| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Максим Отдых Леви(Финляндия)

29.09.2008 21:54

Приглашаю в Леви с 19 ноября по 6 декабря. В это время там кроме лыжных трасс работает несколько горнолыжных склонов, есть свободная 2х местная комната в коттедже. До лыжни 200м, до горнолыжки 500м.

Ольга Мухина Ярославу

29.09.2008 21:53

Ваши действия противоречат Вашему согласию.
На вопросы не отвечаю потому, что они касаются особенностей системы. Тема же моих претензий к Вам – правомочность распространения Вашей (возможно – замечательной) системы на соревнования московской федерации. К сожалению, диалог с Вами у нас по типу «я про Фому, а ты про Ерему». Давайте закончим терять время.

Ярослав

29.09.2008 20:44

Ольга Николаевна, в предыдушем сообщении к Вам я насчитал 3 знака вопроса.
А Вы только написали фразу с которой я согласен (если Вам интересно мое мнение).

Ольга Мухина Ярославу.

29.09.2008 20:27

Василий, Олег и я пытаемся объяснить Вам разными словами одно и то же: по закону (Правилам) систему, форму и порядок подачи заявки принимает ТОЛЬКО ПРОВОДЯЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, а не разработчики систем и не голосование участников.
Если Вы не хотите понимать – мне добавить нечего. Считаю тему закрытой.

29.09.2008 19:15

Слава жрабрецам.которые не боятся ЛЮБИТЬ...(так вроде в к ф "Обыкновенное чудо" )А что,насущно...

Сергей (Златоуст) 101х101

29.09.2008 17:40

В Екатеринбурге прошел очередной 10-й матч Свердловской и Челябинской областей в неизменяемом, все эти годы, формате 101 х 101. Приняло участие 346 человек. Победили свердловчане. Общий счет матчей 6:4 в пользу Челябинска.
Вся подробная информация на сайте http://www.orienteering.ural.ru/

любовь

29.09.2008 16:41

Вова Темяков - молодец!!!!!!!!!!

Осенняя любовь

29.09.2008 15:44

Обычно любовь начинается весной- солнышко и т. д. А здесь...Придется Темякову ответить за базар.

N

29.09.2008 15:25

А это поступок

29.09.2008 15:20

Зачет

ТЕМЯКОВ ВЛАДИМИР (РОСТОВ-НА-ДОНУ) личное

29.09.2008 12:33

Я ЛЮБЛЮ НИНУ ВЕРХОГЛЯДОВУ

SKI-O MTBO-Чемпионат и Первенство Москвы

29.09.2008 12:17

Напоминаю заинтересованным лицам, что Чемпионат и Первенство Москвы по велоориентированию пройдет в Новокосино, в Салтыковском лесопарке, 4.10.2008, старт с 15.00, заездами по группам. У гр.МЖ21- ОМR.
Просьба подать заявки до 23.00 среды, 1.10. по e-mail n.morosanova@mail.ru
Группы МЖ10,12,14,17,20,21,45
Стартовый взнос 50руб.
Справки по тел. 89161584520

Василий (Долгопрудный) Проблема "дублей" и прочее...

29.09.2008 12:17

Можно до хрипоты обсуждать достоинства "прогрессивной" онлайновой заявки и искать пути оптимизации ее совмещения с пожеланиями организаторов, только, ИМХО, делаться это должно в рабочем порядке отнюдь не здесь, на заборе.
Еще раз пытаюсь обратить внимание на манеру поведения "новаторов": они вламываются в квартиру без ведома хозяина, пытаясь замутить в ней ремонт по собственному дизайн-проекту, который видится им безусловно прогрессивным и правильным. Когда хозяин возмущается подобной беспардонностью, молодые дизайнеры начинают апеллировать к прогрессивной общественности, пытаясь доказать, что взгляды владельца квартиры устарели, а его доводы по поводу того, что проводка может не выдержать нововведений, и перекрытия могут трещину дать - это брюзжание некомпетентного ретрограда.
Лично я на месте хозяина квартиры таких "архитекторов" в следующий раз на порог бы не пустил.

дубли

29.09.2008 11:35

проблема дублей по идее должна бы решаться наличием индивидуальных чипов.
двух однофамильцев с одинаковым номером чипа быть не может

Коля Сытов (Москва)

29.09.2008 10:13

Проблему "дублей" при онлайн заявке можно легко решить совместив её с одновременной онлайноплатой, как я уже предлагал.

2fst4u (Moscow)

29.09.2008 10:08

по-моему пора в гостевой МК делать ветки общения. Или вообще как то ее модернизировать)

А то ну вот совсем не интересно мне читать обсуждение систем заявок. а копать гостевую вниз и выискывать среди обсуждений сообщения на другие темы как то напряжно=)

уже в который раз гостевая на несколько дней превращается в топик для обсуждения какой-то одной темы.

