| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 

Первая - « Назад 10 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - Вперед 10 » - Последняя

Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Артём Л. (Москва) Про отметку на рогейнах и не только

9.10.2021 09:12

Наша отметка на местности состоит из маячка, который транслирует сигнал по блютузу, сопряжение не требуется от телефона, а благодаря настройкам маячка (частота опроса и сила сигнала) мы можем настраивать скорость и точность отметки. Понятно, что чем выше скорость и чем выше сила, тем меньше живёт батарейка 2032. А в мероприятие программно зашиты настройки скорости срабатывания и данные используемых маячков. То есть, на местности может быть сразу несколько стартов/трасс. Например, на водном рогейне мы делали задержку в 5 секунд, потому что сигнал распространяется по поверхности воды неравномерно и чтоб отметка не срабатывала у тех, кто случайно мимо проплывал. Задержку также разумно ставить в горах. А вот на равнине задержку отметки теперь не ставим!
На последнем рогейне частота опроса была 400 мс, а сила сигнала на 2 из 9 возможных. Это значит, что достаточно забежать в радиус маяка - 1-3 метра от кп, чтоб произошла отметка. При таких настройках и непереходе температуры через ноль - все 100% батареек живут более 1 месяца и 90% живут более 2 месяцев. То есть, по сути, можно ставить стационарную дистанцию. При постоянном минусе и колебании -30 - -5, все 100% батареек живут 1 неделю и 97,5% живут 2 недели, дальше тест не проводили. А ещё мы теперь ставим призму отдельно, а маячки направляем и прячем. На последнем старте местные украли призму, но маячки не украли и отметка у участников всё равно была! По опыту общего старта - 10-20-30 человек отметка срабатывает. Но тут уже в другом проблема - люди сомневаются, у них ли сработало уведомление об отметке, потому лучше ставить уникальную мелодию/сигнал.
Интересно себя ведёт отметка и на таких местностях, как в Лыткарино. Если правильно поставить датчик, а легенда КП яма, низ, то датчик срабатывает именно в яме внизу. Никакая отметка по GPS, по сканированию кода и подписи на КП ручкой такую скорость не даст!
Использовали отметку и на трейлах, гребных марафонах. Для трейлов, забегов, гребных марафонов есть специальные маячки, которые по умолчанию бьют на 30 метров и работают так по пол года, если не выключать. То есть, можно давать отсечки хоть каждый километр! Трекинг обеспечивает зрелищность борьбы и объективный контроль дистанции. Особенно это важно на трассе с петлями!
Старт может быть как общий, по протоколу, так и по вхождению в зону старта, по стартовому маячку. Финиш - по вхождению в зону финиша. Если её оборудовать правильно, то это треугольник или квадрат со сторонами 2м. Точность финиша - 1 секунда. Этого мало для спринта, но вполне достаточно для рогейна, классики и лонга. К тому же, как дубль можно использовать фотофиниш.
Зачем нам трекинг: это идеальный анализ путей, снимает сразу вопросы о, типа неточности карт, делает спорт зрелищнее, ибо трекинг у всех-всех всех и он онлайн. А также если вдруг кп и датчики всё же украли или датчик сдох (ну мало ли), тогда уже есть средство объективного контроля: кто был на кп, а кто не был, можно включить механизм автозасчитывания.
Но Открытом Чемпионате России в Приэльбрусье и сентябрьском "Таинственном Лесе" финишировавшие уже могли сразу наблюдать результаты на смартфоне и пути.
Заряда батареи смартфона судей хватает в зависимости от настроек и погоды на 16-28 часов работы. Смартфоны участников живут, обычно, 10-20 часов. Этого вполне хватает на средний рогейн в 8 часов, все короткие старты, а вот на мультигонки уже не хватит, нужен подзаряд. Но мы видим состояние аккумулятора онлайн и в Приэльбрусье даже звонили паре участников с просьбой подзарядиться. Организовали удалённую точку шеринга аккумуляторов, но она не пригодилась никому! Это говорит о надёжности системы и низком потреблении ресурсов!
Почему не используем электронные часы с блютузом:
Сложность разработки ПО, каждая модель часов очень сильно уникальна, чтобы передавать данные трекинга всё равно нужен смартфон, а часы с симкой очень недолговечны, а приемлемые варианты стоят сильно дороже смартфона! Да и идеология системы в том, чтобы любой пользователь смартфона (а в России хотя бы 1 смартфон есть у 98% москвичей и 95% от всех жителей, из них 90% на Андроиде) мог участвовать в наших стартах!
Преимущества для организаторов:
1. Зрелищность (у всех трекинг, онлайн набор очков и т.д.) и отсюда же безопасность. Всех видно, если человек остановился или судья видит, что заряд упал - можно позвонить участнику и спросить, как дела.
2. Антивандальность. Призму можно украсть, но спрятанные маячки никто кроме своих не найдёт. А потеря маячка - это всего 300-350 рублей, что делает бессмысленным даже фактор личной мести!
3. Вывод из прошлого пункта - низкая цена уже на стадии использования (цена разработки - отдельная песня).
4. Антиадминистративность. Такой старт невозможно запретить, не согласовать и т.д. Просто ставится маячёк в зоне старта и финиша, карта выкладывается в интернет или раздаётся на другой территории и старт пошёл! А оцеплять непонятное дерево-кп живой силой - глупость! При этом, старт может длиться не час, а неделями.

