Первая - « Назад 10 - 1751 - 1752 - 1753 - 1754 - 1755 - 1756 - 1757 - 1758 - 1759 - 1760 - Вперед 10 » - Последняя |
|
С.В. про Мастеров спорта 20.01.2009 15:51 |
вы вот, уважаемые мастера, подмастерья и сочувствующие, трещите тут крыльями а посмотрите реально на проблему, ведь реально на Чемпионатах России и Федеральных округов давно уже ни кто ничего не выполняет так как прорваться 6-ку мест на Росии и 1-2 места на округе просто нереальнои, сейчас выполниться есть возможность только у юношей и юниоров на Первенствах России, что же делать спортсменам вышедшим из этого возраста???? даже прыгнув выше головы он не в состоянии бороться сейчас с лидерамии российского ориентирования, и этот перекос - следствие принятой ЕВСК, про эту проблему я писал еще два или три года назад - все предсказания свершились на 100%, а умник который унижает Чемпионаты округов - ну та иди и победи ...слабо??? два места на целый огромный регион очень мало. |
Александр ЧМ маркировка. Глядя на контрольную карту. 20.01.2009 14:05 |
Вопросы начальнику дистанции. 1. Почему дистанция, нарисованная на контрольной карте, в трех местах не совпадает с реальной дистанцией? (через 100 метров после КП2 и два раз очень много после КП11-9-5). 2. Где на карте нарисован ручей, который пересекала дистанция после КП7-5 (до того как пересечь по мосту ручей в глубоком овраге)? Не знаю, как в начале протокола, но для участников, бегущих в конце, знаков маркировки уже не хватало: занесены снегом, сбиты лыжами или унесены гуляющими. На дистанции было два контролера. Но очень не хватало контролера на склоне оврага сразу после первой срезки дистанции (КП3 или КП5). Уже на верху склона начинался поиск пути, Спустившись в низ можно было увидеть картину Репина «Приплыли»: человек 6-7 ездили по поляне из стороны в сторону в поисках маркировки, приставая к отдыхающим с вопросом: «В какую сторону бегут спортсмены»? На этот вопрос отдыхающие показывали самые разные направления. Это говорит о том, что предыдущая партия участников тоже искала маркировку.
|
Александр Копелевич (Санкт-Петербург) Про мастеров спорта 20.01.2009 11:20 |
В шутливых разговорах про МС России, федерального округа или области есть доля истины. Всё это следствие несовершенства нынешних классификационных норм, которые для мс, кмс установлены исключительно в зависимости от занятого места на чемпионате России или региона, но весьма слабо связаны с реальным составом участников конкретного соревнования.
Решить проблему могла бы иная система - аналогичная шахматному рейтингу. В шахматах при установлении норм вообще не смотрят на ранг и статус соревнований, а исключительно на средний рейтинг участников. Конечно, систему следует тщательно продумать, но при современной компьютерной технике нет ничего невозможного в создании и поддержании всероссийской базы рейтингов мс, кмс, а заодно и сильнейших перворазрядников. |
Велоподводник to Базилио 20.01.2009 11:09 |
Базилио большой респект..Согласен и солидарен полностью!!! |
20.01.2009 11:06 |
А ЕЩЕ МАСТЕР СПОРТА РАЙОНА, КВАРТАЛА, УЛИЦЫ, ДОМА, КВАРТИРЫ, КОМНАТЫ И НАКОНЕЦ - КРОВАТИ |
20.01.2009 11:02 |
А что, прикольная классификация получается: мастер спорта города, мастер спорта области (края), мастер спорта региона, мастер спорта фед. округа и наконец мастер спорта России))))а потом МСМК - швеции, финляндии и т.д. А после ЗМС надо давать Народного Мастера Спорта!!! |
20.01.2009 11:00 |
Точно. Особенно в Хабаровске. Интересно туда ктонибудь кроме сборников приедет |
20.01.2009 10:46 |
Россия может хоть где пройти, главное не место, а главное состав участников!! На России собираются приличные ребята)))) |
20.01.2009 10:44 |
а если Россия прошла "дома"? |
Велоподводник (Сергею) Златоуст 20.01.2009 10:29 |