Олегу

29.09.2008 09:49

А зачем организаторам брать на себя дополнительную работу по организации размещения,питания,транспорта и др.? Вполне достаточно давать участникам информацию по организациям, предоставляющих вышеназванные услуги. Или по "традиции" специально для участников соревнований цены повышать любите? Примеры из далекого, и не очень прошлого назвать?!

Олег Ярославу

29.09.2008 04:24

Я не против олайна когда это удобно, но это должен решить организатор. К примеру, на какие-то старты заявки на участие идут вместе с заявками на размещение, на питание, транспорт. И все поступает, как правило, на один и тот же электронный ящик. И появляется задача систематизации информации. Кому-то (мне...) в этом случае удобнее всю инфу упаковать в один Excel файл: кто когда приезжает и просит транспорт, кто когда оплатил взнос, кто где проживать планирует.. Чтобы не получилось так, что заказано проживание на 10 чел, а 2 человека - в заявках на участие. И перед мандатной этот один файл лучше всякой WinOrient-базы. Экспорт в Winorient - минутное дело - произойдет потом. Поэтому в этом случае, где нужна доп. информация от участника, система интернет заявки немного помешает: заставит вручную собирать инфо по частям.
Все что Вы делаете - это правильно и здорово, но универсальных систем не бывает, а в каждом конкретном случае принимать решение как подготовиться к мандатной не Вам.

Ярослав

29.09.2008 02:59

Олег, а если использовать иную систему заявки, тогда спортсмены не будут дублировать заявку? или Вы в принцепе против онлайн?
А потом не исключен вариант, что спортсмен заявляется сам, а потом его дублирует представитель. Так причем тут опрос? спортсмен мог сам лично заявится и по почте. разве нет?


Ольга Николаевна, так я ничего против и не имею, если будет только факс значит только факс. я могу сделать сервис для спортсменов и организаторов только когда заявка официально доступна по эл.почте. Да и пользоваться они будут опросом только если это действительно удобно. Я не кого не заставляю ничем пользоваться. Консервативных людей очень много. А пользуются только те кто понимает. Вот и все. Если заявляющим понравится эта система то и организаторам придется чуть подстроиться (хотя могут и не подстраиваться это уж как угодно, система рассчитана на всех).
А понять к сожалению не можете Вы (наверно просто даже читать не хотите что я пишу). Скажите какая разница в том, что я почту отправлю с mail.ru или за меня почту сформирует и отправит опрос? а для ее отправки мне надо будет поставить 1 галочку. объясните какая схема формирования базы или система заявки нарушится? Как Галина Александровна ставила галочки в WinOriente с электронной почты, так она это и будет делать... что изменится?

Предложение для всех: Давайте соберем всех заинтересованных и сочувствующих (Их не так уж и много) за круглым столом, поговорим, обсудим, думаю многое сразу прояснится... Видимо есть недопонимания.

Олег,НН , О-ПРОС на Волжских

29.09.2008 01:08

Просили мнение организаторов? Мы опробовали Вашу систему на Волжских Просторах, затея хорошая - не спорю. Но дополнительные проблемы созданы были. Больше половины участников, заявленных на "О-ПРОСЕ" продублировали заявки по эл.почте. В результате потеря времени на поиск дублей. Причем на опросе участник заявляется лично, а представитель его заявляет от комманды. Откуда я знаю, может это однофамильцы и разные люди?
А что произойдет если участники будут заявляться в 3- 4 местах? По моему мнению, процедуру принятия заявок выбирать надо организаторам.

Ольга Мухина Егору Митереву – добавление.

29.09.2008 00:43

Форма и порядок подачи заявки в соответствии сп.п.п.18.1,18,4 утверждается Проводящей организацией (в нашем случае федерацией, что и записано как в наших Положениях, так и в Календаре).
Причем далеко не всегда должны учитываться «предпочтения» участников об этих форме и порядке. Скажем, организатор имеет право потребовать: предварительные заявки только по факсу, только на официальном бланке, с подписями, печатями и медициной.
И никого волновать не будет, что отдельным спортсменам удобнее делать это в онлайне.

Ольга Мухина Ярославу.

28.09.2008 23:53

Меня лично вполне устраивает существующая в ФСО система.
Вы опять не хотите понять, что объяснять плюсы Ваших предложений надо не пользователям, а организаторам, которые работают по неким привычным для них схемам (системам).
Любые достоинства (как и вероятные проблемы, которые неминуемы при встраивании одной программы в другую) Вам в первую очередь надо было обсуждать с Г.А. Еремеевой.
А Вы пытаетесь явочным порядком заставить организаторов играть по Вашим правилам, да еще раскачиваете общественное мнение.

Ольга Мухина Егору Митереву.

