Первая - « Назад 10 - 211 - 212 - 213 - 214 - 215 - 216 - 217 - 218 - 219 - 220 - Вперед 10 » - Последняя

В любой федерации СО при наступлении "смутного времени" на поверхность вылезают всеевозможные авантюристы, стремящиеся не только набить карманы, но и потешить собственное честолюбие. Вы слышите, Константин?
Большинству ориентировщиков (см. статистику численности,...), обладающих способностью к структурному анализу, уже должно быть ясно - "современная эпоха СО РФ" заканчивается, начиная где-то с 2013-14гг. Как именно эта "эпоха" закончится - в данный момент с уверенностью сказать не возможно. И нынешнее руководство федераций СО (опять же см. факты,...) совершенно точно, знает, что оно временно. И что в один, не самый прекрасный момент, надо будет "собирать чемоданы"....
Если же руководство является одновременно и "прагматиком, и истериком, и авантюристом", - оно, не отказываясь от продолжения своей "деятельности", не желая признать своего плачевного положения, может попытаться менять на ходу "правила игры". Помните: шахматы, "Джентельмены удачи" или "Золотой теленок".
(Продолжение текста только по просьбам.)

А вы докажите что это не ориентирование. Никто не говорит, что это мастерские старты. Повышение уровня зависит от самого участника, а не от оргов. При желании даже на водокачках можно повышать свой уровень.

Журнал Азимут №4 2018 год. Жоржу. «Можно тренироваться по 8 часов в день, но если с техникой ты работаешь неправильно, то единственное, чего добьешься, это научишься неправильно ориентироваться.

«Беготня на водокачках не приносит повышения уровня ориентирования». Пусть орги докажут обратное. Поэтому организаторам не этично называть водокачки тренировочными стартами по ориентированию, этично будет, когда они будут предупреждать, что их старты только вид досуга, фитнес для тех, кто далековат от спорта. И все будут довольны, не будет обмана. К развитию спортивного ориентирования в Москве водокачки не имеют никакого отношения, скорее наоборот.

разделяю опасения Константина - очень жаль будет потерять водокачки и меридианы. Для нас работяг- любителей СО - это отличное хобби на выходные и после работы, для поддержания формы и проветривания мозгов. Иначе -скучный бег в парке или на дорожке.
Что касается стартового взноса, за полноценную дистанцию на 1 час по знакомым паркам - 500-700р вполне адекватная цена для меня (зарплата позволяет).

"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти..."
Отстаньте Вы уже от фитнеса. Есть люди, которых это устраивает, как правило начинающие дети, которые тоже далековаты от спорта, а ближе к физкультуре и работающие любители, которых по какой-то индивидуальной причине этот вид досуга устраивает и интересен. Допустите уже существование мнения отличного от Вашего. Что ж за привычка всем объяснять что и почему они должны любить и делать.

Прям душу греет просмотр дистанций на отличной местности.
Константину Казакову, вместо того, чтобы продвигать убогую фитнес-водокачку, лучше поспособствуйте проведению соревнований в той же Тульской области, где нибудь типа Суворова. И москвичи с удовольствием поедут туда, как делают это очень многие на майские выходные.
Не в обиду Вам будет сказано, но Вы, видимов силу своей неопытности, не понимаете, что беготня на водокачках не приносит повышения уровня ориентирования. Лучше побегать скоростные отрезки и азимуты, чем носиться по дорожкам и скамейкам.А ещё лучше выезжать на техничную местность. Но даже великий Жоржу имел отношение бег/ориентирование примерно 60/40. И посмотрите по каким картам он тренировался, парков там не найти.
Получается, что стараетесь вы тут не за ориентирование, а за обленившихся фитнес-москвичей и оргов водокачки.

Лучше посмотрите, из каких шедевров выбирается лучшая дистанция на Урале
http://o-ural.ru/2019/01/golosuem-za-distanciyu-2018/

А это, как говорят в Одессе, 2 большие разницы (с)

т.е. чтобы что-то написать в гб надо быть очень смелым? товарищ Сталин, или как вас там, а вы хоть как выглядите, пришлите фотку.

1) Ваш дедушка. Дедушка СО. Президент ИОФ - мой друг. Программистов,...у меня целый отдел в КБ, начиная с к.80-х.
2) ЧекалЁва Юлия Владимировна, по вики, всемирно известная лыжница - должна быть возможно вашей родественницей века так 18-го. ?.
3) Увы. Уважаю только экстрим длинные гонки, типа суточных рогейнов.

