Первая - « Назад 10 - 551 - 552 - 553 - 554 - 555 - 556 - 557 - 558 - 559 - 560 - Вперед 10 » - Последняя

А почему не предъявляются претензии к Икее например? А с нового года ко всем магазинам.. Растет себестоимость - растет цена.. То что зарплаты у людей не растут - это проблема самих людей (извините, что так цинично). Но спорт типо вне политики и экономики, как тут пишут - ага.
И почему то нету вообще новых желающих проводить старты может кто-то накажет зажравшегося Ермаченкова и проведет серию стартов за бесплатно или за 50 рублей, как во "всей России, которая смеется над Москвой"?

Я вас не совсем понимаю, вы можете пояснить свою мысль?

Я даю вам 0 рублей и я даю вам 50 рублей - есть разница?

Так я так и делаю в последнее время. Проблема в том, что
1) ближайшие парки уже вдоль и поперек избеганы, а приехать в чужой парк, переодеться и просто кинуть в лесу вещи = потерять их, заберут. Нужно большое скопление народу, чтоб не возникло мысли просто так взять и умыкнуть. На соревнованиях этот народ есть => можно бегать, не опасаясь за свои вещи.
2) именно потому, что я сам планирую дистанцию, её проще бегать. Потому что пока я её рисовал, то уже в каком-то смысле продумывал маршруты и т.д., понимаете?
3) банально нет цветного принтера (конечно, при желании думаю можно найти услугу в городе)

Нету разницы. И нету прочих равных.


А на струйнике, да на туалетной бумаге карты печатать - это по современным меркам как-то за гранью уже.

А кто Вам мешает бегать самостоятельно по старым картам?
Преимущества:
время и район выбираете самостоятельно;
дистанцию планируете сами;
совсем бесплатно.

Что вы на студента набросились. Правильно парень говорит. С его стипендией в 2000 рублей - и 200 рублей деньги. А карта,если печатать на струйнике, - вообще копейки стоит.
И с какого перепуга поднимаются стартовые взносы? Что, уже и зарплату людям подняли? Если смотреть честными глазами - поднятие стартового взноса - последний способ "урвать" денег. Живите скромнее, и народ к вам потянется. В некоторых регионах Сибири стартовый взнос не превышает и 50 рублей. И ничего, ориентирование не погибает и организаторы с голоду не пухнут.

Не понимаю, поясните? Вот вам две ситуации гипотетические:
1. Я не приехал на соревнования - 0 рублей организаторам.
2. Я приехал, но пользовался только картографическим материалом - 50 рублей организаторам.

При прочих равных - где выигрыш?

Можно подключиться раньше. Все работает.

Себестоимость печати одной карты сама по себе в данном контексте тут не роляет вообще.

Как бы Лёша не размахивал традиционными ценностями: «Мы работаем в рамках программы по развитию массового спорта», его сущность заработать на СО просматривается в каждой фразе.

10 раз в сезоне по одной и той же карте, лишь бы организаторы не пострадали!

А вот у Коли на заре его творчества члены сборной Москвы бегали бесплатно!

Так я и не прошу всем сделать низкий уровень старта. Я уверен, что многие приезжают туда посоревноваться, у многих есть возможность платить по 300 рублей за старт, им интересны сплиты и т.д. - пусть они платят, ради бога. Я к примеру перестал ездить на старты ещё тогда, когда они стали стоить по 200 рублей. А так, если будет возможность взять карту рублей за 50-80, то может и смогу приезжать, 50 рублей уж точно посильно. Думаю, себестоимость одной карты меньше 50 рублей, так что и организаторы не в минусе, нет разве?

Для тех кто по той или иной причине не готов платить стартовый взноса зачастую были те или иные варианты. Вроде сбора мусора, съема части дистанции, етц и соответственно бесплатного старта.
Делать возможность массово стартовать без отметки мягко говоря не очень хорошая идея. Затраты организаторов от того пользуется участник отметкой или нет никак не меняются. Дистанцию все-равно надо поставить и снять. Оборудование КП и центра соревнований опять-таки никак не изменится от того все участники пользуются отметкой или не все. Тиражи карт печатаются исходя из числа заявок, опять-таки.
А проводить старты на более низком уровне не интересно (не с финансовой точки зрения, естественно). Интерес вообще этим заниматься в том, чтобы сделать наоборот на более высоком уровне. Оттуда и желание сделать GPS, табло и прочее.

Я не пытаюсь раскачать лодку, и уж тем более было бы глупо заявлять, что кто-то хочет навариться на стартовых взносах (на ориентировании вообще особо не разбогатеешь). Я просто хочу узнать, можно ли какие-то уступки сделать? К примеру, один старт в неделю (или хотя бы в две) подешевле остальных или стартовый взнос только за карту (не пользуясь отметкой)?

Простые смертные побегать уже не могут?