28.09.2008 23:52

Система заявки включает в себя не только оформленное в той или иной форме желание участника стартовать (некоторые варианты Вы описали), но также порядок обработки этих заявок и формирование базы.

БВП Однако...

28.09.2008 19:25

Должен исправить неточность «адреса ошибки ориентации». Распечатал я снимок места с Google, с сеткой координат. Снимок ориентирован, естественно, по географическому меридиану. У нас магнитное склонение восточное, примерно 8 градусов. И выходит, что карта 2008г ориентирована правильно, по магнитному меридиану. А две карты, 1998 и 2003гг, ориентированы по меридиану географическому. Бегали, и не замечали. Впрочем, в Нескучном Саду компас не очень-то и нужен. Картографу-2008 приношу свои извинения.

Посторонний О-прос (Выводы из гостевой.)

28.09.2008 18:58

Раз такой кипишь, похоже, система Ярослава опережает систему Налетова.

БВП Нескучный Сад

28.09.2008 18:10

Мне понравились соревнования в Нескучном Саду 27 сентября, несмотря на прохладную и дождливую погоду. Хороший рельеф, богатая ситуация, аккуратно замаскированные КП. Однако, повторюсь, не существует достоинств без недостатков. Возьмите карты 1998, 2003 и 2008гг. Положите их рядом. На глаз заметна разная ориентация местности относительно линий север-юг. Ошибка – на карте этого года, примерно на 10 градусов. Что-то у нас картография «гуляет», то масштаб, то ориентация….

Skazitel Прохожему

28.09.2008 16:44

Я говорил только про старты в или около Москвы, тут, как мне кажется, речь идет именно про это

Ярослав

28.09.2008 15:17

Ольга Николаевна, система как Вы и предложили тестировалась 2 года, как раз на Сенеже, О-Фани и еще нескольких соревнованиях. Просто Вы о ней не слышали. По всей видимости, Вы еще не побывали в системе Опрос или просто в ней не разобрались, иначе бы не написали этих слов "В вашем предложении таких явных плюсов не видно" и "производите некие дополнительные действия", потому что никаких дополнительных действий мы не производим. Надеюсь, это нам удалось объяснить двум предыдущим дискутирующим.
Сейчас мы сделаем раздел "часто задаваемых вопросов", для того чтобы люди поподробнее ознакомились с системой. Еще я хотел бы попросить написать тех кто системой уже воспользовались, как организаторов так и спортсменов. Ибо это все для вас.

Egor Miterev (Krylatskoe)

28.09.2008 11:50

Ольга Николаевна, извините, что и Я влезаю.
Что это за система заявки, утверждённая Президиумом? Насколько мне известно, чтобы заявиться на соревнования нужно: указать группу, фамилию и имя, год рождения, разряд и номер чипа. И всё это нужно забить вручную. Я бы предпочёл заявляться через систему он-лайн заявки и мне всё равно, что это будет за система.

Прохожий (Продолжение)

28.09.2008 05:56

Кстати, очень правильно, когда организаторы возвращают половину стартового взноса неучаствующим, переменные затраты не превышают половины и участник в случае чего теряет только половину - стимулирует заявляться заранее, а не платить больше за заявку на месте...

Прохожий (на Урале) Для сказителя

28.09.2008 05:19

На большинстве многодневок требуют оплаты вперёд, а кто не оплатил - не включают в протокол, поэтому представитель команды просто забирает номера на мандатной. Однако, если спортсмены иногородние и обещают оплатить на месте к ним часто выдвигается требование - за всех в заявке, это в общем правильно, так как на них организаторы всё готовят (номера, карты, легенды). Так что правило "оплати за команду" фе-факто есть на многих многодневках, важно чтобы заявка на одну команду приходила от одного человека, иначе могут быть подставы.

Ольга Мухина По поводу о-проса .

28.09.2008 00:54

Уважаемые разработчики системы!
На московских соревнованиях, которые проводит ФСО Москвы, несколько лет существует система заявки, утвержденная Президиумом. Никаких неудобств у заявляющихся нет, пароль не нужен.

Вы утверждаете, что действия Галины Александровны, которая принимает заявки по этой системе, не изменятся. А если ей это будет неудобно?
И кому должен предъявлять претензии участник, если возникнут проблемы? Вряд ли вам.
На мой взгляд, предлагаемое вами посредническое звено явно ЛИШНЕЕ в нашей работающей системе. Вы производите некие дополнительные действия, но ни за что не отвечаете.

То, что предлагает Налетов для Москомпаса – дает облегчение в работе секретариата. Но и Налетовскую систему мы еще будем не раз обсуждать, прежде чем примем ее для московских заявок. В вашем предложении таких явных плюсов не видно.

