференции, а до этого-молчок скорее всего Никонов дал Тане втихаря премию. А иначе как нам понимать,-он ей перед ЧМ мозги кампосирует навязывает ей дсциплины на которых у ней не было ни единого шанса, все знали в каком состоянии она приехала в Шереметьево для отлета на ЧМ, и начала улыбаться только после разговора с Гуриевым, который своим решением поставил ее на среднюю, где она завоевала медаль. Гуриев попал в немилость к Никонову, а вы поете ему диферамбы. Таня ты ведь не можешь отрицать это и еще то, что Гуриев всегда шел тебе навстречу. Получается что вы-лицемеры, лгуны и предатели.

юрисконсульт практически во всем прав за редкими нюансами и даже в том, что можно доиграться (договорится) до факта отсутствия вообще общероссийской федерации так как боюсь мы не найдем вообще ни одного решения по приему общественных объедиений юридических лиц в члены федерации так как в этих случаях юридически значимым фактом членства для мандатной комиссии большинства соревнований как правило возглавляемой Яниным являлась копия платежки об оплате членского взноса. Если кто то думает иначе и откажется, свидетельствовать о том что собирал именно членские взносы - то похоже, что возникает состав мошейничества, совершенного организованной группой лиц по предварительному сговору (пусть все таки Никитин возьмет с собой Уголовный кодекс) во как повернуть можно. Вопрос - кто собирал бабки просто так, желательно поименно?

От администрации

Уважаемые посетители!

Обращаем Ваше внимание на то, что официальным языком соревнований является английский, в связи с чем основные документы, формы заявки, результаты будут размещаться в английской версии http://wsoc2007.ru.
В русской версии планируется лишь публикация новостей, информации для СМИ и некоторых других документов...

Приносим свои извинения.

ЛЕНЬ-МАТУШКА ВПЕРЕД НАС РОДИЛАСЬ!

Вопросы на засыпку.
В каком-то регионе есть только одна организация, культивирующая ориентирование. Эта организация создала спортклуб и зарегистрировалась, как член ФСО. Т. к. есть представительсто и от регионов, то эта же организация (клуб), ее члены создали региональную (областную) федерацию ориентированияю. Вопрос: сколько человек поедет на конференцию? Ответ: 3- от региона и 1- от клуба (всего-4 ). В другом регион есть 10 клубов ориентирования и создана федерация ориентирования. Один из клубов в этом регионе успел зарегистрироваться, как член ФСО. Сколько человек поедет на конференцию? Ответ: 3- от региона, один- от клуба (как член ФСО) (тоже-4, хотя ориентировщиков тут больше).
При равном преставительстве от регионов (по 3 голоса), какой из регионов будет иметь большую выгоду или ущерб от такой квоты (где больше клубов и ориентировщиков или где "едва-едва..."?
И как они будут своим голосами влиять на развитие ориентирования, если регионов, где есть по 10 клубов, будет 10 представителей (по 3 голоса)-клубы не являются членам ФСО, и 40 регионов, где есть представительство по одному голосу (как от клуба)?
Обратная задача: приехало 30 представителей от регионов, где ориентирование культивируют по одному клубу (но в сумме -90 голосов) и приехало 40 представителей от регионов, где ориентировпние культивируют по 5 клубов в каждом регионе (40 голосов). Кто будет в выгоде.Ответ: регионы- в выгоде.
Можете играть с цифрами и увидите, что управлять и иметь голоса выгодней (кой-кому) при представительствах от регионов, даже если там мало ориентировщиков.

В России государством принят территориальный принцип организации физической культуры. Он закреплён законами положениями См чемпионаты и первенства России у нас они территориальные. В Финляндии – клубные. Вы правы на западе по другому. Там клубы объединяются. У нас не так. Возьмите футбол. Есть Профессиональная футбольная лига обьединяющая все клубы высшей и первой лиги, которая безуспешно пыталась снят президента Федерации футбола Колоскова. Они не могли сделать этого много лет, потому что за него голосовали региональные федерации. Пришлось провести кропотливую с ними работу во главе с Фетисовым, при поддержке самого президента страны, чтобы добиться своего.