Сергей, хороший повод для размышления!! В ориентирование наверно и надо сделать такую классификацию - именно мастер спорта данного региона, если в этом регионе выполнил.. А уж если на России или кубке России - тогда - настоящий Мастер спорта России.. Тогда то станет все на свои места...Хорошая мысль, блин... |
Сергей (Златоуст) МС 20.01.2009 07:28 |
А у нас в те давние времена было несколько шутливых "званий" МС. МС Челябинской области - человек выполнивший МС на старте в Челябинской области и больше никогда не выполял, МС Урала - на уральских соревнованиях, МС России - на российских в районе Урала и МС СССР - ну эти то были настоящими мастерами!!! |
Базилио to Велоподводник 20.01.2009 02:56 |
Сейчас в России не за зрелищностью гоняться,а за денежкой.Эстафеты почти все зарубили.По большому счету оставили у взрослых 1 эстафету в году.(ну и еще на универсиаде).Городской спринт почти не проводиться.ИМХО За прошлый год качественный городской спринт провели только в Пскове.Странно как Храмов еще умудряется быть мировым лидером в спринте?Зато выборов и общих стартов прибавилось.Надо бороться на КП(т.е.драться)или стоять в очереди.Зато потом очень хорошо сокрушаться,что наш спорт незрелищен и неинтересен телевидению и спонсорам. |
Базилио to Санек(Орёл) 20.01.2009 02:48 |
Саня я солидарен с Димой и готов тоже выставить призок для эстафеты на ЦФО.Поверь-если будет эстафета,то народу будет побольше,чем только на личных гонках. |
20.01.2009 00:20 |
Каким образом будут отборы если будет хоть один иностранец?, белорус например? |
20.01.2009 00:17 |
С удивлением обнаружил что 3 отборочных старта в Иваново в конце мая будут соревнованиями мирового ранга WRE. 26, 30 и 31-го мая. Аж целую неделю будем бегать! |
Анатолий (Москва) Еще раз про МС 20.01.2009 00:12 |
Спасибо Велоподводнику за правильную трактовку! Я именно это и имел в виду (и про МС). Всех, кто выполнил МСМК и ЗМС, уважаю и чту - "на халяву" здесь не проходит. На счет того, что раньше было проще - не соглашусь никогда. РСФСР 80-х и нынешние округа рядом не стоЯт, да, и не стОят! И не на каждом старте давали Мастеров - только республики, Москва и Ленинград. И чтобы только попасть на эти Чемпионаты, надо было пару-тройку раз отобраться на ведомственных или аналогичных стартах. SneGoVik-у: это так, что ранг на лыжных гонках, в легкой атлетике и триатлоне не считают; только поинтересуйся на досуге любым протоколом, и будет понятно, что в протоколе добрая половина участников Мастера и подМастерья. По поводу сказок - угадал (не знаю, кто писал), и сказки я тоже пишу... |
АМ Весна, сборы, горы 19.01.2009 23:51 |
О возможности весной провести сборы на берегу моря и потренироваться в горах см. на сайте федерации ориентирования Абхазии http://abhazia-o.ucoz.com/ |
Велоподводник 19.01.2009 23:26 |
Согласен с Одесситом. One Man Relay - очень трудоемкая и муторная для планировки дистанция (особенно зимой) Да и зрелищности в ней мало... Явные лидеры убежали..а остальным - ловить нечего. Недаром самым зрелищным видом во всех беговых и лыжных дисциплинах является эстафета...а в ориентировании - я даже и не знаю, что теперь самое зрелищное... И вот анекдот в тему: Ватсон спрашивает у Холмса - "Холм, почему во всем мире люди говорят Paris, а русские - ПариЖ? Элементарно, Ватсон, просто у русских все через "Ж"....." |
Санёк (Орёл) ЦФО летом 19.01.2009 23:06 |
Дим, так не повезут представители эстафетные команды. И, как ты написал, в первую очередь потому, что надо будет платить свои личные (ну может кто спонсоров найдет). И для нашей Федерации в период всемирного кризиса это будет вдвойне сложнее провести - дополнительный день... А вообще поживем - увидим "Всё возможно, и ничего нельзя исключать", как люблю говорить Я.