Но даже, если плюсы есть, было бы корректно опробовать вашу систему пару лет на ваших же соревнованиях (Сенеж, например), а потом уже обращаться в Президиум с предложением принять ее и для Москвы. Я знаю, что Прохорова вы проинформировали, но Президиум еще не рассматривал вопрос изменения системы заявки, а вы уже ее внедряете!
Извините, но это называется «влезать в чужой монастырь со своим уставом».

Ирина (Москва)

27.09.2008 22:18

Наконец то появились результаты эстафеты в Литве и я могу порадоваться за наших юношей и юниоров.Молодца молодеж!!!!!Особенно рада за команду своей доченьки и за нее а то как то не очень удачно начались для нее эти старты.Теперь есть золото на Чемпионате Европы УРА!!!!!!!!!

GP_runner (Москва) Первенство ЦАО

27.09.2008 21:46

Ну вот, сегодня было то, о чем говорили недавно бывалые ориентировщики О-Клуба =) Задержка старта (в не самую приятную погоду), неправильно поставленные контрольные пункты (как ни странно, но все они были в самом начале - видимо постановщик не успевал их поставить и их надо было поискать ), постановка пункта К, до которого можно не добегать, а бежать сразу на КП. Ну без доли "везения" тоже не обошлось - часы к 40й минуте на старте наверное промокли и отказались дальше работать. Однако дистанция была спланировано грамотно, перегоны интересны, вообщем настроение-то было хорошее)
Так что О-фанни - классный старт

27.09.2008 20:14

Кто знает результаты эстафеты в Литве напишите хотябы в гостьбук.

Skazitel Оле Сергеевой

27.09.2008 19:11

Не хочу спорить ни с кем, ссориться тоже.
Из стартов, где берут деньги за всю команду сразу могу назвать МосКомпас, Mos2Open и Кубок Клубов... больше так и не припомню

27.09.2008 19:07

Да...ну это нормально,завтра соревнования,а стартовых протоколов еще нет!!!
И кто-то обещал что их можно будет увидеть вчера днём.

Сергеева Ольга Налетову

27.09.2008 15:20

Дим, в какой-то мере ты прав. НО, я не знаю таких соревнований где берут взнос за недоехавших участников. Тренера больших клубов, таких как Искатель, Виктория или Ski-o, где много детей заявляют по младшим группам и есть вероятность того что в последний момент из-за плохой погоды или по другим причинам кто-то из них не приедет, всегда уже на месте корректируют заявку и платят только за приехавших участников. Насколь мне известно борятся с регулярно недоезжающими путем составления штрафных списков. Представители команд есть не у всех клубов, поэтому часто члены этих клубов подают заявку раздельно. Описанная тобой ситуцаю, про то как 10 человек заявилось за команду, а их никто незнает вполне возможна и при подаче заявки по емейлу, ведь при этом тоже "никто ни за что не отвечает". Они по отдельности так и будут приходить в секретариат и брать номера и платить только за себя. Привлеч их к ответственности и требовать деньги за их неприехавших одноклубников врядли удастся. НАсчет того что я могу создать свою команда, это безуслово так, но я хочу бежать за Малахит, а он в списке уже есть. В этом случае я повторюсь мне проще отправить заявку по емейлу, чем узнавать этот самы пресловутый пароль. Ну а уж если я отправляю заявку по емейлу, то вряд ли кого-то должно волновать каким образом я это делаю, путь даже и через о-прос. Важен ведь результат.

27.09.2008 15:06

А когда будут стартовые протоколы покровской горизонтали?

Владимир (Москва) Анониму 26.09.2008 19:44

27.09.2008 15:03

>>Что касается представителя, то в опросе заявки разделяются по подающим заявку. и ответственность должен нести именно он. И организатор видит кто и кого заявил.

Вопрос к автору, вы когда-нибудь смотрели ее с точки зрения пользователя? О какой ответственности подавшего заявку идет речь, если в системе напрочь отсутствует аутентификация?

Ирина

27.09.2008 10:32

Почему в новостях не пишут результаты Чемпионата Европы по велоориентироваию?Народ должен знать своих героев а гостьбук читают не все.

Суржиков Диме

26.09.2008 23:47

Ты не просил, Василий просил.

Серега Питерский

26.09.2008 23:17

Дима не честно играешь. Ответил красным и заспамил мой ip в виде «запрещенные слова».

Продолжу
Насколько надпись (Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news) имеет юридическую силу или это больше моральная сторона?
В картографии сейчас происходит что – то подобное.
Надпись не имеет юридической силы, пока интернет не признан средством массовой информации с соответсвующей регистрацией и лицензированием.
С картографией всё сложнее - может создаваться новая карта, но с "подглядыванием" в старую. А можно внаглую просто перечертить существующую и потом говорить - "я вот тут воронку на место поставил, теперь это - новое произведение".
Бывает ещё так - автор получил оплату за свой труд. Он имеет право на имя, но не более того. Если не предусмотрено другого, он не имеет право ни на какие отчисления за каждое использование. А у нас так часто этого хотят...