Спасибо Янину с Елизаровым, которые создали такой Устав и протолкнули на Конференции.
Особое спасибо Нашему великому юристу Горину, который в течение 10 лет постоянно вносит правки в Устав на конференциях и, наконец, получил плод своего совместного с Яниным и Елизаровым творчества!!!

Так как в России только несколько регионов имеют устав юридически оформленный (еще учесть, что организация не должна заниматься коммерческой деятельностью) – Москва, С.Петербург и еще 2-3 региона, то права голосования будут иметь только почетные члены и эти несколько регионов.
Все остальные отдыхают

Как и в остальном, что сейчас проходит Россия, желая быть в ЕС, ВТО и т. д. (стандартизация в ряде областей науки, исправление и даже подгон законов) точно также придется и ФСО России пройти тот путь, который уже прошли другие, несмотря на размеры страны. И здесь лучше раньше, чем поздно.

Правильно.
Гр.Кодекс, закон об общ. объединениях и Устав ФСО России, будучи прочитаны вместе однозначно говорят о том, что:
- голосовать будут почетные члены (см. список),
и те региональные отделения ФСО России, кот. представят устав (оригинал или копию, заверенную нотариально), в кот. записана цель - развитие сп.ориентирования в соответсвующем регионе, и свидетельство о регистрации юр.лица в форме общественного объединения (оригинал). Все остальные - свободны.
Поэтому деньги, кот. перечислили "клубы" в ФСО, не являются членскими взносами, как они были проведены у получателя платежа и плательщиков - выяснит камеральная проверка, которая будет проведена в ФСО России.

Юр.лиц - общ. объединений в ориентировании немного, так что все решают почетные члены. В теории - азиатская модель...

В нашей стране очень глупо и неправдоподобно звучат ссылки на опыт других стран. Юриспруденция очень национальная наука, и прежде всего учитывает специфику страны, а уж потом согласует её с международными нормами. Причем где Вы в Европе найдете равную России страну по количеству субьектов, географической протяженности и количеству национальностей проживающих на её территории?

Учитывая крайности полемики, хотелось предостеречь федерацию о следующих моментах:
- ошибочно считать то что устав федерации не догма, а руководство к действиию. Это не так, устав - это мини-закон, это те правила, по которым государство в лице Минюста разрешило федерации работать. Если Минюст утвердил устав, значит государсво эти правила устраивают, если федерацию эти правила не устраивают, то необходимо вносить дополнения в устав, а не нарушать свой мини-закон. Очень хочу предостеречь от дурной привычки нарушать закон - это плохо кончается.
- Изучив список членов федерации, хочу обратить внимание на следующую нездоровую тенденцию. Федерация зарегистрирована как общероссийская организация, т.е ее территориальные члены должны представлять интересы не менее 44 субьектов федерации и их права должны быть защищены. А у вас уже количество почетных членов почти равно количеству территориальных федераций, а если к ним добавить клубы, то картина становится не очень красивой. Можно потерять статус общероссийской организации. Обратите на это внимание.

Федор в основном прав, паовторяяя то, что уже здесь звучало- Устав сырой и его надо доводить до ума, особенно в плане понятия "член федерации". Если в каком-то регионе какой-то клуб, спортщкола и т. д. (как правили спортивное объединение, проводящее свою деятельность в области ориентирование) зарегистрировалось в ФСО, оплатило взнос, то, пожалкуйста, есть право на представительство в количестве одного голоса . Это правило уже апробировано и применяется немало лет с успехом в ряде стран И там нет таких понятий, как представитель от региона (это анахронизм). Практически посмотрите состав федераций тех стран, где этот путь (членство в в ФСО) уже прйден. Основной состав этх федераций- спортклубы, в странах Балтии (где осталась также система спортшкол)- спортшколы, детские спортивные организации, занимающиеся ориентированием (хотя бы частично). И только несколько представителей в ФСО звучат, так: представитель фонда развитию ориентированию, представитель фонда развитию зимнего ориентирования или вело. Но опять же- ни одного представителя региона (губернии, уезда, коммуны, волости и т.д. в завистимости от страны). Перед предыдущей конференцией была попытка акцентировать внимание на Уставе, обязанностях, но тогда шла упорная борьба за власть, а этот вопрос посчитали второстепенным. Сейчас ситуация может повториться. Пдготовьте, кому положено, все документы в виде поправок (Устав, должностные обязанности) к конференции, раздайте заранее и решите этот вопрос. Тогда и большинство других отпадут или решатся быстрее.