А я могу учредить отдельный приз для команд ЦФО, я ведь тоже представитель одного из субъектов, входящих в ЦФО. И именно для эстафеты вне программы Чемпионата. Но, конечно, в основном, на Чемпионаты едут те, кому нужны разряды. Кто хочет бегать для души - бегает на многодневках. Например на МосКомпасе или в Питере. |
Петров М (Тула) пульсометр 19.01.2009 23:02 |
Назрела необходимость купить пульсометр. Порылся в инете, нашел предложения Sigma Sport ONIX FIT и Sigma Sport ONIX PRO за 2900 и 3600 соответственно. Конечно, Polar rs200 sd рулят, но все же дороговато) Кто что посоветует по поводу названных или других моделей, а также о местах, где их выгодней приобрести. Заранее спасибо. |
Одессит 19.01.2009 23:02 |
Думаю выполнение мастеров и нужность эстафеты на округах надо рассматривать под разными углами. Эстафету заменили на One Man Relay . К моему удивлению большинство О - сообщества имеют слабое представление о принципах планирования One Man Relay. Эстафету подготовить легче.
|
19.01.2009 22:57 |
нет разграничений между разрядами летников, лыжников и велосипедистов. Поэтому мастера и проигрывают перворазрядникам. К тому же разряд МС, как и любой, необходимо подтверждать, а база ориентировщиков может быть устаревшей. |
Санёк (Орёл) to Базилио 19.01.2009 22:44 |
Ежу ж понятно, что не от нас программа зависит. Что будет указано в Положении, то мы и будем проводить.
Сань, зато никто не мешает вне программы Чемпионата, отдельно, провести там же в те же дни эстафету, и посмотреть, сколько народу за свои кровные денежки побежит эстафету. Вот в Москве много и разных эстафет проводится. Летом участвует больше, чем зимой, это и коту понятно. Возможно, что проведённая вами эстафета станет той "изюминкой", которой всем не хватает. |
Велоподводник (Мастер с понтом) 19.01.2009 22:40 |
Да...обалдеть!! Помнится в Советские времена Мастер спорта выполнялся по половинкам. Выполни полмастера, выполнил еще полмастера - и стал настоящим Мастером! Это было довольно трудно. Потом это убрали, и все равно выполнить норматив настоящего Мастера спорта было тяжело. Зато, если уж выполнил, так выполнил, и в протоколах соответственно смотришься. А сейчас мастеров спорта в ориентировании стало уж ООООчень много!!! (пора деноминацию в разрядах делать))) И если всех нынешних Мастеров собрать, то из них реально по этому нормативу 40-50% бежит, все остальные - "липовые Мастера", разве не так??? И я кажется догадываюсь, почему так "опустилось" звание Мастер спорта. Во многих регионах (не во всех) тренера получают за каждого новоиспеченного Мастера довольно неплохую прибавку к жалованию. А это разве плохо?? Денежки еще никто не отменял. А если есть такая "кормушка", то почему бы ее не усовершенствовать??? Вот и собрались главные по "кормушкам" и решили облегчить себе задачку. И понеслось и поехало... Раньше, звание мастер спорта - это звучало гордо (как сержант в Американской армии, вроде бы всего сержант, а сколько власти и уважения), а сейчас Мастером никого не удивишь... Вот смотришь протоколы Чемпионатов России, Федеральных округов, а там "мастера" даже перворазрядникам и КМСам проигрывают...Какие это нафиг мастера....липа, чистой воды....но...денюшки за них и грамоты всякие уже получены...а дальше...и мама не горюй... Я за то , чтобы ввести жесткий ранг, чтобы уж выполнил, так выполнил))) С уважением ко всем, Велоподводник, мастер спорта СССР.... PS Здесь везде имелось в виду звание Мастер спорта России, ни в коем случае не МСМК и ЗМС (там «халява» реже проходит)