Сергей Веряскин (Москва) Ищем девушку!

26.09.2008 23:01

Для участия в воскресенье (28.09.08) в POLAR Challenge в эстафетной команде ищем девушку, способную пробежать л/атлетический кросс - 6,0 км. Никаких сверхзадач не ставится, главное чтобы девушка смогла добежать до финиша
Наша команда - "ВиКа+СеВа".
Для связи: e-mail: sergey__sv сбк mail.ru или тел.8903-6890665 Сергей.

joo

26.09.2008 23:00

в очередной раз приятно видеть в списке предварительно заявившихся на мультигонку смелых девушек из рядов ориентирщиц, может кто-то так же надумает приехать? подробности - http://www.x-race.msk.ru/gamma/info.php?id=149&z=1


и кстати нет ли у кого в окаде какой нибудь картинки с бегуном или спортсменом?
;-) пришлите почтой krasnoyarov (пес) gmail.com

mix_MA (Orienta Ski-O) MTBO Литва

26.09.2008 20:11

Кто-то спорит, а кто то радуется за успехи наших ребят!
Таня оформила хет-трик, Гриша - дубль!!!
Руслан 3-й, Антон 2-й. Света Поверина 2-я.
Ура! Так держатЬ! Удачи в эстафете!!! Мужикам пожелание взять реванш у датчан!
Полные результаты http://www.mtb.lt/index.php/pageid/247

все тот же Андрей

26.09.2008 19:57

Не, им не объяснить это никак. Они упорно считают что нарушены нормы этики, что мы обязаны извиниться и впреть заявляться через энтери.пхп потому что там 6,5 тысяч, потому что так заявляются на москомпас и никто проблем не испытывает.
Называйте меня упрямым, упертым и т.д. но не давая нам пути вы стопорите ориентирование.
Андрей, перечитай, пожалуйста мои посты и посмотри, просил/требовал ли я извинится? Ещё посмотри, настаиваю ли я на том, что вы должны подавать впредь заявки только через Entry (я не настаиваю, что будем принимать заявки на ВСЕ соревнования, я уже говорил, что на Урале есть своя система).
Путь вам дают, но вы его пытаетесь вести по головам других!
Повторю, для заявки на Кубок Губернатора используется он-лайн, ссылка на который указана в новостях. Второй вариант - e-mail, указанный в Положении. Та информация о заявившихся, которая будет в о-просе, будет далеко неполной и недостоверной, так как в ней будут только те, кто через неё заявился.
Я разьве в чём-то сказал неправду?

Василию и Диме

26.09.2008 19:44

Что значит "и все"? Нормы этики нарушил первый Дима, написав "...для заявки ... не используется..." это что значит? Он мог позвонить и спросить как так что Вы делаете? и получил бы внятный ответ. А поскольку этого не было сделано, я ему и написал что он не в курсе, реакция оказалась неординарной. Я уж не говорю о последующих обвинениях в воровстве и прочее.

Раз на то пошло может тогда напишем, что нам почту можно присылать только с mail.ru или ramler.ru используя для этого только программу Outlook Express? Считайте что люди используют вместо Outlook Express систему опрос (больше не знаю как Вам объяснить) и не каких нарушений этики не было.
Мы не кого не заставляем что то использовать, а даем право выбора, ничего не навязывая. Грамотные люди выберут сами, тут все очевидно.

Диме:
По поводу разговора не надо, есть свидетели, разговор был не один на один, я тебе предложил ее использовать совместно. дословно было так "давай заявлять через опрос", ответ читать ниже. А что ты готов использовать Опрос совместно? Может я тебя не так понял?

Ну и напоследок, а у вас на всех 6,5тыс человек есть хотя бы устное согласие оказаться у вас в базе?

Что касается представителя, то в опросе заявки разделяются по подающим заявку. и ответственность должен нести именно он. И организатор видит кто и кого заявил. Часто бывает что заявляющий бывает даже из другого клуба, и заявляет по личной просьбе. Так что, если ты заявишься за оспорт то отвечать будешь ты сам. кроме того если передумаешь бежать в любой момент до окончания времени приема заявки ты ее можешь отменить, независимо кто за тебя подал заявку.