Основное недовольствие системой вызвано тремя вещами:
1. Вес судейского смартфона 235 гр. Да, можно использовать свой, смартфоны весят в среднем 120-180 гр, есть на рынке модели и меньше 100 гр. Зато, человеку не нужно тратиться на чипы, которые тоже не вечны, их также легко потерять, но по чипу нельзя звонить и фотографировать.

2. Недовольство от тех, у кого дорогие Айфоны или последние Самсунги, но у которых нет 500 рублей на аренду судейского смартфона, а свой Самсунг не охота брать, а вдруг что!?! А ещё мы пускаем всех тех, кому 14 и менее лет бесплатно, родители детей считают, что так и должно быть, но когда мы говорим про смартфон, то аренда - это так дорого! "У меня айфон для ребёнка в месяц дешевле обходится!"
3. Недовольство всем тем, что делает Лавринович и его команда. Да, это диагноз, но всё равно же болезнь, а значит, человек страдает и нуждается в помощи.

Дарья (Москва) Ориентирование в Балашихе, Черноголовке

8.10.2021 15:32

Люди добрые, подскажите, есть ли у нас детские тренеры в Балашихе и Черноголовке? Контакты можно в конвертик кинуть, спасибо

Ретроград (Имярек) Про отметку

8.10.2021 12:17

Можно отмечаться на КП с точностью до микросекунд. Скоро изоббретут такое. Как при всем этом рассчитывать на получение протоколов в идеале на следующий день, а может и позже?

Егор (НСК) отметка

8.10.2021 10:17

А еще можно на месте кп оставлять что-нибудь с личной подписью, например кирпичики...

Юрий (Курск)

8.10.2021 10:13

Я об отметке Фрактал не знаю ничего, но для обмена по блютузу не всегда надо устанавливать сопряжение в пару 2-х устройств. В блютузе есть еще такое понятие как "маячок". Погуглите по фразе "ble beacon". Маячки в общем случае только передают в эфир информацию о себе (по 3-м "рекламным каналам блютуза), которую могут принимать любые блютуз-устройства безо всякого сопряжения. При этом маячки могут быть совсем "безмозглыми" (работать только в режиме передатчика) или с "небольшими мозгами" - уметь обрабатывать входящие запросы (как правило для получения уточняющей информации) и отвечать на них дополнительными пакетами (с уточняющей информацией). Так вот, режим "маячков" вполне может быть использован для бесконтактной отметки, и это (передача рекламного пакета маячком) по времени занимает миллисекунды.

Сергей Е (Нск) Про отметки на рогейне

8.10.2021 07:28

3 октября в Кызыле был проведён рогейн с отметкой смартфоном, для которой не нужен gps или интернет.
Отзывы положительные.
Приложение - Orienteering Mobile. (Android)

Анатолий (markir.ps-mag.ru) Отметка смартфоном

7.10.2021 17:27

Технология перспективная, даже научно-фантастическая) Каждому участнику по мощному GPS приёмнику (Ой, iphone нельзя). Каждому рогейну по сети wi-fi ... А на детском Андроиде в московском парке унылая надпись - GPS сигнал потерян.