1. Представьтесь, если такой смелый.
2. Научитесь фамилию правильно писать.
3. Наберитесь смелости мне это лично сказать на соревнованиях

1) Про авторизацию в ГБ в очередной раз. И "детские невинные" обзывалки.
А.Чекалёв, вас касается, в первую очередь.
СО создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг. А.Чекалёв! Никаких оскорблений! Даже намёков на оскобления с вашей стороны...!
Вам что, процитировать из ГБ снова, на всю страну, прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте в ГБ не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. (Или даже - Открытый чемпионат Лыткарино.) И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ.

Чего сохранять то? И каким образом? Лучший вариант: не связываться с действующими оргами СО и дальше?
Аналочных варианто в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".

1) Про авторизацию в ГБ в очередной раз. Про авторизацию в ГБ в очередной раз. И "детские невинные" обзывалки.
А.Чекалёв, вас касается, в первую очередь.
СО создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг. А.Чекалёв! Никаких оскорблений! Даже намёков на оскобления с вашей стороны...!
Вам что, процитировать из ГБ снова, на всю страну, прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ. Чего сохранять то? И каким образом? Может, лучший вариант, не связываться с действующими оргами и даьше? Аналочных примеров в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".О создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг.
Вам что процитировать из ГБ снова прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте в ГБ не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. (Или даже - Открытый чемпионат Лыткарино.) И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ.

Чего сохранять то? И каким образом? Лучший вариант: не связываться с действующими оргами СО и дальше?
Аналочных варианто в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".

1) Московские ориентировщики не тянут финансово оплатить настоящий лес: работу водников, дорогу, ... Я предлагаю не потерять скамейки и сохранить этот уровень ориентирования.
Платите и будет лес, тайга, скалы, ...

2) предельно мало

3) Кажется. Фитнес или спорт в нормальном диком лесу с бабой ягой в Москве спроса не имеет. Рублём не голосуют.

Я призываю не профукать то, что уже имеем.

Константин, а почему московские ориентировщики, так хорошо бегающие по одной и то же карте вокруг скамеек выезжая в лес теряются в нем?
Константин, а сколько народу готовы много и регулярно выезжать из мкадья на электричке в лес?
Константин, а не кажется ли тебе, что ты своей потребностью в фитнесе замещаеш спортивное (от слова спорт) ориентирование (совместно с оргами водокачек)?

Я пишу только про те старты, где я участвую лично.
Писать со стороны хорошо или плохо нельзя.

В сложившейся ситуации требования к стартам должны быть минимальны:
1) старты проходят много и регулярно
2) пункты на месте согласно карте

Это минимум для выживания спорта.

Остальное - зажрались.

И конечно надо подписываться и отвечать за слова. Или извиняться за ошибки.

Тут появился совет: чтобы понять проблему;надо прочитать посты за какой-то то последний период. Так вот,есть лучше совет: прочитать ГБ за последние 10-12лет. Ничего нового:те же проблемы, только новые читатели и писатели. А паровоз под названием ориентирование все там же и ржавеет на каком-то запасном пути.

Пытался заявиться от 3-х команд из Истринского района, создал свою, от пос. Снегири, пытался заявить лично... Постоянно сбрасывало - типа неверный пароль... Давайте попробуем как-то в "ручном" режиме...

В течении 20 минут не смог заявиться всё испробовал. пРошу отнестись с пониманием и заявить на оба дня Блохина Олега-М-21 и Филонова Андрея гр. М-45

Костя, пока анонимы будут трусливо здесь гавкать - ты будешь тратить энергию и не более того. Пусть и дальше поджав свои трусливые хвостики сидят у компьютеров и пишут. Наша задача - проводить и всё. Как говорят - собака лает, караван идёт.

О! Уже появилась D21open. Ура.

Хочу заявиться в группу D6, так называемая МЖ21open.
В ENTRY в заявке такой группы вообще нет.
Что же делать? Заявка через три часа кончится.