Василий (Долгопрудный) Ярославу, с пожеланием научиться читать

26.09.2008 18:52

Что написал Дима: "Обращаю внимание спортсменов и представителей, что для заявки на Чемпионат Москвы и Кубок Губернатора 5 октября, Чемпионат Москвы и OMR-2008 19 октября, а также для заявки на соревнования фестиваля "Владимиро-Суздальская Русь" не используется система О-Прос, хотя это указано на сайте той системы!" И все!
А теперь то, как Вы интерпретируете то, что он написал: "По поводу некомпетентности: Сначало был поднят скандал: Внимание, люди не пользуйтесь опросом, все плохо, заявки мол не пройдут и т.д."
Достаточно вольное изложение того, что написал Дима, не правда ли? Наверное стоит все-таки извиниться.
Всем, кто продолжает рассказывать, как удобен о-прос: в данном случае это вопрос вторичный. А главное - это то, что были нарушены нормы этики! И аргументация типа "я взял без спросу игрушку у Пети потому, что он все равно бы не дал" могут проканать разве что в начальной группе детсада, но никак не среди взрослых людей.

Ольга Сергеева Снеговику

26.09.2008 18:49

Сережа, хоть тема давно закрыта, я немного опаздала, но все же скажу. Выпады некоторых участников и их желание, чтоб присутствовал какой-то "спортивный принцип" в соревнованиях Сусанин просто нелепы. Участник заявляясь на такие старты заранее должен осознавать, что не все будет решать физическая подготовка и технические навыки ориетирования, а скорее случайность, везение и удача. Не нужно расценивать эти старты как серьезное ориентирование, а скорее как приключение. По видимому не все правильно морально подготовились к старту, пусть тебя это не огорчает. Обязательно буду бегать О-фанни и в дальнейшем. Все очень понравилось и Сусанин и формат 3-го круга и зеркальная карта. Спасибо тебе и всем организаторм!