Сытов Коля (Москва) Точность ЖПС на смартфоне

7.10.2021 15:20

зависит от его чипа. На моём, которым я рискую карты, средняя точность +-3 метра, что даже для составления карт - норм.

Сытов Коля (Москва) Фрактал

7.10.2021 15:18

Вступлюсь за Лаврика
Как раз на разнообразных рогейнах и именно на рогейнах (а не на мелких ориентах) полезно иметь обязательное наличие ЖПС приёмника + сотового передатчика. Просто в целях безопасности и многих случаях, когда на подобных (и мультигонных) мероприятиях люди или погибали или были близки к. А раз такой прибор всё равно надо иметь (да, андроид), то и пристыковать к нему отметку - логично.
Возникает, логично, правда вопросы к корректности наличия на руках участников устройства, дающего тебе твои координаты + карту (тот же яндекс), но тут я, пожалуй, тоже склонюсь к "безопасность важнее". На рогейнах заплутать - это надо или быть совсем чайником или карта совсем лажа.

Анатолий (markir.ps-mag.ru) Отметка смартфоном

7.10.2021 15:13

Факт из курса арифметики за 1 класс начальной школы
длина экватора 40000км/360градусов/60мин/60сек = 30,9 метра
В 1 секунде градуса геолокации 30 метров.

Михаил (Кратово) RE: Анатолий (markir.ps-mag.ru) Отметка смартфоном

7.10.2021 14:17

Не нужно передёргивать. Я не разработчик, к Лавриновичу езжу крайне редко. Мои слова, это предположения. Точность GPS смартфона принято считать 3 метра, есть приборы с точностью в сантиметр, кадастровые инженеры не дадут соврать. А об устойчивости и скорости сопряжения блюпуба тут говорить бесполезно, я не уверен, что в данном случае идёт сопряжение, просто считывание смартфоном метки.
А за фактами и технологиями обращайтесь непосредственно к команде.

Анатолий (markir.ps-mag.ru) Отметка смартфоном

7.10.2021 13:12

Спасибо, что подтвердили проблему с точностью геолокации GPS. Установление устойчивого сопряжения по блютус на бегу ещё один вопрос (пример, смарт часы).

Михаил (Кратово) RE: Анатолий (Markir.ps-mag.ru) Отметка смартфоном

7.10.2021 12:30

Потому там GPS + блюпуп

Анатолий (Markir.ps-mag.ru) Отметка смартфоном

7.10.2021 12:17

Точность средства измерения геолокации GPS в секундах градуса равна 30 метров. Идея отметки смартфоном требует проработки.

Андрей (Москва) Болеем за нашу МТБО команду на чемпионате Европы в Португалии

7.10.2021 12:04

https://liveresultat.orientering.se/followfull.php?comp=20763&lang=ru#M17

Михаил (Кратово) RE: на 01-28 (зачем отмечаться) телефоном?

7.10.2021 11:45

У Фрактала свои плюсы, свои минусы. Зачем гнобить? Не нравится, не приезжайте к Лавриновичу на фрактал, делов то.
От нормальных систем, фрактал сильно отличается. Для организаторов очень дешёвое оборудование (про начальные затраты на разработку не говорим), сразу две функции, отметка + трекинг в реальном режиме времени абсолютно всех участников без доп. оборудования. Опять же, на мажорах с айфонами (на них все зарабатывают 8)) можно подзаработать арендой своих кондовых смартфонов. Для участников, нет нужды покупать чипы, достаточно иметь надёжную сумку для смартфона, и опять же, смартфон не нужно доставать прикладывать/подносить, 2-3 метра.

регистрация (на SI) подскажите

7.10.2021 10:32

Можно ли зарегистрировать без авторизации?
Ок, авторизовался, пытаюсь помимо себя добавить еще участника, он куда то пропадает.
Команду как в эстафету зарегистрировать?
что бы попасть в одну команду, участники должны быть заявлены в одну группу, у них должны быть указаны этапы и одинаковое "волшебное слово"(название команды).
В клуб (не команду) добавляют в "Профиле".

на 01-28 (зачем отмечаться) телефоном?