Константин, есть предложения к Вам, не выходя из ГБ.
Цель: выяснить правоту вашей ниже приведенной фразы: "Есть фактура и мнение потребителя услуги."
1) вновь прочитать ГБ с 23.10.18г., все ваши сообщения, ответы, возражения,... Найти в прочитанном перечень "проблем" СО РФ, М. и МО, на которые адекватных ответов не поступило в ГБ.
2) аналогичное, касательно Новогодних Стартов. Ни одного вашего коммента по ним. Так и есть, Константин?
3) проанализировать статистику сегодняшней заявки на чемпионаты М и МО. (Исходя из фактического количества городов в МО. Их численности.)
4) доложить здесь в ГБ свои результаты анализа по пп 1-3. Что-то необычное,.. Например, ни одного коммента президента и вице-президента фсом,... Только сплошные приглашения...

Казаков Константин приехал из Тулы 14 лет назад покорять Москву по распределению офицером армии.
3 года назад смог вернуться в ориентирование уже в Москве после многолетней работы без выходных с последствиями.
Обалдел от количества стартов ММ и водокачек.
Бегу по группе М30 в тульском чемпионате.
Рассказываю всем как много стартов в Москве и как в Москве холодно и не дружно.
В регионах всё в разы теплее и роднее между людьми.
Остаюсь в Москве.
Поэтому топлю тут за то, что мне нравится.
Фсом, Ермаченков и Сытов сами думаю не рады такому лобовому тупому напору, но я их и не спрашивал.
Есть фактура и мнение потребителя услуги.
Рано или поздно все поймут, что я не вру.
Вы просто допустите, что новый человек заценил эти старты и сравнивает с регионами, которые работают душевно и качественно, но нет там 12 млн жителей.
Если Москва потеряет то, что имеет на данный момент - это беда!
Я лично участвовал в проведении курсантом зимних стартов в Алексине в мороз в 2004 году (точно год не помню), рубил лес неделями под сетки, спонсировал недавно старты и знаю точно сколько надо денег и какие надо взносы, чтобы дело развивалось, а не доживало.
Один в поле не воин.
Топлю тему тут.
За прямую подачу - простите.
За долбит одно и то же - простите.
Пользуюсь методом Первого канала! Там это работает!
У меня паника. Зиму потеряли - спасибо теперь за бег на беговой дорожке!
Хоть между домами бы вернули тему спринтов.

Если бы Ермаченков с Сытовым кого-то заслали, гб после каждого старта было бы по 20-50 хвалебных отзывов и всех горе анонимов гнобили бы при малейшем выступлении.
Не знакомы вы с интернетом, да... Правильно Сытов говорит..

вот ты говоришь, что орг должен получать 80т в мес. возможно. но не надо приравнивать проведение 2х стартов в неделю к основной работе. это подработка. соответственно за другие деньги. даже Ермаченков говорил, что водокачка не основной заработок и не основная работа.

продавливать общественное мнение по цене за водокачку в 500+, 600+ и 1000+ рублей? Фсом, Ермаченков, Сытов?

Чисто технические вопросы по инф.б. №2.
1. Первый день маркировка установлены разные варианты штрафа по группам по МО и Москве. Интересно, как это будет осуществляться чисто технически?
2. По Москве второй день классика или спринт (на последнем листе в тех.информации указан спринт).

Константин! Вот созвучное с твоим, мнение твоего Патрона из Президиума фсом:

"Ориентирование - мертвый вид спорта. Оживить его можно только изнутри. Никаких внешних вливаний не будет. Если мы все хотим чтобы кто-то для нас что-то сделал - то мы просто умрем как спорт и все."
Всё правильно, но фраза не закончена.
Ориентирование какое подразумевается? Очень вероятно, что именно СО фсом?
Оживили изнутри за счёт клиентов (за предоставленные услуги). И далее продолжили транжирить по заграницам Московского кнжества? Что имеется у фсом? Здания, или помещения, склады, транспорт, оборудование СО и т.д.? Ничего этого нет. Или есть? Перечислите, что "оживлять изнутри" то?
Взносы стартовые что ли примитивно повышать?

Приведу наглядный пример. Известный марафон "Белочка" по Измайловскому парку. 2002 год - взнос 50 (пятдесять) рублей. Доллар 31 руб. В 2014 году решили повысить до 1000 (тысячи). Традиционная марафонская тусовка дружно послала этот марафон: платить за зеленый бананчик и стакан сока на финише никто не захотел. Ибо куда податься в Москве - всегда было и есть. (Марафоны проводятся практически в каждом районе.)