|
Базилио 19.01.2009 22:38 |
Зато теперь и по выбору можно МС выполнить.А в стародавние времена выше 1р было не прыгнуть. |
Базилио Саньку(Орел) 19.01.2009 22:34 |
Санек!А вы вот взяли бы и провели у себя эстафету на Чемпионате ЦФО. Поверь народу приедет больше. Хрен с ним, с выполнением. Зато народу будет больше, да и повеселее как-то будет. |
Андрей К. (Налетову Вопрос) 19.01.2009 22:34 |
Это что за условия? «По условиям допуска спортсмен другого Федерального округа не может участвовать.»
|
Штемплер Ефим (Черновцы (Украина)) 19.01.2009 22:13 |
Дорогие друзья - ориентировщики! Оргкомитет соревнований «Буковинский фестиваль -2009» приглашает Вас принять участие в них с 24 по 29 марта 2009 года . Вас ждут интересные карты, электронная отметка, удобная и компактная дислокация районов, качественное размещение и питание в Черновцах и Сторожинце. В программе соревнований 3 личных старта ( третий с гандикапом), 1 ночной, 1 эстафетный старт и в заключении – соревнования на удлиненной дистанции с планировкой дистанций не по петлям а по схеме -«из пункта «А» до пункта Б». Ведется активная работа со спонсорами по поддержке этих стартов Не обязательно выступать во всех стартах- Вы сами решаете, в каких будете выступать. Возможна также и организация учебно-тренировочных сборов. Мы ожидаем на соревнованиях ориентировщиков сУкраины, гостей из России, Беларуси, Молдовы и других стран Европы. Напоминаем, буковинские ландшафты очень похожи на районы проведения чемпионата Мира 2009 года в Венгрии. Мы рады будем видеть Вас у нас в гостях. Следите за дальнейшей информацией о соревнованиях на сайте www.bukovinaorient.org.ua Контакты по эл.адресам: shtempler@ukrpost.ua shtempler@mail.ru savlon@rambler.ru
|
Толику из Москвы 19.01.2009 22:13 |
Да, Толик, фантазия у тебя хорошо работает. Тебе сказки писать, милый друг. |
SneGoVik Анатолию 19.01.2009 21:57 |
В лыжных гонках, триатлоне, легкой атлетике МС и КМС тоже присваивают по местам на подобных стартов... ранг, отставание итд никакого значения не имеет.. |
Анатолий (Москва) Выполнение Мастера в России?! 19.01.2009 21:54 |
С огромным удивлением ознакомился с нормативами по выполнению разрядов и званий, которые были даны в Гостевой по ссылке. Каким же надо быть циником, чтобы так «опустить» звание Мастера спорта. Интересно, кто разрабатывал такое положение? Читаем: Чемпионат федерального округа Российской Федерации, чемпионат гг. Москвы, Санкт-Петербурга (личные – 1-2 места, эстафета 1 место) Звание МС присваивается при условии проведения соревнований на дистанции класса МС, принятой инспектором, аттестованным общероссийской федерацией, аккредитованной Росспортом (Прим.: при современном бардаке в ФСО выполняются по умолчанию или легко подделываются), а также при условии участия в соревнованиях не менее 1 спортсмена МС (МСМК) и не менее 3-х спортсменов не ниже КМС. Представляю: собираем 10 спортсменов 1 разряда, проводим тренировку, оформляем протокол результатов, к списку добавляем 1 липового МС (по предварительной договоренности с ним или без оного), снятого по п.7.8, еще трех КМС (здесь без липы, т.к. любой мало-мальский спортсмен его получит), результаты которых «хуже» результатов перворазрядников. И вот тебе на – новоиспеченные 2 МС и 4 КМС в личных соревнованиях или 3 МС и 3 КМС в эстафете!!! Поздравляю! Никаких ограничений по рангу соревнований!!! Никаких преград!