7.10.2021 10:02

чтобы не стоять на ушах есть нормальные системы отметки, которые и используют нормальные организаторы рогейнов

Почему организаторы рогейнов (не делают отметку на Айфон) не считая того, что неубиваемых айфонов не существует:

7.10.2021 01:28

У Apple нельзя политикой компании сделать работу трекинга в фоновом режиме с одновременной отправкой данных о месте положения. Отсюда и невозможность добавиться в App Store. А ещё без этой фичи вся технология бессмысленна!

Александр (Москва) тренеру мотаться туда-сюда

6.10.2021 22:43

"Отличное" решение! Это теперь тренеру надо будет по несколько раз, в разное время, группы детей возить. ФСО России, видимо, будет выезды оплачивать тренерам?

Александр (СПб) Хм

6.10.2021 21:30

А детей как возить на первенство в таком варианте? Старшие сами будут приезжать? Их как бы сопровождать надо тоже. Или тренеру мотаться туда-сюда? Или как это видится?

Проект (Первенств) Вопрос по математике

6.10.2021 19:23

На первенствах в прежнем формате было 800-+200 участников. Разделяем первенства пополам, это очень хорошо, но вопрос в том почему требования остались для размещения на 800 человек, по факту ничего не поменялось, баз в России как не было на 800 человек так и не появилось

на 10:29 (ответ) про изменения в порядке проведения ПР

6.10.2021 12:16

На сайте ФСОР есть документ.

на 09:52 (Андрею) про ПР

6.10.2021 10:29

а можно подробнее? ссылка может какая?

Андрей Кульбачко (Карелия) Изменения в порядке проведения Первенств России. Предложение ФСО России...

6.10.2021 09:52

Полностью поддерживаю. Давно пора.

Ирина (Москва) на 15:44

6.10.2021 06:48

А может это организаторы нищеброды, что не могут сделать систему отметки для iOS?

Сергей (Златоуст) Чупанов

5.10.2021 17:58

Весь Урал присоединяется к поздравлениям Анатолию Александровичу!
Здоровья прежде всего!
Лучший спортивный менеджер на все времена!!!

Поздняя Осень (Телефоны) Детям

5.10.2021 15:44

Все же следует понимать, что рогейн не для нищебродов.
Если вы не можете купить детям мобилу, не надо ездить на ЗМ. Все таки он такой один!

Александр (Москва, МГУ) Спасибо за OMR

5.10.2021 12:38

Спасибо организаторам. Вероятно, они провели последний официальный старт по карте этой редакции, но было интересно.
Отличная планировка: судя по трансляции, забег МБ получился очень зрелищным и непредсказуемым. До второй половины последнего круга было не ясно, кто же лидер.
Отдельно спасибо Ирине за фотографии.

Поздняя осень (телефоны) детям

5.10.2021 09:24

Еще раз... команда два М13. У каждого старенькие айфоны. других телефонов нет. не приезжать?

ИраПш (МИФИ) Фотографии с ОМР

4.10.2021 19:26

Исправленная ссылка: https://cloud.mail.ru/public/tSr3/QUoa66yo3

Артём Л. (Москва) Про детей рогейн "ПОЗДНЯЯ ОСЕНЬ"

4.10.2021 19:21

Если в команде все участники 14 лет и моложе, достаточно иметь 1 (один) подготовленный смартфон на Андроиде (чип-телефон) на команду. Если в команде есть 14 лет и моложе и 15 лет и старше, то нужно иметь чип-телефон ТОЛЬКО на тех, кто 15 лет и старше.

У нас есть много недоброжелателей, но если бы всё было так ужасно, мы бы не существовали 11 лет. Дольше нас в рогейне существует только кубок "Горный кросс" в Питере, а в Москве только серия стартов "Московский Меридиан", но это не рогейн.

ИраПш (МИФИ) Фотографии с ОМР

4.10.2021 18:00

https://cloud.mail.ru/home/ОМР%2003.10.2021/

Сергей (Москва) на 10.11

4.10.2021 16:21

Насколько я помню если дети до 14, то достаточно одного телефона на команду, плюс всегда можно взять в аренду у организаторов. А про бабку с ружьем и полицию, так то точно не была вина организаторов

ОМР (сплиты) будут?

4.10.2021 14:06

Олег, с общими результатами понятно. А кривые сплиты? их уже не восстановить никак?