Спасибо за совет.
С тренерами общаемся, но тренировки даже у старших спортсменов в 16-17 часов вечера по будням, а работа у большинства до 17, 18 часов. В выходные тренировки нерегулярны, как и соревнования, а Московская Зима была стабильной.

Видимо клубам тоже не интересна группа людей за 200р старт с отзывами в ГБ, что всё плохо.
Клубы тоже не могут ставить старт уровня водокачки в минус себе самим.
Или просто на 8 км не ставят дистанции каждый день. Тренируются иначе.
Тишина от клубов полная. Обоснованная.

Зимние водокачки мы уже потеряли.
Можно и остальные отменить не приезжая и не платя 500+ рублей за старт.
Оптимизация развития ориентирования в Москве вопрос регионального и государственного уровня.
Выживание данного спорта на Наших плечах.
Капитализм. Спрос порождает предложение.
Нормального спроса на московскую зиму нет.

организуйте процесс системно, можете с федерацией можете без. Но кажется дальше разговоров в ГБ дело не пойдет.

И не надо думать что вся молодежь "просветлённая", даже среди молодежи полно прозомбированных этим самым ящиком

Если бы Ящик в нашей стране ничего не решал, его бы власть так усиленно не контролировала бы. Ни одного независимого федерального канала нет

в Москве много клубов СО и они каждый день проводят тренировки. общайтесь с тренерами и участвуйте на их тренировках.
если бы еще в Москве была федерация СО, то этот процесс можно было организовать системно.

Действительно печально, что Московская Зима не проводится.
Многие расстроены на этот счет.
Для ориентировщиков-любителей участие в тренировочных соревнованиях бегом или на лыжах даже с простым ориентированием (или для особо привередливых: с элементами ориентирования) гораздо интереснее, чем просто тренировка бегом/на лыжах.

Просто для молодёжи все эти футболы-лыжные гонки в качестве "картинки" - прошлый век. Они на стрим танчиков или Пубг поболеют.
Инет очень изменил жизнь, пока некоторые вон до сих пор утепляются номерами-майками )

то, что картинку с ящика выкладывают в интернет не означает, что интернет первичен

а попробуй пооптимизируй развитие ориентирования в Москве.
окажется, что все эти водокачки за твои 600-1000 руб надо отменить.

или альтруизм

Тем кому до 30 лет практически телевизор не смотрят. Они в инете.
Кто хочет денек и в телек попасть, тому надо в самый массовый вид идти футбол. Самый травмоопасный

Если даже мы берём за основу 100 финишёров на этап, то при средней оплате в 200р с человека мы получаем 20000р.
За эти деньги несколько человек не будут зажигать часами на морозе с несколькими выездами в лес за неделю.
Занятие стартами должно приносить каждому 20000 в неделю минимум.
Не забываем про амортизацию оборудования, проезд, печать карт, пакетики, чай, здоровье, таблетки, ...
Надо в 3 раза больше народа или платить в 3 раза больше за каждый старт.
Те самые 600+ рублей.
Если реально приезжает 50 человек, то старт должен стоить 1000р.
Тогда получим московскую зиму.
А так сидим копим на московские вёсны, лета, осени.
А то и их отменят...
Другого пути нет. Будет как у всех...

Как пример
https://www.youtube.com/watch?v=oSQK2pl4F90

https://www.youtube.com/watch?v=XYyelYwT0Zc

Сбербанк, Business Intelligence Group и Google провели эконометрическое исследование маркетингового микса за 2013-2016 годы, которое позволило детально оценить влияние различных рекламных каналов на динамику выдачи потребительских кредитов.

За изучаемый период было отмечено снижение выдачи кредитов, однако, показатели банка за 2016 год увеличились на 63,5%, чему во многом способствовали инвестиции в интернет-рекламу.

Результаты показали, что за период с 2014 по 2016 год продвижение на YouTube было на 61% эффективнее, чем на других онлайн-видеоплатформах, и на 14% эффективнее рекламы на ТВ.

https://rb.ru/opinion/youtube-vs-tv/

Раз уж вы решили копнуть по глубже, надо обязательно обратится к первоисточнику всех спортивных соревнований - греческой олимпиаде. Слава богу их найти проще чем те которые вы раскопали. Вот где для вас раздолье

Первая - « Назад 10 - 211 - 212 - 213 - 214 - 215 - 216 - 217 - 218 - 219 - 220 - Вперед 10 » - Последняя