надо делать так - берем победителя ЧР, смотрим из какого он региона, узнаем какой у них стартовый взнос и делаем такой же. Так может Москва в десятку попадать будет

...я сказал просто к слову, что стартовые взносы можно держать и пониже, разве нет? Никакой инсайдерской информацией я не обладаю, все цены взял прямиком с о-сайта СПБ, любой может убедиться, что я не соврал. В каком смысле информация не полна? Часть снижена видимо за счёт SFR, а остальные?

Не полная информация, не вводите остальных в заблуждение.
Потерпите до завтра. (Постараюсь найти в своих записях за счёт чего питерские снижают стартовые взносы.)

В СПБ:
1. Кубок белых ночей
2. Снежная тропа, стартовый взнос
3. Всеволжская тропа.
4. Кузьмоловские старты.
Надо полагать, проводят разные люди?

Если кто-то думает, что люди приезжают на старты только в лесу с картой побегать, то он очень ошибается. Это всё равно что считать, что в кафе люди идут только кофе попить.

В чём проблема? Бросаете учёбу и начинаете проводить собственные старты. Лет через 20 купите себе квартиру в Риге. )))))

Написано, вроде, что взнос для студентов снизился с 250 до 200р

Я не воспринимаю снежные тропы как соревнования, скорее как тренировки. А за тренировки отдавать по 300 рублей я не могу: у меня стипендия 2 тысячи.
От соревнований мне в принципе нужна только карта, отметка, сплиты и место в протоколе меня не интересуют совершенно. Даже призмы необязательно ставить. Может, можно бы было сделать выдачу карт за небольшие деньги?

В СПБ:
1. Кубок белых ночей -- стартовый взнос 120р, студенты, пенсионеры и школьники 70р.
2. Снежная тропа, стартовый взнос -- 100-120 рублей
3. Всеволжская тропа: дети до 18 лет 70р, студенты и пенсионеры -- 100, остальные -- 200
4. Кузьмоловские старты: 150 все, 70 -- дети, студенты и пенсионеры.

«В связи с чем пришлось отложить планы по улучшению качества - электричество (музыка, комментарии, картинка), нормальный GPS (картинка), группы МЖЭ и многое другое».

Спортивное ориентирование это всё-таки спорт, а не шоу. Зачем «музыка, комментарии, картинка», если 170 стартов Москвы проводятся максимум на 17ти затёртых до дыр картах». И зачем группы МЖЭ, если спортсмены такого уровня в Москве просто перевелись: при 38 участницах на Чемпионате России из Москвы никто в тридцатку не попадает? (Исключение П.Сухарев и А. Трубкина).

Качество ориентирования в Москве, несомненно, надо повышать, и может быть кризис в этом поможет.

Что именно не так?
У меня вроде бы все ок.
Трансляция начинается с 11.00. не уверен, что можно подключиться раньше этого времени.

в ГБ можно только писать

Ну так займитесь развитием массового спорта. Что-то вы не особо его развиваете, а только пишете про взносы в ГБ)

развитие массового спорта и зарабатывание денег немного разные задачи

"В то время как Д. Налетов всегда рядом и готов помочь, а при необходимости и предоставить (безвозмездно!)" - странно, Дима дает бесплатно, а вы дерете в три шкуры.

Не знал, что А.Лавринович, дмитровцы и многие другие - создатели СФР...
По упомянутому товарищу и неделе - протоколы от СФР (времена) были вывешены быстро (http://mosplay.ru/wp-content/uploads/2014/12/RESULT-PROTOKOL-OZS-2014-2015.htm), неделю организаторы карты проверяют, а сие от СФР или СИ не зависит :-(

У меня проблем с СФР не было ни разу. В отличии от того, как работает SI-5 на станциях у Алексея (на ВСЕХ других соревнованиях почему-то нормально, к Сытову не езжу).
Поскольку на СФР проводятся (и уже давно) соревнования уровня первенства России, то не такая уж он и беда.

"Но я обращу внимание всех, что уровень жизни (з/п) в Московском мегаполисе в среднем почти на уровне европейского" - хорошо у Вас в Москве! А у нас в России все гораздо хуже и скромнее...
"В то время как Д. Налетов всегда рядом и готов помочь, а при необходимости и предоставить (безвозмездно!)" - странно, Дима дает бесплатно, а вы дерете в три шкуры.
А вообще - это ваши, Московские проблемы, нам как бы, в провинции, фиолетово, просто интересно наблюдать...

СФР беда, лучше деньги отдать за качество и удобство нормальной отметки

1. Про чипы. К вашему сведению, последние полгода были проблемы с поставками чипов в РФ по официальным каналам. Сейчас вроде бы эта проблема решена, что, надеюсь, приведет к снижению цены. Как это не парадоксально, но организаторам выгодно чтобы у всех были свои чипы, а не разруливать очередь на 100 штук аренды на каждом тренировочном старте.
2. Про СФР. К сожалению нашей квалификации недостаточно чтобы заставить эту систему стабильно работать. Опыт показывает, что она качественно работает лишь в присутствии своего создателя, но текущие стартовые взносы не позволяют обеспечить его присутствие на каждом старте... В то время как Д. Налетов всегда рядом и готов помочь, а при необходимости и предоставить (безвозмездно!) необходимое оборудование.
А работать так, чтобы спустя неделю(!) после старта до сих пор не было протоколов - мы не готовы. Да еще и за 400р взносов, которые были отданы в Ромашково. А вы говорите.