Хотелось бы без хамства. Напомню что внеочередная конференция, нарушая устав, избрала Куницына в президиум для подготовки чемпионата мира. Чемпионат мира он с блеском провалил, теперь взялся за секретариат, работ которого сведена к нулю.
Я не знаю кто уполномачивал Минаеву, но когда она занималась секретариатом, рассылка документов осуществлялась ежемесячно и такого бардака в федерации не было.

"Поэтому не надо впихивать ..., она Ваша подружка , а от России её никто не избирал и не уполномачивал."
Браво!!!

Еще раз о членстве в федерации
В Российском правовом поле, также как и в международном, данное законом право не всегда может быть исполнено, если не прописаны механизмы его осуществления.
В уставе федерации оговорено право быть членами федерации для юридических и физических лиц, а механизм осуществления права прописан только для почетных членов и юридических лиц-общественных обьединений.
- почетные члены принимаются в члены федерации конференцией;
- юридические лица-общественные обьединения принимаются в члены федерации президиумом;
Во всех остальных случаях механизмы осуществления права ,быть членом федерации, не оговорены уставом и законно реализованы быть не могут.
Законными членами федерации на сегодня могут быть только почетные члены и юридические лица-общественные обьединения. И больше никто ни в каких формах!

Про местные отделения.
Федор , в уставе федерации в разделе 3. о членстве в федерации нет ни одного слова про клубы, а только про юридические организации-общественные обьединения.
Но если клуб или любая другая организация граждан имеет выданное государством свидетельство о регистрации юридического лица в правовой форме общественного обьединения то не имеется оснований отказать в в праве быть членом федерации

Еще раз поясняю Федору про клубы: В уставе федерации, также как федеральном в законе написана абсолютно одинаковая фраза: " Членами федерации могут быть юридические лица-общественные обьединения ....." Юридические лица в нашей стране обязательно имеют государсвенную регистрацию, только тогда они приобретают права юридического лица. А если они функционируют без государственной регистрации, то не приобретают прав юридического лица и согласно устава федерации её членами не являются.

А драка-то на конференции будет?

Как то собралась Федерация спортивного ориентирования России решить вопрос: «Можно ли заставить мышь добровольно съесть горчицу?».
Первым вышел Куницын. Взял мышку за горло и засунул ей горчицу в рот силой. Мышка подавилась. Федерация кричит: «Это насилие!».
Второй вышел Никонов. Намазал горчицу на колбасу. Мышка съела и выплюнула. Федерация кричит: «Это обман!».
Третьим вышел Янин. Взял мышку, намазал ей задницу горчицей и отпустил. Мышка визжала но горчицу слизывала.
Вывод: Учитесь работать у Янина, добровольно и с песнями!



Вот-вот будите у Янина задницу лизать.

Не мышки так себе.

Правда все конечно зависит от того, что подразумевать под понятием "клуб".

В уставе о таком понятии нет ни слова! Как нет ни слова о том, что такое "местное отделение". И согласно уставу вполне допустимо, что "местным отделением" или так называемым "клубом" является один отдельный спортсмен - индивидуальный член федерации, развивающий ориентирование на территории своей квартиры... И по уставу он вполне вправе требовать предоставления ему права одного решающего голоса на конференции!

Ваш вывод
"2. Все клубы - члены федерации должны иметь государственную регистрацию" НЕВЕРЕН.

Смотрите закон "Об общественных объединениях":

ст.3. ... Создаваемые гражданами общественные объединения могут
регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным
законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать
без государственной регистрации и приобретения прав юридического
лица.