- 2167 - 2166 - 2165 - 2164 - 2163 - 2162 - 2161 - 2160 - 2159 - 2158 - 2157 - 2156 - 2155 - 2154 - 2153 - 2152 - 2151 - 2150 - 2149 - 2148 - 2147 - 2146 - 2145 - 2144 - 2143 - 2142 - 2141 - 2140 - 2139 - 2138 - 2137 - 2136 - 2135 - 2134 - 2133 - 2132 - 2131 - 2130 - 2129 - 2128 - 2127 - 2126 - 2125 - 2124 - 2123 - 2122 - 2121 - 2120 - 2119 - 2118 - 2117 - 2116 - 2115 - 2114 - 2113 - 2112 - 2111 - 2110 - 2109 - 2108 - 2107 - 2106 - 2105 - 2104 - 2103 - 2102 - 2101 - 2100 - 2099 - 2098 - 2097 - 2096 - 2095 - 2094 - 2093 - 2092 - 2091 - 2090 - 2089 - 2088 - 2087 - 2086 - 2085 - 2084 - 2083 - 2082 - 2081 - 2080 - 2079 - 2078 - 2077 - 2076 - 2075 - 2074 - 2073 - 2072 - 2071 - 2070 - 2069 - 2068 - 2067 - 2066 - 2065 - 2064 - 2063 - 2062 - 2061 - 2060 - 2059 - 2058 - 2057 - 2056 - 2055 - 2054 - 2053 - 2052 - 2051 - 2050 - 2049 - 2048 - 2047 - 2046 - 2045 - 2044 - 2043 - 2042 - 2041 - 2040 - 2039 - 2038 - 2037 - 2036 - 2035 - 2034 - 2033 - 2032 - 2031 - 2030 - 2029 - 2028 - 2027 - 2026 - 2025 - 2024 - 2023 - 2022 - 2021 - 2020 - 2019 - 2018 - 2017 - 2016 - 2015 - 2014 - 2013 - 2012 - 2011 - 2010 - 2009 - 2008 - 2007 - 2006 - 2005 - 2004 - 2003 - 2002 - 2001 - 2000 - 1999 - 1998 - 1997 - 1996 - 1995 - 1994 - 1993 - 1992 - 1991 - 1990 - 1989 - 1988 - 1987 - 1986 - 1985 - 1984 - 1983 - 1982 - 1981 - 1980 - 1979 - 1978 - 1977 - 1976 - 1975 - 1974 - 1973 - 1972 - 1971 - 1970 - 1969 - 1968 - 1967 - 1966 - 1965 - 1964 - 1963 - 1962 - 1961 - 1960 - 1959 - 1958 - 1957 - 1956 - 1955 - 1954 - 1953 - 1952 - 1951 - 1950 - 1949 - 1948 - 1947 - 1946 - 1945 - 1944 - 1943 - 1942 - 1941 - 1940 - 1939 - 1938 - 1937 - 1936 - 1935 - 1934 - 1933 - 1932 - 1931 - 1930 - 1929 - 1928 - 1927 - 1926 - 1925 - 1924 - 1923 - 1922 - 1921 - 1920 - 1919 - 1918 - 1917 - 1916 - 1915 - 1914 - 1913 - 1912 - 1911 - 1910 - 1909 - 1908 - 1907 - 1906 - 1905 - 1904 - 1903 - 1902 - 1901 - 1900 - 1899 - 1898 - 1897 - 1896 - 1895 - 1894 - 1893 - 1892 - 1891 - 1890 - 1889 - 1888 - 1887 - 1886 - 1885 - 1884 - 1883 - 1882 - 1881 - 1880 - 1879 - 1878 - 1877 - 1876 - 1875 - 1874 - 1873 - 1872 - 1871 - 1870 - 1869 - 1868 - 1867 - 1866 - 1865 - 1864 - 1863 - 1862 - 1861 - 1860 - 1859 - 1858 - 1857 - 1856 - 1855 - 1854 - 1853 - 1852 - 1851 - 1850 - 1849 - 1848 - 1847 - 1846 - 1845 - 1844 - 1843 - 1842 - 1841 - 1840 - 1839 - 1838 - 1837 - 1836 - 1835 - 1834 - 1833 - 1832 - 1831 - 1830 - 1829 - 1828 - 1827 - 1826 - 1825 - 1824 - 1823 - 1822 - 1821 - 1820 - 1819 - 1818 - 1817 - 1816 - 1815 - 1814 - 1813 - 1812 - 1811 - 1810 - 1809 - 1808 - 1807 - 1806 - 1805 - 1804 - 1803 - 1802 - 1801 - 1800 - 1799 - 1798 - 1797 - 1796 - 1795 - 1794 - 1793 - 1792 - 1791 - 1790 - 1789 - 1788 - 1787 - 1786 - 1785 - 1784 - 1783 - 1782 - 1781 - 1780 - 1779 - 1778 - 1777 - 1776 - 1775 - 1774 - 1773 - 1772 - 1771 - 1770 - 1769 - 1768 - 1767 - 1766 - 1765 - 1764 - 1763 - 1762 - 1761 - 1760 - 1759 - 1758 - 1757 - 1756 - 1755 - 1754 - 1753 - 1752 - 1751 - 1750 - 1749 - 1748 - 1747 - 1746 - 1745 - 1744 - 1743 - 1742 - 1741 - 1740 - 1739 - 1738 - 1737 - 1736 - 1735 - 1734 - 1733 - 1732 - 1731 - 1730 - 1729 - 1728 - 1727 - 1726 - 1725 - 1724 - 1723 - 1722 - 1721 - 1720 - 1719 - 1718 - 1717 - 1716 - 1715 - 1714 - 1713 - 1712 - 1711 - 1710 - 1709 - 1708 - 1707 - 1706 - 1705 - 1704 - 1703 - 1702 - 1701 - 1700 - 1699 - 1698 - 1697 - 1696 - 1695 - 1694 - 1693 - 1692 - 1691 - 1690 - 1689 - 1688 - 1687 - 1686 - 1685 - 1684 - 1683 - 1682 - 1681 - 1680 - 1679 - 1678 - 1677 - 1676 - 1675 - 1674 - 1673 - 1672 - 1671 - 1670 - 1669 - 1668 - 1667 - 1666 - 1665 - 1664 - 1663 - 1662 - 1661 - 1660 - 1659 - 1658 - 1657 - 1656 - 1655 - 1654 - 1653 - 1652 - 1651 - 1650 - 1649 - 1648 - 1647 - 1646 - 1645 - 