Так в чем же дело? Вы наверное Анатолий давно уже имеете звание МС? Или знаете несколько человек которые "нахалявку" его получили? КМС теперь тоже не так просто выполнить.
Только МС и КМС присваивают ТОЛЬКО на ЧЕМПИОНАТЕ Федерального округа. Не на любом старте (а раньше - почти на любом). |
SneGoVik ERC 2008 19.01.2009 21:07 |
Для просивших и просто желающих - все-таки написал впечатления с летнего чемп европы по рогейну  |
19.01.2009 20:25 |
А почему присвоене разряда МСМК зависит от возраста? |
Санёк (Орёл) to Базилио 19.01.2009 20:25 |
Это почему ж выполнения не будет? Уж 10 человек в группу всяко найдутся. Ну еще 5 человек, если снимут кого-то. И получится, что КМС и МС выполнят те, кто на это "не тянет". Вот и все |
Базилио 19.01.2009 19:48 |
Ну во первых кошачий мозг лучше чем вообще никакой или его отсутствие у моего оппонента.Во вторых ненадо ничего анализировать.А надо констатировать факт,что эстафета просто умирает у нас в стране.Эстафетные соревнования и так можно пересчитать по пальцам.И прав уважаемый joo,просто отняли у людей радость посоревноваться в эстафетах.Я лично знаю человек 15 которые сказали,что если на Чемпионате округа не будет эстафет,то они туда не поедут.А это не последние спортсмены.Правда из разных округов.Таким образом организаторы лишаться рейтинговых спортсменов и выполнить МС и КМС в личном зачете станет еще труднее.Ну а потом проанализировав(как говорит мой безмозглый оппонент) можно будет и вообще Чемпионаты округов отменять.Там же не будет выполнение.Судя по резкозти высказывания моего оппонента можно и к этому прийти.Как говориться-А нафига?! |
БАМ (Зеро) Карты (картографы и иже с ними) 19.01.2009 19:05 |
Всем понятно, что у каждой карты есть автор, могут быть соавторы, ещё люди, которые корректировали карту. Есть издатели,наверное, какие-нибудь оформители, художники, корректоры, редакторы и т.д. Но вот на некоторых картах района Алоль читаем мелким-мелким шрифтом: ПРЕЗИДЕНТ КАРТЫ Никитин (старший). Это круче губернатора острова Борнео и отца русской демократии! По логике должен быть и вице-президент... Или я что-то не понимаю? |
iNHD 19.01.2009 18:25 |
Ещё про Дубну забыл)) |
Skazitel Зимние старты 19.01.2009 18:13 |
Обращение, наверное, к тем, кто может что-то изменить. А почему бы не дать возможность людям побегать и на стартах в Москве, и на стартах в области? Я говорю, например, про 1 февраля. Вот 31 января (суббота) - пустой день, зато в воскресение аж 3 старта (считая Московскую лыжню, на которую многих просто таки выгоняют). Уважаемые представители ФСО Москвы и Области, может быть можно без ущерба для отборов и пр перенести старт Области (маркировка в раменском) или заданку на Медике на субботу. Было бы очень-очень неплохо Я думаю, что не только я хотел бы побегать и по Раменскому, и в Москве, да и практика лыж с картой никогда лишней не бывает 
Замечу, для всяких, любящих пожевать слова, что это не упрек или что-то еще, это просьба к тем, кто за календарь и старты отвечает.