ст.21. Общественное объединение вправе не регистрироваться в органах
юстиции. В этом случае данное объединение не приобретает прав
юридического лица

Прочитал информацию ревизионной комиссии и ради интереса сам просмотрел первичные документы - устав, закон об общественных объединениях и гражданский кодекс. Просто самому много раз приходилось в разное время готовить уставы для разных федераций. Абсолютно нейтрален, ни к какой из сторон конфликта не отношусь, и вообще живу в другой стране и вице-президент другой федерации.

Что в результате хотелось бы сказать.
Начнем с того, что в уставе не до конца прописан раздел "Структура федерации". Фактически есть только определение, что такое "региональное отделение". Определение же того, что такое "местное отделение" полностью отсутствует, как отсутствует и описание порядка создания и региональных, и местных отделений. Не соглашусь с рекомендацией ревизионной комиссии, что под местным отделением следует понимать только юридических лиц, являющихся общественными объединениями и вступившими как таковые в федерацию. Федеральный закон "Об общественных объединениях" предусматривает что все члены - и физические лица и юридические лица - имеют равные права в общественных объединениях. И хотя это конечно дурдом, но данная недоработка в уставе федерации позволяет претендовать на право называться "местным отделением" КАЖДОМУ ЧЛЕНУ ФЕДЕРАЦИИ, будь то физическое лицо либо юридическое-общественное объединение. И соответственно иметь право на один решающий голос на конференции.

Далее, утверждение ревизионной комиссии "Процедура принятия Президиумом физических лиц в члены ФСО России в Уставе ФСО России не предусмотрена" является также ошибочной. Да действительно, в п.4.4. как об одной из функций президиума говориться :"- решает вопросы, связанные с приемом юридических лиц, общественных объединений в члены Федерации;" (кстати согласно закона должно быть через дефис: юридических лиц - общественных объединений). Но единственный пункт устава, описывающий процедуру принятия в члены федерации - это п.3.5 в
котором только одно предложение: "Вступление в члены Федерации осуществляется на основании письменного заявления в Президиум и после оплаты соответствующих взносов." Следовательно, основываясь опять же на равенстве прав физических и юридических лиц, любое физическое лицо имеет право подать заявление в президиум о принятии в члены федерации, и уплатив соответствующий вступительный взнос автоматически стать членом федерации. Да-да, именно автоматически, поскольку устав не предусматривает процедуру рассмотрения данного заявления каким бы то ни было органом федерации.

Хотелось бы еще заметить, что прекращение членства в федерации наступает только если есть протокол решения президиума об исключении. Неуплата взносов лишь служит основанием для принятия решения об исключении, как и подача заявления о выходе по собственному желанию. Но автоматического прекращения (приостановления) членства как и лишения права голосовать в случае неуплаты не происходит.

Предложение "Нормы представительства на отчетно-выборной Конференции определяются Президиумом" во втором абзаце п.4.1. не имеет никакой юридической силы, поскольку в следующем третьем абзаце эти нормы строго, без условий и ссылок, оговорены: "Для региональных отделений ФСО России (федераций спортивного ориентирования субъектов Российской Федерации, республик, краев, областей, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга) – три делегата с правом решающего голоса, для местных отделений – один делегат с правом решающего голоса. Почетные члены ФСО России участвуют в работе Конференции с правом решающего голоса."

Мое мнение о том, кто имеет законное право быть делегатом конференции с правом решающего голоса, причем независимо от оплаты или неуплаты годовых взносов:

1) ПО ТРИ ДЕЛЕГАТА ОТ РЕГИОНАЛЬНЫХ ОТДЕЛЕНИЙ ФЕДЕРАЦИИ;

2) ПОЧЕТНЫЕ ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ;

3) ОДИН ДЕЛЕГАТ ОТ ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ - ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, ПРИНЯТОГО В ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА И НЕ ИСКЛЮЧЕННОГО ИЗ ЧЛЕНОВ ТАКИМ ЖЕ РЕШЕНИЕМ;

4) ВСЕ ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ - ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА, Т.Е. ГРАЖДАНЕ РФ, ДОСТИГШИЕ 18 ЛЕТ, ПОДАВШИЕ ОТ СВОЕГО ИМЕНИ ЗАЯВЛЕНИЕ В ПРЕЗИДИУМ О ПРИНЯТИИ ИХ В ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ И ОПЛАТИВШИЕ УСТАНОВЛЕННЫЙ ПРЕЗИДИУМОМ ВСТУПИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС, ЕСЛИ ОНИ НЕ БЫЛИ ВПОСЛЕДСТВИИ ИСКЛЮЧЕНЫ РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА.