Олег (Москва) результаты ОМР

4.10.2021 12:53

Уважаемые участники, на главной странице выложены предварительные результаты. К сожалению были проблемы с финишной базой, в связи с чем некоторые спортсмены могут отсутствовать в финишных протоколах. В этом случае нужно отправить финишную распечатку главному секретарю Екатерине Филимоновой. По этой же причине отсутствуют сплиты у многих участников. Приносим извинения. Сводную карту постараемся выложить. Всем спасибо за участие и поддержку.

Константину (на 12:26) результаты

4.10.2021 12:45

да еще не было оф.рез-тов с майского ЧиПа (эстафета 2х), а вы хотите свежих уже ))

на (11:22) рогейны

4.10.2021 12:40

кто с ружьем бегал? организаторы? или местные жители? а у других организаторов в этом плане какие отличия? вроде в фосфоритном много кто делает, остальные типа всех жителей обходят и объясняют, а эти без приглашения?
не очень понял...

Константин Казаков (Москва) Официальные протоколы чемпионата Москвы выбор 26.09

4.10.2021 12:26

Добрый день!
Когда будут с печатями?

на 10-01 (у них отметка телефоном) и только андроид

4.10.2021 11:22

ну и просто для информации, на прошлом рогейне этих организаторов за участниками бегали с ружьём, обещали убить, была драка и приезжала полиция. вы точно хотите туда детей отправить?

ОМР (Карта)

4.10.2021 11:01

Уважаемые организаторы, а можно выложить карты по дистанциям или хотя бы сводную. Уверен многие скажут спасибо

ОМР (сплиты) можно поправить?

4.10.2021 10:09

Рогейн (Поздняя Осень) про детей

4.10.2021 10:01

В Положении написано, но вдруг это таки ошибка на эмоциях: точно группа "дети", где все участники до 14 лет (в частности два М13) ДОЛЖНЫ иметь свой телефон на андроиде и никак иначе? от ответа зависит, приедут ли 4 человека участвовать, или придется искать старт с более разумными требованиями.

Дарья Грачева (Химки) Лесная карусель и ОМР

4.10.2021 07:03

Спасибо организаторам за супер старты на выходных!
Лесная карусель как всегда порадовала своей уютной атмосферой и интересной борьбой до самого конца. До сих пор под большим впечатлением от финишных времён Вадима Толстопятого и Марка Тутынина!
На ОМР была классная местность и интересные дистанции. Спасибо за общую петлю в конце третьего круга! Единственное, пора корректировать растительность на карте)
Ещё раз спасибо за старты! Почаще бы в Москве выдавались бы такие о-выходные!

на 20-18 (всё) дело в том

3.10.2021 20:26

что Лавринович был на ОМР, а там где Лавринович всегда проблемы

Прямая (видео) One Man Relay

3.10.2021 20:18

Чтой то не открывается, а на яндексе эротику высвечивает. https://myo.tv/ru/stream/083b272eea4fe6025ee1f221be6c0449

Организаторы (Раменское ) ЛЕСНАЯ КАРУСЕЛЬ

3.10.2021 16:43

Раменчане благодарят всех приехавших на соревнования Лесная Карусель!
Была приятная атмосфера и интересное общение с друзьями!
Надеемся и ориентирование Вам понравилось!
Встретимся через год!

Юрий (Москва) Прямая видео трансляция One Man Relay

3.10.2021 12:46

Прямая видео трансляция One Man Relay
https://myo.tv/ru/stream/083b272eea4fe6025ee1f221be6c0449

Александр (москва) Нанорогейн на Волкуше

3.10.2021 08:28

Не подскажите, нанрогейн на волкуше будет 16 или 23 октября?

Тренер (Москва) Папы разные важны

2.10.2021 22:04

Сегодня на вело ОМР в Битце была редкая возможность у сыновей(М17) сразиться на одной дистанции с отцами( МЭ). И таки были победители у обеих сторон!
Картографическая шутка ( вырезанная часть карты) была не всеми быстро понята
Всем приехавшим респект за энтузиазм, а организатору за работу

Первая - « Назад 10 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - Вперед 10 » - Последняя

Хотите такой же?

Сегодня:14.1.2025

Партнёры