1644 - 1643 - 1642 - 1641 - 1640 - 1639 - 1638 - 1637 - 1636 - 1635 - 1634 - 1633 - 1632 - 1631 - 1630 - 1629 - 1628 - 1627 - 1626 - 1625 - 1624 - 1623 - 1622 - 1621 - 1620 - 1619 - 1618 - 1617 - 1616 - 1615 - 1614 - 1613 - 1612 - 1611 - 1610 - 1609 - 1608 - 1607 - 1606 - 1605 - 1604 - 1603 - 1602 - 1601 - 1600 - 1599 - 1598 - 1597 - 1596 - 1595 - 1594 - 1593 - 1592 - 1591 - 1590 - 1589 - 1588 - 1587 - 1586 - 1585 - 1584 - 1583 - 1582 - 1581 - 1580 - 1579 - 1578 - 1577 - 1576 - 1575 - 1574 - 1573 - 1572 - 1571 - 1570 - 1569 - 1568 - 1567 - 1566 - 1565 - 1564 - 1563 - 1562 - 1561 - 1560 - 1559 - 1558 - 1557 - 1556 - 1555 - 1554 - 1553 - 1552 - 1551 - 1550 - 1549 - 1548 - 1547 - 1546 - 1545 - 1544 - 1543 - 1542 - 1541 - 1540 - 1539 - 1538 - 1537 - 1536 - 1535 - 1534 - 1533 - 1532 - 1531 - 1530 - 1529 - 1528 - 1527 - 1526 - 1525 - 1524 - 1523 - 1522 - 1521 - 1520 - 1519 - 1518 - 1517 - 1516 - 1515 - 1514 - 1513 - 1512 - 1511 - 1510 - 1509 - 1508 - 1507 - 1506 - 1505 - 1504 - 1503 - 1502 - 1501 - 1500 - 1499 - 1498 - 1497 - 1496 - 1495 - 1494 - 1493 - 1492 - 1491 - 1490 - 1489 - 1488 - 1487 - 1486 - 1485 - 1484 - 1483 - 1482 - 1481 - 1480 - 1479 - 1478 - 1477 - 1476 - 1475 - 1474 - 1473 - 1472 - 1471 - 1470 - 1469 - 1468 - 1467 - 1466 - 1465 - 1464 - 1463 - 1462 - 1461 - 1460 - 1459 - 1458 - 1457 - 1456 - 1455 - 1454 - 1453 - 1452 - 1451 - 1450 - 1449 - 1448 - 1447 - 1446 - 1445 - 1444 - 1443 - 1442 - 1441 - 1440 - 1439 - 1438 - 1437 - 1436 - 1435 - 1434 - 1433 - 1432 - 1431 - 1430 - 1429 - 1428 - 1427 - 1426 - 1425 - 1424 - 1423 - 1422 - 1421 - 1420 - 1419 - 1418 - 1417 - 1416 - 1415 - 1414 - 1413 - 1412 - 1411 - 1410 - 1409 - 1408 - 1407 - 1406 - 1405 - 1404 - 1403 - 1402 - 1401 - 1400 - 1399 - 1398 - 1397 - 1396 - 1395 - 1394 - 1393 - 1392 - 1391 - 1390 - 1389 - 1388 - 1387 - 1386 - 1385 - 1384 - 1383 - 1382 - 1381 - 1380 - 1379 - 1378 - 1377 - 1376 - 1375 - 1374 - 1373 - 1372 - 1371 - 1370 - 1369 - 1368 - 1367 - 1366 - 1365 - 1364 - 1363 - 1362 - 1361 - 1360 - 1359 - 1358 - 1357 - 1356 - 1355 - 1354 - 1353 - 1352 - 1351 - 1350 - 1349 - 1348 - 1347 - 1346 - 1345 - 1344 - 1343 - 1342 - 1341 - 1340 - 1339 - 1338 - 1337 - 1336 - 1335 - 1334 - 1333 - 1332 - 1331 - 1330 - 1329 - 1328 - 1327 - 1326 - 1325 - 1324 - 1323 - 1322 - 1321 - 1320 - 1319 - 1318 - 1317 - 1316 - 1315 - 1314 - 1313 - 1312 - 1311 - 1310 - 1309 - 1308 - 1307 - 1306 - 1305 - 1304 - 1303 - 1302 - 1301 - 1300 - 1299 - 1298 - 1297 - 1296 - 1295 - 1294 - 1293 - 1292 - 1291 - 1290 - 1289 - 1288 - 1287 - 1286 - 1285 - 1284 - 1283 - 1282 - 1281 - 1280 - 1279 - 1278 - 1277 - 1276 - 1275 - 1274 - 1273 - 1272 - 1271 - 1270 - 1269 - 1268 - 1267 - 1266 - 1265 - 1264 - 1263 - 1262 - 1261 - 1260 - 1259 - 1258 - 1257 - 1256 - 1255 - 1254 - 1253 - 1252 - 1251 - 1250 - 1249 - 1248 - 1247 - 1246 - 1245 - 1244 - 1243 - 1242 - 1241 - 1240 - 1239 - 1238 - 1237 - 1236 - 1235 - 1234 - 1233 - 1232 - 1231 - 1230 - 1229 - 1228 - 1227 - 1226 - 1225 - 1224 - 1223 - 1222 - 1221 - 1220 - 1219 - 1218 - 1217 - 1216 - 1215 - 1214 - 1213 - 1212 - 1211 - 1210 - 1209 - 1208 - 1207 - 1206 - 1205 - 1204 - 1203 - 1202 - 1201 - 1200 - 1199 - 1198 - 1197 - 1196 - 1195 - 1194 - 1193 - 1192 - 1191 - 1190 - 1189 - 1188 - 1187 - 1186 - 1185 - 1184 - 1183 - 1182 - 1181 - 1180 - 1179 - 1178 - 1177 - 1176 - 1175 - 1174 - 1173 - 1172 - 1171 - 1170 - 1169 - 1168 - 1167 - 1166 - 1165 - 1164 - 1163 - 1162 - 1161 - 1160 - 1159 - 1158 - 1157 - 1156 - 1155 - 1154 - 1153 - 1152 - 1151 - 1150 - 1149 - 1148 - 1147 - 1146 - 1145 - 1144 - 1143 - 1142 - 1141 - 1140 - 1139 - 1138 - 1137 - 1136 - 1135 - 1134 - 1133 - 1132 - 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:25.12.2024

Партнёры