А зачем, если не секрет, брать чипы у перекупщика, если у SI в Москве представлен непосредственно?

А возможность перехода на SFR вы не рассматриваете? Или них такое же (в %) подорожание?

Николай так и хочет поднять этот вопрос) Спорт вне политики!!!

Взнос будет больше??? А зарплаты на том же уровне)

Я уже писал много раз, но еще для тех, кто не очень понимает с первого раза.
1. Чипами и станциями, как написано ниже - я занимаюсь в настоящее время. То, что раньше стоило 200 000 - сейчас выходит ближе к 400 000. Это очень грустно, но оборудование мы будем обновлять в любом случае. Уже сейчас я не могу позволить себе купить чипы на продажу и вынужден брать их под честное слово у Н. Сытова и продавать по текущему курсу и отдавать в евро. И никак повлиять на данную ситуацию я не в силах.
2. Про омр и взносы. Это вообще смешно. ОМР - это соревнования на 1500 человек со спонсорами, с финансированием. Таких стартов не может быть много, это уникальные соревнования и нельзя измерять все на них. Если считать, что соревнования нужно проводить только уровня ОМР, то в Москве будет 10 стартов в год. Вы этого хотите?
Можно поступить как Д. Налетов и проводить не больше десятка стартов на всю мособласть в год, зато со взносом 50. Нет проблем. 3 старта в год и я могу без взносов провести. Но в Москве 170 стартов.
Мы работаем в рамках программы по развитию массового спорта, которую мы разработали 5,5 лет назад, когда избирались в Президиум ФСОМ. По этому направлению наша задача развитие массового спорта, повышение качества и массовости московских соревнований. Над чем мы и работаем.
3. Те, кто считают, что уровень стартовых взносов не соответствует качеству проводимых соревнований - разумеется могут на них не ездить, но сотни участников и тренеров говорят нам спасибо. Поэтому мы продолжаем работать. В этом году Снежная Тропа стала самой массовой за всю историю, тем не мнение у учетом удорожания всего мы едва свели баланс в 0. В связи с чем пришлось отложить планы по улучшению качества - электричество (музыка, комментарии, картинка), нормальный GPS (картинка), группы МЖЭ и многое другое.
4. Про з/п - это очень грустно, но я обращу внимание всех, что уровень жизни (з/п) в Московском мегаполисе в среднем почти на уровне европейского. Качество стартов не сильно уступает, хотя некоторые и найдут что возразить. Европейские взносы - 10 евро (800-900 р. по нынешним понятиям) для основной группы. Учитывая все эти "почти" и "уступает" - возьмем 5 евро. И получим 400р. Пока же предлагается 300, что лишь на 50р. выше того, что было последний год.

Считаю приведенную ниже критику неконструктивной и основанной на эмоциональном восприятии ситуации в российской экономике и, как следствие, в собственном бюджете.

Ждем всех на наших стартах!

Я тут неоднократно предупреждал, что обвал рубля будет скоро, а Путин, который ведёт Россию к краху - ..... Меня тут осуждали, говорили - не надо тут о политике ,тут ориентирование. Ну вот, политика пришла (в очередной раз) в ориентирование, кушайте теперь повышенные взносы, раз поменять деревянные на валюту не захотели и любили "партию и правительство". Всё закономерно. На ММ тоже взносы вырастут (если ММ ещё будет весной проводиться).

Естественно речь только про шиповки с металлом.

Это так, Ермаченкову

Так это пример, такой же товар как чипы или компасы.

а при чем тут шиповки?

Это подмена понятий. Шиповки продают не организаторы соревнований, а продавцы. Тут у людей тоже побочный бизнес, который требует развития.

А соревнования по спортивному ориентированию проводятся с целью продажи чипов? Или все-таки с какой-то другой?

Так покупали действительно по старом курсу, но чтобы для продажи закупать новые чипы нужны новые деньги. Продавать по старому прайсу выгодно лишь тем кто закрывать свою лавочку хочет...

Снежная тропа по стоимости OMR-2014 за каждый этап - это просто нонсенс. Я удивляюсь до сих пор, что кто-то туда ездит.

Алексей, а SFR подорожал также, как SI, или меньше? Может лучше на них перейти?

а "вход без шиповок" в раздевалку на этапах в Коломенском к шиповкам с резиновыми шипами тоже относится?

Первая - « Назад 10 - 551 - 552 - 553 - 554 - 555 - 556 - 557 - 558 - 559 - 560 - Вперед 10 » - Последняя