Я понимаю, что скажем так - на бытовом уровне - в федерации применяется понятие "спортивный клуб" или "КФК" в смысле местного отделения. Но к сожалению в уставе об этом ни слова. И если строго юридически, то ситуация обстоит именно так как я описал.

В связи с вышеизложенным я рекомендовал бы в первую очередь на конференции привести устав в "человеческий" вид - внести изменения, упорядочивающие структуру федерации и основные процедуры. Потом перерегистрировать его в новой редакции. А уж затем созывать новую конференцию - по кадровым вопросам. Ибо легитимность нынешней ой как может быть при желании кем-нибудь опротестована - нестыковок с уставом в последних действиях и президиума, и мандатной комиссии вполне достаточно...

Немного не так. Организация (государственная) не может, а вот КФК, который обычно существует при профкоме - может. Профком - самостоятельное юрлицо и, вдобавок ко всему, абсолютно полноценное общественное объединение.

Да, Вы правы, государственная организация это не общественная организация и поэтому не могут быть членами ФСО России!

Получается, что ни одна спортивная школа, ни один ВУЗ и другие государственные организации, где есть КФК, не могут быть членом федерации!!!!!!

Что же ты Евгений молчал когда поменяли правила игры и освободили от отборов ведущих спортсменов.(Слабо было покритиковать?) А пятнашка в эстафете на Европе - это не хорошая мина при плохой игре?

Мы лично всегда пользовались документом президиума в котором чётко написано, что взнос нужно оплатить до 30 апреля. В уставе сроки не оговариваются

Мишка, а 13 летним выигравшим по 14 группе облом.(Про Соню)

И еще. Собирающимся на конференцию: прочитайте очень внимательно несколько раз Устав, Должностные обязанности членов президиума и станет понятным, над чем надо работать, что улучшать, а о чем и не говорить.

Выводы:
1. Никаких ООО, ЗАО, ОАО в членах федерации состоять не могут.
2. Все клубы - члены федерации должны иметь государственную регистрацию ( юридическое лицо)как общественные обьединения или некоммерческие организации.
3. Юридические права у Президиума федерации; финасовая и правовая деятельность осуществляется только на основании решений Президиума.

Ну что Вы все путаете и ссылаетесь на законы.
Проще это звучит так: членом ФСО является организация (и т. д), физическое лицо, которое в установленном Уставом ФСО порядке зарегистировалось, как член ФСО, т. е. числится в официальном списке ФСО и оплатило членский взнос (если, конечно, опять же в установленном Уставом порядке на основании какого-то распоряжения от уплаты не освобождено). Зарегистрировано и взнос оплачен. Все. А вот в какие сроки зарегистрирован и оплатил (хоть в день конференции)- это опять надо смотреть Устав.

Федеральным законом об отдельных видах общественных обьединений является федеральный закон о некомерческих организациях:
Статья 2. Некомерческая организация
1. Некомерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющая полученную прибыль между участниками.
2. Некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан,развития физической культуры и спорта, и т.д.........
3. Некоммерческие организации могут создаваться в форме общественных обьединений или религиозных организаций (обьединений), некоммерческих партнерств, учреждений, автономных некоммерческих организаций, социальных, благотворительных и иных фондов, ассоциаций, союзов, а также других формах, предусмотренных федеральными законами.

Первая - « Назад 10 - 2051 - 2052 - 2053 - 2054 - 2055 - 2056 - 2057 - 2058 - 2059 - 2060 - Вперед 10 » - Последняя