Заранее благодарен  |
joo 19.01.2009 16:56 |
а что смотреть на ситуацию? вот в ПФО очень здорово развита конкуренция что летом то и зимой. и не секрет что мы возили иногда команду именно для эстафет и командного зачета, чтобы у ребят были хоть какие то радости. а что мы имеем сейчас? поедем на пфо вдвоем...ибо нет большого желания у ребят, оно утухло, а если обратить ситуацию ..имеем мы двоих ребят высокого уровня, и на место третьего 2-3 юниоров (а летом и 4ых) целью и их самих и тренера вполне могла быть возможность попадания в составе команды на звание МС на ПФО...именно конкуренция давала бы им развитие. хорошо хоть сейчас есть немного другая конкуренция, но все же есть.
а то что в других регионах ситуация плоха я не уверен
очень жаль что у нас отняли эстафету на ПФО борьба между Самарской обл, Татарстаном, Ульяновском, Пермью и другими областями угаснет :-( |
Москва 19.01.2009 16:53 |
Бураном лыжни не готовились-опять будим как туристы топтать себе лыжни????) |
КМС 19.01.2009 15:59 |
Выполнить КМС проще пареной репы: надо поехать в Саратов, занять положенное место, если не хватает ранга- впишут 1- 2 небегавших и все. |
Евгению - кошачьему мозгу 19.01.2009 15:57 |
Если ты посмотришь протоколы эстафет ФО и внимательно почитаешь разрядные требования, то поймешь что никаких КМС и МС в большинстве ФО в эстафетах невозможно (нет необходимого числа команд).
И еще, кошачий мозг, ты прежде чем написать хоть кошачьим своим мозгом проанализируй ситуацию, а не ори! |
Базилио 19.01.2009 15:49 |
Вот интересно в правилах присвоения разрядов и званий есть возможность выполнить норматив МС,КМС в эстафете на Чемпионате Федерального округа.И в тоже время наша премилая федерация лишает спорсменов этого права,своим волевым решением удаляя эстафеты из программы.Интересног для чего это делается??? У нас что,так много эстафет проводиться??? |
Химики2 19.01.2009 15:39 |
Если Менделеев из Тобольска, значит там есть и ориентировщики? |
Чемпионат Мира в Швеции. 19.01.2009 15:35 |
А не рассматривается ли перенос соревнований в другое место? Скажем в Ostersund, где снега значительно больше? Помнится два года назад шведы это весьма успешно осуществили, перекинув ветеранский Мира за неделю до старта в другое место! |
19.01.2009 14:53 |
Менделеев из Тобольска |
pofix Чемпионат Москвы 19.01.2009 14:36 |
Заинтересовало, а может ли человек из другого региона выполнить МС на вашем чемпионате
Москва приравнена к Федеральному округу. По условиям допуска спортсмен другого Федерального округа не может участвовать. Конечно, такого спортсмена могут допустить в/к (хотя такого понятия в Правилах нет). Но разряд он выполнить не может, НИКАКОЙ. К сожалению, именно так. |
Швеция 19.01.2009 13:52 |
Подскажите пожалуйста а WI-FI есть у вас? |
Юниоры Всем интересующимся 19.01.2009 13:28 |
Живём в апартаментах 12 человек, комнаты по 2 или 4 человека, сауна, TV, DVD. Питаемся в ресторане. Тренеруемся на сетке, но район небольшой. Снег есть( наст),но сегодня выпал свежий. Температура -2. |
Химики 19.01.2009 12:14 |
Помогите, пожалуйста, бедному студенту перед экзаменом по химии: Менделеев (химик) откуда родом, не из Саратова? |
Первая - « Назад 10 - 1751 - 1752 - 1753 - 1754 - 1755 - 1756 - 1757 - 1758 - 1759 - 1760 - Вперед 10 » - Последняя |